Религиозные секты. Свидетели Иеговы и другие

[Контра 1]

Флагистон

чмырить Вас не собиралась, и мне всерьез фиолетово, к какой религиозной конфессим Вы принадлежите. А лить негатив - это так, от конфессиональной принадлежности не зависит (исключая те секты, где это делать обязывают), чисто свойство характера и отношения к жизни

[Лисичка 86]

Вообще,я приверженец того,что общаться легче с людьми своего вероисповедания,меньше проблем с непониманием и не принятием каких-либо канонов.Хотя друзья у меня и знакомые разные есть и мусульмане,и католики,и баптисты,только от баптистов правда во многом нигатив,не все такие,но мне почему-то только такие и попадались.Наша соседка по даче,так это вообще ужасть,всегда думала что религия учит добру,но той до фени,хоть она и ярая баптистка,но гадости делает постоянно,хоят это больше от человека зависит.И еще соседка по дому,бабуля старенькая,но из-за секты чуть ли не отдала им же в дар свою 1-комнатную квартирку с неплохим ремонтом,благо дочь ее отговорила(ей еще сына на ноги поднимать),бабуля сама добрая,но все же,ставить интересы своей семьи во благо религии,не понимаю...А в прнципе,я не оч то и признаю церковь,немного знаю ее историю и грязь,которую она совершала(я говорю и про католизм,и про православие,и про мусульманство),практически всегда церковь была кровавым местом:и невинных позжигали,и воины развязывали и т.д. за что ж ее любить? Бог,он в сердце должен быть,а церковь,она лишь посредник...

[Мон Шер 8]

Вывод: никаких эксцессов ни у кого не видела, бьющихся об пол не наблюдала, припадочных - тоже, о проданных или подаренных квартирах - не слышала.

Флагистон

Повезло, наверное. А я всего на одном единственном собрании побывала и увидела всё это и ещё побольше. Так что не делайте выводов про все секты Есть среди них и опасные.

[Леди Яна 22 009]

Извините, всю ветку не читала, но просто хочу добавить. Мама моя познакомилась с женщиной, которая с ней поделилась своей бедой. Ее 45-летняя незамужняя дочь попала в секту свидетелей Иеговы. Теперь каждый месяц отдает туда 1/3 часть зарплаты, повесила на дверь своей комнаты висячий замок и не пускает туда родителей (хотя за кварплату не платит ни копейки) и постоянно грозится, что продаст свою комнату. Естественно, что понятно откуда дует ветер Раньше женщина работала экономистом, а сейчас - разнорабочей т.к. все время пропадает в этой секте да и голова у нее уже не варит для ответственной работы.

[Сказочная 154]

Вообще никакая церковь не должна ходить по домам и собирать на "храм". это относиться и к сидетелям Иеговы. они как пристанут, то потом от них трудно отделаться. Я была влипла в эту "веру". Денег, правда, не брали, но достали.... Все время допытывались, почему я на собрнания не хожу? Надо ходить, а еси не ходишь - грех! Говорили, что если кто-то в семье приотив этоц "веры" надо кинуть семью, а они о тебе позаботятся Еще говорили, что Бог не творит чудес, а только помогает пережить трудности.. . И много еше чего такого, с чем я не соглашаюсь до сих пор. Эти люди не думают о себе, им надо проповедовать, бегать по домам, а потом еше идти на собрание с новыми "жертвами". Для них даже работа не важна, закидывают своей ненужной литературой, которую читать тошно...

как спасти такого человека? отвести в НАСТОЯЩУЮ церковь (кстати Свидетели церкви не признают, потому что в них много икон, и это по их мнению идолопоклонство) и очистить его от этой веры.

[Тэсс 6 882]

Расскажу, как я была в секте Мормонов. Самой сейчас не верится, никогда ни на что не велась, даже гипнотизеры на сеансах меня в сторону всегда отсаживали - не действует на меня гипноз, всегда трезво мыслили, а поди ж ты...Попалась, как последняя дура. Шел 1993 год, меня с сыном отчим выпер от мамы обратно в Москву, чтобы я "не сидела у них на шее"( работая на трех работах и зарабатывая на всю семью). Вернулась домой, в садик не устроишься, заведующая предложила пойти к ним работать поваром, тогда и сына возьмут. Ну я и пошла. Платили сущие копейки. Хватало только на то, чтобы оплатить садик, проезд и квартплату. Да на субботу с воскресеньем купить покушать чего-нибудь не шибко калорийного. А тут еще я залетела от любовника (это при всем при том, что врачи твердо сказали, что я теперь, после рождения сына, стерильна и детей у меня не будет). Вообщем я в трансе, голова пухнет, что делать, денег нет, нормальной работы тоже... И тут мне встречаются такие доброжелательные, улыбчивые иностранцы - просто душки. Приглашают посетить некое мероприятие в ДК "Горбунова", просто посмотреть, а там уж я и решу, может останусь. Я и пошла. И затянуло.

Ходили мы туда с сыном каждые выходные. Детишкам там давали различные игрушки, книжки, фломастеры, играли с ними, пели и т.д. А мы, взрослые, слушали проповеди( такие душевные слова, все время подчеркивалось, что мы все вместе, что человек не один, что его любят и т.д.) и пели гимны. Еще эти миссионеры ходили ко мне через день и мы вместе читали их Библию - "Книгу Мормонов". Они нашли мне подработку, привозили продукты, десятину брали только с тех, кто не жил впроголодь, как я. Все было прекрасно, но - было одоно НО. Я должна была отказаться от кофе( я без него жить не могу), чая и сигарет( вот от чего тоже не могу избавиться, так это от курения). Меня все никак не могла покрестить в их веру, я все время или пила кофе( хоть чашку в день), или выкуривала 1-2 сигареты, было невмоготу. И еще я не видела никакого просветления и видений от чтения их Книги Мормонов. Сейчас я думаю, что меня мой Ангел Хранитель так от них отводил.

А потом, как просветление на меня нашло. Я, в один прекрасный день, вдруг проснулась с мыслью, что что-то не то делаю, что нужно закруглятся с этими сектантскими играми. В очередной визит миссионеров, я их выперла из дома. Сама пошла в нашу, православную церковь, помолилась, поставила свечку, потом попостилась, исповедалась у батюшки и как будто сбросила со своих плечь тяжелую ношу. И сразу у меня дела пошли в гору. Я нашла другую, высокооплачиваемую, работу, сын перестал болеть. А мормоны еще пол-года меня доставали. То приходили домой, но я им не открывала и грозилась спустить с лестницы, то названивали по телефону. Еле-еле от них избавилась. И теперь, когда ко мне на улице(очень редко, когда, как кто-то здесь хорошо подметил, у меня рассеяный взгляд) подходят такие вот сектанты, я их тут же обрываю. Они мне "Здравствуйте!" Я им - "До свидания!" и все!

[Флагистон 0]

Мон Шер

Повезло, наверное. А я всего на одном единственном собрании побывала и увидела всё это и ещё побольше. Так что не делайте выводов про все секты  Есть среди них и опасные.

 

Спасибо за ответ!

Я не делаю НИКАКИХ ВЫВОДОВ ПРО ВСЕ СЕКТЫ! Я - всего лишь сказала о том, что лично сама видела и что соответственно знаю. А чего не видела и не знаю - о том и не пишу!

А ведь мне так НИКТО и не ответил на вопрос:

Joseph

Цитата :

"...Каждый еврей (и только еврей!) обязан отделять от урожая, выращенного в Святой Земле (и только в Святой Земле!) два вида частей:

(1) трумА --- 1/50 часть урожая, передаваемая коэну (то есть, человеку, унаследовавшему от отца право совершения службы в Храме. Речь идет об Иерусалимском Храме, ибо другого Храма не бывает.)

(2) маасОт --- 1/10 часть урожая, передаваемая левиту (то есть человеку, унаследовавшему от отца право помогать коэну во время службы). Именно "маасот" --- само название означает на иврите "десятая доля" часто называют десятиной..."

Оба-на! Так, значит, православная церковь НЕ ИМЕЕТ ПРАВА собирать со своих прихожан десятину?!!

Ответьте всё же, плиз!.....

[Леди Несовершенство 3]

В Священном Писании сказано, что десятую часть своих трудов надо отдавать Господу. Он в наших десятинах не нуждается, это мы нуждаемся, для нашего обновления. Стоячая вода знаете как пахнет?

"Десятая часть трудов" не значит точь-в-точь "десятую часть заработанных денег". Главное - чтобы душа раскрылась, это ведь самое главное. Сколько можете, столько и давайте, многие начинали просто с ненужных вещей. Ведь отдавать десятину Господу можно по-разному: деньгами на постройку храма или монастыря, вещами в больницы или детские дома... Можно помочь тем или иным терпящему нужду человеку (действительно терпящему нужду, а не собирающему на выпивку): через руки вдов, сирот, бедных Сам Бог принимает.

[калита 0]

Не доверяю я сектам. Мне ближе общепринятые рилигии, например христианство.

[Гость Троянда]

Да что все так на этой десятине зациклились. Вот я знаю, что многие мужчины хотели бы, чтобы у них жена была верующая. Налево не пойдет, не пьет, не курит, с детьми занимается, мужа слушается. А десятая часть зарплаты - это не так уж много. Зато дома порядок.

Или лучше когда муж-алкоголик всю получку пропивает?

[Леди Несовершенство 3]

Троянда

Да что все так на этой десятине зациклились.

"Всё дело в бабках!" (с) М.Задорнов.

Вот я знаю, что многие мужчины хотели бы, чтобы у них жена была верующая. Налево не пойдет, не пьет, не курит, с детьми занимается, мужа слушается.

Я бы тоже хотела, чтобы муж был... м-м.. более верующий, нежели сочувствующий. Хотя он налево не ходит, не пьет, с дитем занимается, меня слушается... Курит разве что...

Просто верить мало - и бесы в Бога верят, знаете ли. Еще и жить надо по мере сил по соответствующим законам .

[Тэсс 6 882]

Троянда

Вот я знаю, что многие мужчины хотели бы, чтобы у них жена была верующая. Налево не пойдет, не пьет, не курит, с детьми занимается, мужа слушается. А десятая часть зарплаты - это не так уж много. Зато дома порядок.

А эти мужчины в курсе, что верующая жена будет соблюдать посты и не только в еде но и в сексе? А их очень много, так что мужикам этим придется налево ходить или самому поститься.

[Леди Несовершенство 3]

Циник

верующая жена будет соблюдать посты и не только в еде но и в сексе? А их очень много, так что мужикам этим придется налево ходить или самому поститься.

Чушь, извините за выражение .

Если муж неверующий или, скажем так, невоцерковленный, то просто не знает, что такое пост и зачем он. И принудительно требовать от него соблюдения поста – значит подвергать его и себя испытаниям, последствия которых могут быть весьма плачевными. «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию» (1Кор. 7,5). С неверующим супругом согласия в вопросе данного поста достичь нелегко, но можно, если супруги друг друга любят и уважают.

В жизни не все так просто, как хотелось бы, и универсальных правил о соблюдении или нарушении супружеского поста просто нет. Если верующие супруги не могут разрешить ситуацию сами - идут к опытному духовнику.

[Тэсс 6 882]

Леди Несовершенство

У нас работала верующая женщина, у нее муж сидел на голодной диете. Иногда бегал по бабам. Так что я не голословно говорю. Семья должна быть или верующая - оба супруга, или обычная.

[Леди Несовершенство 3]

Циник,

ну так я тоже не от балды говорю. Есть такие "верующие", знаете, себе на уме: я, мол, верю, но с тем-то и тем-то несогласная, а у батюшки толкование спрашивать не буду.

Ну и что это за вера? Да никакая это не вера. Отступничество.

[Гость Фантом]

Поразвелось всяких уродов. Из америки в основном. Сталина на них нету...

[Тэсс 6 882]

Леди Несовершенство

Дак и я не против веры, я такими праведными людьми восхищаюсь. Вот у меня нет еще такой потребности, не созрела я еще до полной веры. Моя подруга на моих глазах изменилась: бросила курить, ходит в храм, имеет духовника, соблюдает все посты, но...постоянно мне теперь делает всяческие замечания: почему веселюсь? почему стирала в религиозный праздник? почему ругнулась? и т.д. Верить безоговорочно могут немногие, а вот жить по Божески нужно стараться всем. Бог должен быть в душЕ.

[Леди Несовершенство 3]

Циник

да я тоже еще не во всем как надо разбираюсь . Просто стараюсь по мере сил, и все.

постоянно мне теперь делает всяческие замечания: почему веселюсь? почему стирала в религиозный праздник? почему ругнулась?

Смотря как эти замечания делаются. Если ласково, то можно поговорить с ней по душам, объяснить, что Вы стараетесь, но пока не готовы. Если с апломбом: мол, вот я, а вот ты, такая-сякая грешная, - то просто пожалейте ее, ведь она, получается, Вас осуждает. А это тоже грех .

[Флагистон 0]

Троянда

Да что все так на этой десятине зациклились.

Да не зациклились, не зациклились! Просто охота узнать - исходя из текста, который дал Jozeph, всё же имеет право ли православня церковь брать десятину или нет? Исходя ИМЕННО ИЗ ЭТОГО текста!

Леди Несовершенство

Есть такие "верующие", знаете, себе на уме: я, мол, верю, но с тем-то и тем-то несогласная, а у батюшки толкование спрашивать не буду.

Ну и что это за вера? Да никакая это не вера. Отступничество.

Выходит, что надо ни о чём ни думать, нельзя ни в чём сомневаться, а лишь слепо следовать канонам и мнениям, которые, кстати на протяжени истории церкви неоднократно менялись?! Например, раскольники ещё не так уж и давно считались отступниками (а вы может и до сих пор так о них думаете?) и предавались анафеме... но, в 1971г Поместный Собор Русской Православной Церкви отменил анафемы, и признал старые обряды "спасительными и равночестными", а реформу патриаха Никона необоснованной и ненужной.

Или, например, в 60-е годы среди верующих считалось грехом носить булавку в галстуке...

Извините, но то, что делегировали вы во главу угла - то, что как раз и является одним из основных требований сект! Ни о чём не думай, ничего не критикуй, ни в чём не сомневайся - следуй нашим правилам и будешь в раю. Причём, очень может быть что и при жизни...

Если вы заглянете в Библию, то увидите, что самыми сомневающимися ИЗ ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ были Святые Апостолы! Вспомните, ведь рядом с ними был сам во плоти - живой Бог, они видели не одно Его чудо, прослушали не одну проповедь, а всё равно... только и делали что сомневались, причём настолько сильно что были вынуждены просить у Него укрепить их веру! Мы - знаем о Боге ТОЛЬКО из книг людей которые уже давным-давно умерли, мы никогда не встречали человека, который бы видел Христа во плоти, живого, но тем не менее - мы верим, а большинство даже и не сомневаются. Апостолам же не хватило ни чудес, ни притч, ни ПРИСУТСТВИЯ РЯДОМ САМОГО БОГА, что бы безоговорочно и до конца поверить в него....выходит - они, что отступники?! Так, знаете ли, можно до ТАКОГО договориться....!

[Контра 1]

Флагистон

я являюсь православной верующей 20 лет. С собиранием десятины не сталкивалась ни разу (хотя вот пятидесятники - было дело - дежурили в день получки у заводской проходной чтобы братья-сестры не дай Бог часть своей з/п полагающейся на десятину не утаили). Я могу придти в церковь помолиться и даже свечки не купить! Пальцем на меня никто показывать не станет, и осуждающих взглядов кидать тоже. Все деньги, которые я оставляю в церкви - мое добровольное пожертвование - и это может быть и рубль, и сто (в зависимости от моего материального положения на данный момент), да мне и без денег будут рады

[Тэсс 6 882]

Леди Несовершенство

Смотря как эти замечания делаются. Если ласково, то можно поговорить с ней по душам, объяснить, что Вы стараетесь, но пока не готовы. Если с апломбом: мол, вот я, а вот ты, такая-сякая грешная, - то просто пожалейте ее, ведь она, получается, Вас осуждает. А это тоже грех .

Да по всякому бывает. Как у нее с настроением, если после службы, да в праздник, то с назиданием. Но я на нее не обижаюсь, отшучиваюсь. А вот сомнения меня посещают, правильно сказала Флагистон , я еще не настолько фанатична, чтобы принять все на веру без колебаний. Может поэтому я и не задержалась в секте, что задавала неудобные вопросы им и себе.

[Кориандр 4 987]

Бог-Он со всеми рядом. Особенно это заметно, когда горе. Первая мысль- о Боге. И так обсолютно со всеми, признайтесь, хотя бы в душе

[Золотая Осень 58]

Человек должен быть гармоничен. Должна работать триада: "Бог" - "человек" - "природа". Когда все взаимосвязано, тогда хорошо. Но если идет нарушение равновесия в ту или иную сторону - плохо. Если кто-то сильно в сторону "Бога" унесся далеко в даль необъятную, то ничего путнего от этого не будет. Не стоит спекулировать именем Бога, он в душе и сердце, а не на иконе.

[Леди Несовершенство 3]

Флагинстон,

а вы не пробовали все эти вопросы задавать знающим людям - священникам-историкам, например? Почему-то вопросов у всех много, и есть желающие на них ответить, только спрашивающие отчего-то к отвечающим не приходят.

Ладно, попробую написать многабукф имхо.

Выходит, что надо ни о чём ни думать, нельзя ни в чём сомневаться, а лишь слепо следовать канонам и мнениям, которые, кстати на протяжени истории церкви неоднократно менялись?!

1. Где, где я писала "не думать"?! Где я писала "не сомневаться"?! Я написала, что со своими думами и сомнениями нужно прийти к знающему больше тебя в данный момент церковному человеку. Никто не приходит в Церковь зрелым христианином: всегда множество вопросов, нешуточная внутренняя борьба, и это лишь начало долгого пути – возможно, на всю жизнь. Если речь идет о вероучительных вопросах, то скорее всего священник прав и стоит прислушаться к тому, что он говорит. Если речь идет о предметах отстраненных, то его сан не является препятствием для дискуссии – не для спора, а именно для дискуссии: если не будет горячности, раздражения и прочих признаков страстности, присущих спору, то и вреда не будет.

2. Апостолы, если Вы заметили, сомневались не тихонько внутри себя и не делали из этих дум однозначных выводов: они приходили и спрашивали, и просили укрепить их в вере. Чем верующие люди до сих пор и занимаются. Потому что личностная свобода человека заключается в том числе и в способности сомневаться, и в возможности спрашивать, и быть готовым к убеждениям, и быть готовым убеждать самому.

3. По поводу старообрядцев. Знаете, вот есть у меня друг. В юности мы как-то разошлись во мнениях, наговорили друг другу всякого, долгое время не виделись, а через несколько лет встретились снова. Мы вновь сдружились, ведь наши мнения и действия были верными для того времени, той ситуации и для тех нас – понимаете? Будь мы тогда такими, какими стали сейчас, мы бы нашли другой выход, однако . Сейчас, выросши и поумнев, мы можем многие вопросы разрешить мирным путем, а если и не разрешить, то не делать из этого трагедию.

И отношение российского общества к старообрядчеству менялось на протяжении XIX и ХХ вв. В начале ХХ в. началось церковно-научное осмысление этого значения, и идея об отмене клятв в отношении старообрядчества была высказана гораздо раньше, чем Вы думаете – еще на Поместном Соборе РПЦ 1917-1918 гг. Современная точка зрения на старообрядчество полностью исключает отношение к нему как к явлению, с которым, как в XIX в., надо бороться или вовлекать в какие-то «промежуточные формы».

У Церкви тоже был разный возраст и сейчас, после долгого раскола, Церкви пытаются объединиться. Иисус говорил не о множестве Церквей, но об одной. Как свободные люди могут собрать воедино снова то, что было разрушено свободными людьми? Не знаю как, я не богослов, но… видимо, могут. Вы, наверно, знаете, что православному можно читать основные молитвы вместе и с католиками, и с лютеранами?

А тот конфликт «правых» и «левых» объясняется развитием российского общества, в том числе сменой религиозно-культурной парадигмы в XVII столетии, мощнейшей попыткой привить российскому обществу чуждый западный менталитет, – и реакцией на это стало старообрядчество. Для того времени, для той ситуации, возможно, это был единственный выход.

4. «Среди верующих людей считалось…». Околоцерковных суеверий всегда было и есть много. Особенно много «считается» с церковными свечами: и левой рукой не ставь, и через плечо не передавай, от чужих свечей не зажигай...

Уфф...

[Леди Несовершенство 3]

Золотая Осень,

а что вы понимаете под "природой"?