Религиозные секты. Свидетели Иеговы и другие

[Энергетика 0]

Ядрица

Мы работаем в аптеках. Имущество пересчитывается, только после увольнения человека или при инвентаризации, раз в 6 месяцев. Обычно в аптечном пункте, работают по 2 человека. Так что, особо проверять пока не будут, а когда начнут, то решается это все с ними обоими.

[Кармина Бурана 11 134]

Кларинда

Агрессивно ведущих себя сектантов я не видела,

У нас они ходят по квартирам, на улице пристают. У моей соседки 2 дочери немного помоложе меня, живут отдельно- в Йегове обе. Ко мне правда никогда не приставали, но обе какие-то интересные. Обоих видела в парах с мужиками, ходящими по частному сектору.

А еще они в Америке называются протестантами и очень богатые. У меня есть знакомая, у которой дочь вышла за американца, когда он сюда с миссией приезжал. А теперь она к дочери все время летает за счет этой секты, все оплачивают. Мама тоже у них состоит.

А так интересно- как надо зомбировать человека, что ему внушать, чтобы он только об этом учении и говорил!

[Ядрица 269]

Энергетика

Но кондиционер и стремянка - это не упаковки таблеток, которые в шкафчиках лежат, и их не видно.

Получается, что нам самим не хочется скандалить, спускаем на тормозах, а потом - ах! она так поступила. А после её увольнения на кого списывать 7000 - й кондиционер будете? На оставшуюся и не доложившую руководству вовремя повесите?

А если не сектантка, а псевдоправославная унесёт домой? Это можно?

У Вас проблемы в коллективе, а не с сектанткой.

tutsiby,

вообще-то Свидетели Иеговы - протестанты везде, а не только в Америке.

Изменено 20 Марта 2011 пользователем Ядрица

[Леонталь 29]

Кларинда

а у меня должны быть свои, обусловленные энической принадлежностью, верой предков, как бы обще и патетически это ни звучало.

А предки - это до какого колена?

У меня православные, например, ограничиваются прабабушкой, а дальше уже старообрядцы. Католики тоже есть

[Ядрица 269]

А предки - это до какого колена?

А если копнуть поглубже и подальше, и до предков - язычников доберёмся. Тогда как?

[Энергетика 0]

Ядрица

Как много Вы написали. Причем тут секта, вера и т.д.?

У них свое рабочее место, свои правила, какое я имею права туда лезть?? Хотя, ее напарница моя подруга, я с ней разговаривала, посоветовала сообщить куда надо, чтобы потом проблем не было. Ей ее жалко, ведь она «не от мира сего».

[Ядрица 269]

ь женщина, которая состоит в секте

Выкинула с работы кондиционер, он стоит 7000р, нам выдавали, аргументировала тем, что там какие-то плохие знаки увидела. Стремянку выкинула, там нарисован был черт, тоже плохой знак. Ее напарница уже боится, что когда нибудь придет на работу и монитора не окажется на месте.

Энергетика

Это Вы написали, не я. Я и написала, что вам делать, если ваша коллега боится и не может -что? - сама выяснить отношения?

Вы же обвинения выдвигаете коллеге как сектантке, а не как православной.

Или проблемы нет и всё замечательно?

[Энергетика 0]

Ядрица

Проблема есть и ничего замечательного нет. Хотя, знаете, если с ней общаться, незная, что она там состоит, она совершенно адекватный человек.

И, что за слова, обвиняю, я вообще считаю таких людей жертвами.

[Сладкая Ватка 3]

Энергетика

Причем тут секта, вера и т.д.?

И правда, ни при чем. Как говорится, "Богу Богово, а кесарю - кесарево".

Хорошо верование, которое велит уничтожать чужое имущество, потому что оно тебе не нравится! Нет, если она такая правильная - увольнялась бы с такого места, где ее изображения на мониторах искушают .

У них свое рабочее место, свои правила, какое я имею права туда лезть??

На месте вашего работодателя я бы схватилась за голову.

посоветовала сообщить куда надо, чтобы потом проблем не было.

Вот это - совершенно правильно. А проблемы будут обязательно. Одна уничтожает оборудование, другая знает и молчит.

Ей ее жалко, ведь она «не от мира сего».

А вот это лично меня крайне заинтересовало.

Что значит - не от мира сего? Такая религиозная?

Любой "ботаник" тоже не от мира сего, в некотором роде. Ему что, тоже все можно?

Есть такое Послание к Колоссянам, св. Апостола Павла. Там хорошо описано, каким должно быть у религиозного человека отношение к своему работодателю и его имуществу.

Правда, это адресовано христианам, придерживающимся, так сказать, традиционных верований.

Не сомневаюсь, однако, что и у мусульман есть что-то подобное. Их вера не исключает личную ответственность за порученное дело и преданность фирме.

Видите, РЕЛИГИЯ не делает человека вредным чудаком. А секта...

[Энергетика 0]

Сладкая Ватка

Вы все правильно пишите, и я с Вами полностью согласна. Ну, вот допустим, как бы я поступила в данной ситуации незнаю. Я проработала со своей сменщицей почти 2 года (это пример), и тут она попадает в такое место, начинает все выкидывать, смогла бы я, нажаловаться позвонить…Незнаю, незнаю…на 100% не отвечу.

Кстати у той женщины дома тоже ничего, она все раздала, сказала, что когда переживет 2012 год нужно иметь все новое.

Ну, ведь жалко таких людей? Разве нет? Достучаться до них бессмысленно, а то, что они несут туда последнее, не ради бога, как им там говорят, а не понятно ради чего? Это тоже не объяснишь. Они не жертвы?

[Мадам Улыбина 1 252]

А я с удивлением недавно узнала, что у меня коллега состоит в так называемой церкви Свидетелей Иеговы. При этом вполне адекватный человек, неглупый, с высшим техническим образованием, взрослая (28 лет).

На мой вопрос, чего там делать в тех свидетелях, она ответила, что они Библию изучают. А поскольку она в этой, гм, церкви, уже лет 10 как состоит, то я опять-таки спросила: а шо там изучать-то, в той Библии? Десять лет...

Она туманно возлагольствовала о том, что Библию за два дня (как я, наивная чукотская девушка, полагала) не узнать и не постигнуть.

Я уже не стала уточнять - а чего, собственно, там постигать-то?? Ну Библия и Библия...

Но это для всяких нехристей вроде меня она так себе книжка. А люди вон, по 10 лет постигают и все никак не постигнут что-то. Абрыдацца.

Я ей говорю с дурковатым видом - А разве Иеговисты это не секта?

Она - Неет, что ты. Это отдельная ветвь церкви. Туда ходят истинные христиане, кто действительно следует заповедям Библии. Ведь многие, кто ходит в церквоь и считает себя верующим, на самом деле таковым не является.

Ну да. Признаются они, что они секта.

Я в ауте была. А на вид адекватная личность.

И главное, она спецом из Москвы переехала в городок Подмосковья, чтобы там распространять эту заразу... ой, то есть величайшую религию Мира.

И квартиру там снимает, с такими же...ээээ....хм, последователями...

В прошлом году в поезде попутчица попалась. Села, значицца, в позу лотоса на лавку. В руке перебирает какие-то четки. Я на нее неприлично пялюсь, пытаясь сообразить, шо бы сие значило. Она сидит и бормочет себе что-то под нос. Поезд ехал где-то полчаса, так она все это время молилась.

Оказалось, что она из кришнаитов. Едет откуда-то в Москву, тк там у них главный центр и какое-то собрание проводилось.

Она мне еще начала было с умным таким видом вещать о том, что такое веды, руны и бла бла...

Я уржалась. Говорю, я к счастью, историю культуры и МХК проходила в ВУЗе, так что не утруждайтесь.

Я у ней спросила, что такое в их вере душа. А она мне - та, что никогда не рождалась и которая никогда не умрет.

Моя совершенно ненужная тактичность не позволила мне сказать ей, что вся их лажовая вера и секта - бред сивой кобылы и видела я их всех в гробу со всеми их трактовками.

Эх, жаль. Надо было сказать.

[Вереена дель Нагаль 21 580]

Мадам Улыбина

я опять-таки спросила: а шо там изучать-то, в той Библии? Десять лет... 

А Вы подойдите к ЛЮБОМУ православному священнику и задайте тот же самый вопрос. И знаете Вас " приятно" удивит ответ.

Энергетика

Проблема есть и ничего замечательного нет. Хотя, знаете, если с ней общаться, незная, что она там состоит, она совершенно адекватный человек.

Знаете если бы Вы написали бы тот пост про уничтожение чужого имущества в другой ветке в "На что жалуетесь" или в "Мелочах..." и без привязки к принадлежности к одной из веток христианства, то и ответы Ядрицы Вы бы, да и мы тоже, рассматривали не с точки зрения принадлежности, а с точки зрения "баба зараза испортила кондишн".

Паприка

В каждой религии есть свои фарисеи и фанатики. И если мы можем просто написать, что-де просто с фарисеями от православия я пообщалась, то возможно когда вы все общаетесь с иеговистами и баптистами и харизматами ( в общем не важна суть верования), то просто пообщались с фарисеями и фанатиками от такой то и такой то религии.

Почему попуская православным мы не попускаем свидетелям? Почему сквозь пальцы смотря на поборы, которые прикрывают добровольными пожертвованиями в православии, мы не принимаем те же самые пожертвования и сразу приписываем поборничесвто со стороны клятых сектантов?

Уж очень все лицемерно получается.

[Собиратель историй 3]

Энергетика

Вы мало написали про особенности верований Вашей знакомой. Но мне думается, что это может быть Сахаджи йога или псевдоиндусское верование из этой же серии.

[Сладкая Ватка 3]

Энергетика

Я проработала со своей сменщицей почти 2 года (это пример), и тут она попадает в такое место, начинает все выкидывать, смогла бы я, нажаловаться позвонить…

Я могу сказать, что бы сделала лично я.

Сначала я бы поговорила с напарницей, которая делает такое. Предупредила бы ее, что МОЯ религия велит мне беречь хозяйское добро. Упомянула бы о том, что СВЕТСКИЕ законы тоже не одобряют (мягко говоря) подобного поведения.

И проинформировала бы ее, что мой долг - написать докладную.

Дальше по результатам. Или она возмещает ущерб, и прекращает свои выходки. Или - пусть отвечает перед руководством, но ОДНА, не делая соучастницей МЕНЯ.

Свое собственное барахло она может выкидывать, дарить, продавать - это ее дело. А когда речь заходит о чужом - налицо банальное хищение, как его ни называй с точки зрения ее верований.

Вереена дель Нагаль

Почему попуская православным мы не попускаем свидетелям?

Хочу вас успокоить. Православным не попускают и не спускают. Я догадываюсь, что взрывы в храмах и убийства священников прошли мимо вашего внимания.

Между прочим, с молельнями всеми изобиженных маленьких иеговистов и с их пастырями, или как их там, такого не происходит. Видимо, просто потому, что в Православный храм может войти кто угодно, в том числе и придурок с ножиком или с бутылкой горючей смеси. А на собрание сектантов - только прошедший тщательный отбор. И не менее тщательную промывку мозгов.

Что, разумеется, доказывает, будто Православие - опиум для народа, а иеговисты - невинные, открытые миру создания. Да?

Почему сквозь пальцы смотря на поборы, которые прикрывают добровольными пожертвованиями в православии

Да ужас, обобрали совсем, билеты на Заутреню дороже, чем на Киркорова (это шутка, на всякий случай предупреждаю).

Вот теперь я наконец поняла, ЧТО чувствуют евреи, когда их разные умники обвиняют в распитии христианской крови и мировом заговоре.

Объяснить и доказать, что в Православных храмах денег в обязательном порядке НЕ ТРЕБУЮТ, похоже, так же невозможно, как разъяснить антисемиту, что евреи - не вампиры.

А на сладкое - вот вам ссылочка.

http://tema.livejournal.com/226616.html?thread=88026680

Это - блог успешного, уважаемого бизнесмена Артемия Лебедева, сына известной писательницы.

Если вы до сих пор считаете, что Православие у нас находится под защитой закона или хотя бы общественного мнения, почитайте сам пост и каменты к нему.

И учтите, что господину Лебедеву за это не было НИЧЕГО. Как не было ничего и устроителям глумления над Православием из фонда Сахарова.

Сомневаюсь, что сам Сахаров, пусть он хоть трижды атеист, одобрил бы то, что там наделали (в прямом и переносном смысле).

А теперь, пожалуйста, покажите мне ссылки на подобные выпады в адрес ИЕГОВИСТОВ. Приведите факты, где и когда этих невинных страдальцев забижали...

А до той поры ваша риторика - из серии жутких россказней о масонском заговоре

[Собиратель историй 3]

Сладкая Ватка

А теперь, пожалуйста, покажите мне ссылки на подобные выпады в адрес ИЕГОВИСТОВ.

Так посмотрите на сайт новостей Свидетелей. Православным столько притеснений не делают. А сколько оскорблений и ускоренных спусков с лесницы устраивают!сайт новостей Свидетелей

[Паприка 2 460]

Вереена дель Нагаль

Почему попуская православным мы не попускаем свидетелям?

Кто, вы? Мне лично по фигу, я "спела" на личном примере общения с пехотой йеговы, других, простите, лично не встречала, но точно знаю там не пешки, там короли. И цели у них не царствие небесное с улицами из каменьев и домами из золота, а обычное бабло и власть в царствии этом, мирском.

Мне что йегова, что язычники, что пятидесятники, что еще какое зобми-человече - нехай резвятся, пока нос не сунут в мое личное пространство.

Но, знаете, я не слышала что б православная мать (уж коли тут мы о православии) запретила переливание крови своему ребенку по религиозным убеждениям. А это пострашнее будет, чем поборы церквей всех направлений.

[Кармина Бурана 11 134]

Ядрица

Или проблемы нет и всё замечательно

Зачем вы так агрессивно? Мы же просто разговариваем.

А я с удивлением недавно узнала, что у меня коллега состоит в так называемой церкви Свидетелей Иеговы.

Вот про них мы и ведем здесь беседу. И последователей у них много, в том числе и обеспеченных( так как они там состоятельные). И нет ни у кого гарантии, что нас туда не завлекут. Вспомните фильм " Вечный зов", как там Пестимея свою дочь в молельный дом заставляла ходить. А по нынешнему сказали бы, что в секту!

[Сладкая Ватка 3]

Собиратель историй

Посмотрела. Муж, кстати, увидел, ЧТО я читаю, и пришел в ужас.

- Маша, я боюсь тебя!

Вообще, показательный сайт, конечно.

Ну, оскорбления и спуски с лестницы - это, насколько я понимаю, грустная сторона деятельности любого коммивояжера или call-менеджера.

Не все, знаете ли, любят незваных гостей и навязчивую рекламу. Пылесос "Кирби" тоже подвижники продают?

А вот по поводу преследований со стороны закона - очень интересно.

Характерно, что НИГДЕ на сайте не упоминается суть предъявленных обвинений.

Почему брошюрки о том же "Кирби" экстремистскими не признаются , Коран и Тора - не признаются, Библия, будь она на старославянском, на латыни или на немецком - не признается... А издания иеговистов - признаются?

ЧТО в них такое?

ЧТО ИМЕННО вменялось в вину Александру Калистратову? Только проповеди? Или, может быть, имущественные преступления? Преступления против личности?

Если проповеди, то что в них говорилось, признанное экстремистским?

Из материалов сайта это совершенно неясно. НЕ СЧИТАЮТ НУЖНЫМ его создатели давать полную информацию!

Вот что ясно - это, почему в качестве эксперта приглашались представители Церкви. Судить о предмете может только специалист; в данном случае - богослов.

Требований пригласить в качестве альтернативного эксперта ксендза или моллу я на сайте НЕ НАШЛА.

Еще вот вопрос... Если сотрудникам правоохранительных органов даны указания осмотреть жилище, в котором, предположительно, находится экстремистская литература - и параллельно с этим имеет место быть инвалид, маленький ребенок или беременная - по-вашему, обыск надо отменить?

То есть фашистам или вахаббитам достаточно, по-вашему, держать под рукой детишек или будущих мамочек, и обыск автоматически станет немыслимым?

Для вас и правда абстрактный "гуманизм" дороже общественной безопасности, или нормы этого гуманизма вы готовы применить только к иеговистам?

А?

Умилила также ссылка на Европейский суд. Туда еще гомосексуалисты любят жаловаться на законы Российской Федерации, которые не позволяют им брачеваться и усыновлять детей.

И сторонники легалайза...

Вах, баюс, баюс (с).

[Собиратель историй 3]

Если сотрудникам правоохранительных органов даны указания осмотреть жилище, в котором, предположительно, находится экстремистская литература

20 марта 1998 года

Экспертное заключение по религиозному объединению Свидетелей Иеговы. Выполнена экспертной группой по поручению Комитета Государственной Думы Российской Федерации по делам общественных объединений и религиозных организаций. Состав экспертной группы: директор Института религии и права, кандидат юридических наук, А.В. Пчелинцев, заведующий кафедры социологии семьи Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, доктор философских наук, профессор А.И. Антонов, заместитель руководителя кафедры религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации, доктор исторических наук, профессор М.И. Одинцов, член Экспертно-консультативного совета при Комитете Государственной Думы Российской Федерации по делам общественных объединений и религиозных организаций В.В. Ряховский. Эксперты пришли к следующим выводам: (1). Содержание печатных изданий и литературы религиозного объединения Свидетелей Иеговы не направлено на подрыв безопасности государства и нарушение целостности Российской Федерации, не содержит пропаганды войны, разжигания социальной, расовой, национальной и религиозной розни. (2). В печатных изданиях и литературе религиозного объединения Свидетелей Иеговы не содержится призывов к разрушению семьи, их содержание не представляет угрозы для нравственности и здоровья граждан, в том числе и позиция Свидетелей Иеговы по вопросу отказа по религиозным мотивам от переливания крови. (3). В печатных изданиях и литературе Свидетелей Иеговы не содержится пропаганды, побуждающей к посягательству на личность, права и свободы граждан, к отказу от исполнения установленных законом гражданских обязанностей и получения обязательного общего образования, а также к совершению иных противоправных действий.

Что Вы видите экстремистского в учении СИ?

Лжеучение- да, зомбирование под вопросом и только.

[Мадам Улыбина 1 252]

Вереена дель Нагаль

А Вы подойдите к ЛЮБОМУ православному священнику и задайте тот же самый вопрос. И знаете Вас " приятно" удивит ответ.

А Вы знаете ответ? )))

Дело в том, что я попов на дух не переношу и их блеяние мне слушать ну совсем невмоготу.

Так-таки какой же ответ я получу (чисто гипотетически))). Ужель тоже скажут, что Библию надо всю жизнь учить? Оссподи.

[Вереена дель Нагаль 21 580]

Сладкая Ватка

. А на собрание сектантов - только прошедший тщательный отбор. И не менее тщательную промывку мозгов.

Ваша неправда. Посмотрите КТО приходит в храмы (или молельные дома, у каждой протестанкой церкви разное название ) протестантов. Я могу скинуть ссылку на огромную кампанию прошедшую не так давно у адвентистов. Огромное количество людей разных верований и никому не промывали мозги перед заходом в храм

Что, разумеется, доказывает, будто Православие - опиум для народа, а иеговисты - невинные, открытые миру создания. Да?

Нет. Не правы Вы в корне. Это доказывает только то, что главенствующая церковь в Росии православная и она становится всё ближе и ближе к власти. Например я не видела что бы в простой российской школе преподавали основы какйо либо протестанской религии. Вы видели?

.

Объяснить и доказать, что в Православных храмах денег в обязательном порядке НЕ ТРЕБУЮТ, похоже, так же невозможно, как разъяснить антисемиту, что евреи - не вампиры.

Ну так я не видела что бы у протестантов в обязательном порядке что то выманивали. Но... большинство думают иначе. Я уже писала и могу написать ещё. У меня сестра адвентистка. Она живет в своей квартире (не отобрали за 20 лет ) зарабатывает зарплату бОльшую часть которой тратит лично на себя (остальную откладывает) правда платит десятину. Но знаете я разговаривала с православным священником на эту тему и он мне разъяснил, что в идеале КАЖДЫЙ верующий человек обязан платить десятину ибо так сказал Бог.

Мы можем ломать копья очень много времени и никогда не придем к общему знаменателю. Но... я за свободу выбора человека и не хочу навязываний мне чего либо, будь то религия или образ жизни или образ питания

Паприка

По поводу переливаний и всех остальных "радостей сектанта" насколько я могу судить каждый человек имеет свободу выбора и свободу слова. И пока, по крайней мере в России, этого никто не отменял. Каждый человек вправе выбирать для себя и своего ребенка то что он считает нужным. И неважно принимаем МЫ эту точку зрения или нет.

[Сладкая Ватка 3]

Собиратель историй

Что Вы видите экстремистского в учении СИ?

1. Иеговисты не признают светскую власть, и считают себя подданными единого мирового "государства" "Сторожевая Башня", с правительством в Бруклине.

Соответственно, адептам запрещено служить в армии, выражать патриотические чувства и брать оружие для защиты своей "бывшей" Родины.

2. Иеговисты утверждают, что в процессе неких пертурбаций на Земле выживут только 144 тысячи праведников, а остальным придет системный кирдык, но жалеть о них нечего. Каждому предлагается заботиться только о личном ФИЗИЧЕСКОМ спасении.

Если это не деление людей на высших и низших, то что это?

3. Адептам до недавнего времени запрещалось переливание крови. После ряда смертельных исходов главе секты "явилось откровение", в котором переливание было разрешено.

Однако до сих пор случаются прецеденты, когда иеговисты препятствуют лечению своих близких, тем самым обрекая их на смерть.

4. При вступлении в секту иеговисты обрывают большинство социальных связей. При недовольстве руководителя общины, грешник подвергается обструкции и бойкоту. С ним запрещается разговаривать, давать ему или брать у него пищу, предметы обихода. Запрещается читать написанные им письма и записки, отзываться на его просьбы о помощи.

Несколько напоминает отношение на зоне к "опущенным", не так ли? При этом, человек в результате пребывания в секте в значительной степени изолирован от общества, и такой бойкот нередко становится причиной самоубийства.

Подобные факты послужили причиной признать деятельность секты экстремистской - надзорными органами таких городов, как Асбест, Салехард, Чита, Новоуральск, Тамбов, Таганрог, Самара.

Я могу вам, при желании, дать ссылки. Но, поскольку я все-таки мониторинг не веду (являясь частным лицом, а не журналистом или юристом ), большинство из них будет с Православных сайтов, для вас, по-видимому, мало авторитетных.

Вот ссылка на светский ресурс впрочем:

http://lenta.ru/news/2008/06/07/relig/

В 2004 году по ходатайству прокуратуры Северного округа Москвы суд запретил деятельность столичной общины "Свидетелей Иеговы" на основании того, что ее члены разжигают религиозную рознь, разрушают семью и склоняют тяжело больных людей к отказу от медицинской помощи по религиозным мотивам.

Что касается мнения специалистов, приведенных вами - а что, в упомянутых мной городах в качестве экспертов привлекались дураки, что ли?

Или немосковские специалисты хуже московских, потому что они такие немосковские?

Мне кажется, дело вот в чем:

Почти каждая секта, начинающая свою деятельность в России, будь она иностранной или местной, прежде всего пыталась добиться влияния и поддержки высших эшелонов власти и часто довольно успешно. Так было на уровне местных администраций, так было и на уровне Федерального правительства.

Таким образом, в своем активе секты, начинавшие свое завоевание России, насчитывали: дружелюбные средства массовой информации; с придыханием относящееся ко всему “духовному” и ко всему имеющему западное происхождение благосклонное общественное мнение...

http://www.iriney.ru/sects/theory/001.htm

Уж не погневайтесь, что сайт Православный.

[Собиратель историй 3]

Сладкая Ватка

Я могу вам, при желании, дать ссылки. Но, поскольку я все-таки мониторинг не веду (являясь частным лицом, а не журналистом или юристом  ), большинство из них будет с Православных сайтов, для вас, по-видимому, мало авторитетных.

Тут дело не в Православии, а человеконенавистничестве, нарушении Конституционных прав инаковерующих и разжигании религиозной розни.

Например, Вы даете ссылку на сайт Дворкина. А он уже давно перегибает палку.

Пример:По оценке самого Дворкина в России действует около 80 крупных сект и тысячи мелких, а количество их последователей составляет 600—800 тысяч человек.

По оценке других специалистов и эта оценка Дворкина завышена в 2-4 раза.

В любом случае, количество жертв различных сект не превышает 0,5% населения России.

При этом Россия испытывает куда более серьезные проблемы, чем распространение сект. Для сравнения, за чертой бедности (люди, с доходами ниже прожиточного минимума) живет 24,5 млн. человек, более 15% населения России!

Деятельность Александра Дворкина неоднократно подвергалась критике. Ряд общественных деятелей, в том числе некоторые религиоведы, скептически оценивают научную ценность трудов Дворкина. По мнению некоторых исследователей, Дворкин наряду с диаконом Андреем Кураевым ведёт "активную борьбу крупнейшей православной церкви страны с практически любыми проявлениями религиозной жизни в России вне юрисдикции РПЦ Московского патриархата".

каждая секта, начинающая свою деятельность в России, будь она иностранной или местной, прежде всего пыталась добиться влияния и поддержки высших эшелонов власти и часто довольно успешно.

Да если б Сталину не было нужно создать секту МП РПЦ из отступников, где бы сейчас были православные? Только в катакомбниках и за рубежом незначительное число верующих.

В начале Вы перечисляете вину Свидетелей.

Лучше было бы спрашивать у них, а не выдвигать якобы их слова.

Например отношение к властям: По примеру Иисуса и его учеников Свидетели Иеговы не участвуют в политике и конфликтах ни одной страны мира. Наша позиция христианского нейтралитета четко зафиксирована в исторических документах. Мы применяем к себе библейское пророчество: «Перекуют мечи свои на орала... и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:4). В то же время мы признаем за правительствами различных стран право создавать армии и защищаться. Мы не посягаем на свободу выбора других людей (Иоанна 18:36).

Мы политически нейтральны и равно уважительны ко всем народам и странам, поскольку уповаем на Божье Царство как на единственное решение проблем человечества. Однако мы подчиняемся законным требованиям правительств и стараемся жить в мире с ближними.

Мы считаем, что быть примерными гражданами — наша христианская обязанность. Поэтому мы с уважением относимся к органам государственной власти. И лишь в редких случаях, когда требования правительства прямо противоречат Божьим заповедям, мы следуем принципу «кесарево кесарю, а Божие Богу».

Обязательно нужно узнавать, что оппоненты действительно считают.

[Dimas 156]

Дейзи

И вообще, ну неужели я постоянно должна контролировать куда лезет этот 33-летний мальчик?!

А как иначе? Всегда так было, более опытные и ответственные товарищи приглядывают за теми, кто менее....Наставляют их, при случае, помогают разобраться, где бред (не путать с актером Бредом)))), а где истина.

Ядрица

Ну какая разница, в какую церковь ходит человек?

В православный ли собор, в католический ли костёл, на собрания в одно из ответвлений протестантизма, в мечеть или синагогу - в чём проблема?

Разницы, в общем никакой, окромя того, что человек должен понимать, куда он ходит, кому принадлежит, и собственно почему ходит и почему принадлежит. В силу недопонимания, или в силу понимания. А тот кто не знает куда ходит, зачем ходит, просто играет в сложную игру, где неизвестны карты....

Да, важно знать Бога, это прежде всего. Уже потом, следом, церковь важна. То есть не зная Бога, хоть в самой лучшей, правильной церкви толку не будет, человек будет просто ходоком, или бесплатным полировщиком паркета. И, наоборот, зная Бога, можно прижиться и в слабенькой церквушке, хотя бы на время. Однако есть взаимосвязь, в плохой церкви, слабой, даже зная Бога, много шансов "разбалансироваться" вновь и стать таким, как основное население, которое доминирует. То есть, общество, люди в церкви тоже важны, они влияют на нас, мы влияем на них. Это как некий симбиоз. Правильные люди-правильно влияют. И наоборот.

Паприка

Йеговисты слишком агрессивны и навязчивы, они замбированы и пытаются размножаться,

Иеговисты и не могут быть другими-начальство не поймет. Зато какая "сила проникновения в массы".. Хочешь или нет, а если ты Свидетель, то карту района в руки и обойти каждую квартиру, "заболтать" каждого жителя, задарить журналами "Пробудись" и "Сторожевая башня". Только вот еще вопрос, кому пробуждаться надо, людям, которых посещают, или им самим.

tutsiby

А так интересно- как надо зомбировать человека, что ему внушать, чтобы он только об этом учении и говорил!

В каждом "огороде" свои наработки)))). Как надо стараться, чтобы хотя бы просто обманывать людей? В ряде случаев и стараться особо не надо. Обманывали, и обманывают, к сожалению. Количество афер и беспорядочных людей, не маленькое, увы.

Взгляните на "столпов" вроде Мавроди, вышел, но урока на освоил, не научился. В результате ткет уже новую "паутину"....Что не будет новых жертв? Будут, к сожалению. Также и в неких "духовных" и псевдодуховных группах, при желании одних (аферисты) и незнании других (обычные люди, которым лень вникать) всегда был и есть обман. А ведь и там и там кажется люди то не глупые....

[Сладкая Ватка 3]

Собиратель историй

Тут дело не в Православии, а человеконенавистничестве, нарушении Конституционных прав инаковерующих и разжигании религиозной розни.

Вообще-то, именно этим иеговисты и занимаются...

Насчет нарушения Конституционных прав - точно.

К вам иудаисты приходили домой? Хоть раз? С проповедью?

Мусульмане приставали на улице, предлагая рассказать о Боге, как они Его понимают?

Вот я лично могу свидетельствовать : иеговистам ничего не стоит сказать что-нибудь вроде:

- А, вы все еще верите в разную ерунду... А ваша Богородица - она, знаете, кто?

Или:

- Не мешайте нам объяснять вашему ребенку истину.

(В этом случае они у меня моментально пострадали за веру, не сомневайтесь. По мере моих скромных физических сил).

Нарушение прав инаковерующих налицо, ИМХО. Плюс дискриминация.

Про неприкосновенность жилища я уж вообще молчу. Так и прут в квартиру, если по недоразумению дверь приоткроешь. Аргументы типа "Я спешу, мне нужно собираться на работу" - начисто игнорируют.

При этом Россия испытывает куда более серьезные проблемы, чем распространение сект.

Да, я знаю.

А скажите, если у вас болит нога, вы считаете это достаточным основанием, чтобы не чистить зубы? Нога же болит, а к вам с идиотской гигиеной лезут - так, что ли?

Или это иеговисты у нас будут поднимать уровень жизни? При том, что на нашу страну им (вам?) плевать, их заботит благосостояние виртуальной империи "Сторожевая Башня"?

Да если б Сталину не было нужно создать секту МП РПЦ из отступников, где бы сейчас были православные? Только в катакомбниках и за рубежом незначительное число верующих.

Ну, наверное, там же, где и староверы. Из которых никто "сект отступников" не создавал - а они были и есть.

А, простите, где вы с духом Сталина общнулись? Случайно, не на спиритическом сеансе Харламова и Батрудинова?

Лучше было бы спрашивать у них

Чтобы получить стандартный, апробированный в Бруклине ответ, предназначенный для тех, кто не в рядах?

Мы применяем к себе библейское пророчество: «Перекуют мечи свои на орала... и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:4). В то же время мы признаем за правительствами различных стран право создавать армии и защищаться. Мы не посягаем на свободу выбора других людей (Иоанна 18:36).

Вы сами себе противоречите.

Цель иеговистов - расширить секту, насколько это возможно. Так? (Иначе к чему вся эта пропаганда по домам?)

Непонятно, правда, зачем так много членов секты, если спасутся только 144 тысячи. Может быть, опосля Армагеддона будет произведен решительный комбат под девизом "Должен остаться только один"... пардон, 144 тысячи?

Но даже это неважно.

Представим себе страну, в которой иеговистов - большинство. Террористы взрывают больницу. Иеговисты не чешутся.

Враги переходят границу и начинают выжигать города. Иеговистам все равно.

Так, да? По-простому, по-народному, это называется - "пятая колонна".

То есть - предатели.

И вы еще прикрываете это словами Писания?!

Да, недаром имя сатана означает обманщик... Еще змий, искушая Еву, пытался цитировать себе в угоду Слова Божии...

Ничего, видимо, нет нового на свете.

И лишь в редких случаях, когда требования правительства прямо противоречат Божьим заповедям, мы следуем принципу «кесарево кесарю, а Божие Богу».

Простите, а какие именно установления нашей, например, Конституции противоречат Заповедям?

Просто интересно.

Какие Заповеди нарушают Конституции Франции, Грузии, Таджикистана?

Скрытый текст

Догадываетесь, почему я именно эти страны назвала?

Так какие именно?

Валяйте, обличайте. Начните прямо с нашей Конституции - Бог даст, пострадаете за свои убеждения, это душеполезно .

Обязательно нужно узнавать, что оппоненты действительно считают.

" Итак, по плодам их узнаете их” (Матф.7:20)"

А не по тщательно отрежиссированной болтовне.