Бельканто 22 803 Опубликовано 23 Июня 2008 Я не живу в России, но рада за вас. Надо просто понять, что и вашу, и нашу страну создало, как страны именно православие. Ничего страшного в изучении культуры православия нет. Поймите. что это культурологическая дисциплина , а не религиозная. Детям будут рассказывать об архитектуре и памятниках, об исторических лицах, много сделавших для страны. Наконец, о живописи и иконописи. Ну что тут ужасного, если ребёнок будет знать, какие летописи писались в монастырях и как называются части православного храма? Никто не собирается учить ребёнка молиться или рассказывать об исихазме. Это всё страшилки прессы. Такую истерику подняли, что стыдно читать. Знаете, у нас безграмотность в религиозных вопросах переходит все рамки. Когда смотришь телевикторины, то смешно: отвечают на очень непростые вопросы, но как только дело касается церкви, то всё... Не могут назвать праздники, не отличают Казанскую икону от Владимирской. То, что наши предки впитывали с молоком матери, для современных образованных людей тёмный лес. Почему знать компьюторный сленг это круто, а не знать, что такое "кадило" в порядке вещей? Это же просто анекдот, когда читаешь в газете фразу: - Дьякон вышел на амвон и замахал паникадилом. Паникадило - огромная церковная люстра. Вот, чтобы не было таких журналистов, надо учить культуру православия. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 336 Опубликовано 23 Июня 2008 Check-up у нас безграмотность в религиозных вопросах переходит все рамки Мне не нужна подобная грамотность. Не могут назвать праздники Я тоже не могу, но, как ни странно, живу и довольно долго. Мне на фиг не нужно знать, что такое кадило. Предпочитаю, чтобы мои дети, достигнув определенного возраста, сделали выбор сами, в том числе и в религиозных вопросах. чтобы не было таких журналистов, надо учить культуру православия. Я юрист, когда я слышу в Дежурной части и подобных программах совершенно невозможные ляпы, я тоже дико возмущаюсь, но это не значит, что все вокруг должны быть подкованы в юридических терминах и понятиях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вечная ночь 1 460 Опубликовано 23 Июня 2008 Check-up \\Детям будут рассказывать об архитектуре и памятниках, об исторических лицах, много сделавших для страны. Наконец, о живописи и иконописи. Ну что тут ужасного, если ребёнок будет знать, какие летописи писались в монастырях и как называются части православного храма?\\ Этому на уроках истории учат , а во многих школах есть еще предмет РХК - русская художественная культура, этого ИМХО вполне достаточно. \\Вот, чтобы не было таких журналистов, надо учить культуру православия.\\ Угу, а если он сделает ошибку в термине ядерной физики, то сюда набегут физики и начнут возмущаться почему так мало времени уделено их предмету, что какие-то журналюги коверкают "простейшие" термины. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Терция 9 681 Опубликовано 23 Июня 2008 Check-up Ну что тут ужасного, если ребёнок будет знать, какие летописи писались в монастырях и как называются части православного храма? Ничего - но в нынешнем курсе истории и курсе мировой художественной культуры это все уже есть. Почему таблица умножения в школе изучается один раз - а крещение Руси - целых три? Вот, чтобы не было таких журналистов, надо учить культуру православия. Ну, а продавец насчитал товара на триста рублей и с тысячи дает сдачи пятьсот - давайте таблицу умножения в обязательной программе повторим раз десять? Поймите и Вы, плохообразованные люди останутся при самом полном курсе образования. Обязательно находятся те, кто жи и ши пишут через ы - хотя это правило один раз учат в начальной школе и два раза в средней. это культурологическая дисциплина , а не религиозная. да вот все, что пока приводилось из ссылок на программу курса, говорит как раз об обратном... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 23 Июня 2008 не религиозная. Детям будут рассказывать об архитектуре и памятниках, об исторических лицах, много сделавших для страны. Наконец, о живописи и иконописи. Ну что тут ужасного, если ребёнок будет знать, какие летописи писались в монастырях Ничего ужасного. Но это - можно и на уроках литр-ры и истории. По уму, надо бы ввести основы мировых религий. У нас многонациональная страна. Нам жить рядом и с христианами, и с мусульманами, и с буддистами. Но! У нас в школе уже было патриотическое воспитание - большинство тошнит от слова "патриотизм". Идеологию советскую вдалбливали - эффект обратный. НВП - то же самое. Кто будет преподавать? Это главное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пума Марковна 40 995 Опубликовано 23 Июня 2008 Kjhf У нас в школе уже было патриотическое воспитание - большинство тошнит от слова "патриотизм". Идеологию советскую вдалбливали - эффект обратный. НВП - то же самое. Мгм. Так что полагать, что от школьных уроков все поголовно обратятся в православную веру по меньшей мере наивно. Убеждённым коммунистом ни один знакомый мне человек не вышел ни из школы, ни из ВУЗа ( а уж там - от истории КПСС до научного коммунизма через все диаматы и истматы и т.п. прогоняли всех, без исключения). Так что скорей всего эффект "от противного" проявится и здесь. А уж если ещё какой-нибудь серьёзный контроль введут - тестирование либо экзамен...ну. тут всё, туши фонарь. А с министерства нашего затемнения родного хватит ума и ЕГЭ по данному предмету ввести, вот где весело-то будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 23 Июня 2008 Так что скорей всего эффект "от противного" проявится и здесь. Особенно если учесть, что преподавать, скорее всего, будет немолодая (то есть сама в этом смысле не шибко грамотная), задерганная и замотанная училка, который предмет дали "до кучи" - подзаработать. А как можно преподавать то, во что не веришь? А уж если ещё какой-нибудь серьёзный контроль введут - тестирование либо экзамен...ну. тут всё, туши фонарь. А с министерства нашего затемнения родного хватит ума и ЕГЭ по данному предмету ввести, вот где весело-то будет. Да уж, до ЕГЭ по такому поводу инквизиция и то не додумалась. Было б очень смешно, если б не так грустно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sina 1 Опубликовано 23 Июня 2008 Вот ,например, в Германии существуют католические школы и протестанские тоже. Там учатся дети и других конфессий. И это никого не удивляет. Я думаю, что может это не надо делать во всех школах, но их должно быть достаточно много. И знать религию ,которую исповедует 85% населения страны ,все-таки не помешает для общего развития. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 23 Июня 2008 Германии существуют католические школы и протестанские тоже Но там никого не заставляют учиться. А у нас - всех в рай в рамках школьной программы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мамищка 11 Опубликовано 23 Июня 2008 Терция Собственно, против храмов ничего не имею. Но давайте вспомним Россию, в которой произошли октябрьская революция и гражданская война? Храмов было навалом, закон Божий изучали поголовно. И что - помогло? Так промышленность, например, тоже была не самая последняя в мире. Тоже "не помогло." Kjhf Особенно если учесть, что преподавать, скорее всего, будет немолодая (то есть сама в этом смысле не шибко грамотная), задерганная и замотанная училка, который предмет дали "до кучи" - подзаработать Вы правы, это будет самым страшным. Если захотят погубить идею духовного возрождения, так и поступят. "Каждый выбирает по себе..." Только и всего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 23 Июня 2008 Вы правы, это будет самым страшным. Если захотят погубить идею духовного возрождения, так и поступят. Вот никогда не понимала нашего менталитета - НАСИЛЬНО осчастливить. Да не может так быть, пора понять! Я уже не говорю о детях из семьи католиков, протестантов, мусульман... атеистов, в конце концов! Что это за хамство! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
BelKa 4 Опубликовано 23 Июня 2008 отец в ярости уже хоть и уважают православие Противоречиво как-то звучит. Мамищка, у каждого своя дорога к Богу. Если ребёнок тянется к вере, дело не в "сказочности." Чья-то душа не приемлет, а чья-то ищет Бога. Вот дети и тянутся. В старших классах у нас в школе были в большом интересе книги по буддизму. Знаете, тогда (конец 80-х) стали появляться такие толстые книги с красочными картинками про Кришну, Шиву, Будду про переселение душ из тела в тело и т. п. Нам всем было интересно это читать, анализировать, я дома приходила рассказывала очередные, услышанные на переменках сказочные истории. Да-да, для меня они были столь же сказочными, как и "История древнего мира 5 класс" с её греческими мифами. Но это не значило, что я тянулась к этим верам. Это было просто интересными историями. Записать её, например, в мусульманскую школу для девочек при мечети. В данном случае родители отдали дочь в светскую общеобразовательную школу. Получать или нет их дочери религиозное образование, они могут решить и без подсказок школы. Кому нравится ходить в церковно-приходскую школу - пусть ходят. Но в светской школе, навязывать религию, я считаю, неправильным. Хотя, повторю, для общего образования изучать религии и культуры народов мира очень интересно и полезно. Здесь полностью согласна с Галчонкой. если изучать религию в плане общего развития - то только все основные конфессии, вот тогда можно что-то говорить о справедливом выборе. А так, поскольку у нас в государстве конституционно закреплена свобода вероисповедания, то родители вполне имеют право воспитывать детей в той вере, которую сами считают для себя правильной. И имеют право не переубеждать детей И ведь что интересно. Астрономию из учебной программы школы убрали. Зато теперь дети знают, что на небесах живёт Бог. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 23 Июня 2008 Я закончила православный класс. Но ведь добровольно. Вот какое дело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 238 092 Опубликовано 24 Июня 2008 sina Вот ,например, в Германии существуют католические школы и протестанские тоже. Там учатся дети и других конфессий Но ведь есть возможность отдать ребенка и в другую школу? За ради бога - пусть будут школы для православных/мусульман/иудеев, где изучение канонов религии и молитвы будут обязательны. Только пусть и у меня, как у атеистки будет возможность отдать ребенка в школу. где религии он будет изучать на уроке истории и только постольку, поскольку они влияли на развитие общества. Kjhf Я закончила православный класс. Но ведь добровольно. Вот какое дело. В том-то и дело, что добровольно. Я не имею ничего против изучения основ православия, только пусть они будут введены в факультативном порядке. И не для младших школьников. А так, я бы сама порекомендовала сыну походить на подобный факультатив, но не все 11 лет, а достаточно, по-моему, чтобы ознакомить и узнать основные положеня одного курса в течении учебного года. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Терция 9 681 Опубликовано 24 Июня 2008 sina И знать религию ,которую исповедует 85% населения страны ,все-таки не помешает для общего развития. будьте добры, ссылочку на официальную статистику насчет акого большого количества православных. Ну нету их столько. Нету... Большинство - религиозно нейтральны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вечная ночь 1 460 Опубликовано 24 Июня 2008 Терция А вот и ссылочка. Только не о каких 85% там не написано, православных всего лишь 60% - это, конечно, большинство, но не подавляющее . Еще могу предположить, что больше половины из этих 60% не отличат "паникадило" от "кадило" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sina 1 Опубликовано 25 Июня 2008 Большинство - религиозно нейтральны. Нейтральные граждане, которые крестят своих детей и исправно заботятся о наличии кулича на пасху. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Терция 9 681 Опубликовано 25 Июня 2008 Нейтральные граждане, которые крестят своих детей и исправно заботятся о наличии кулича на пасху. ...При этом не заходя в церковь после крещения годами и десятилетиями, и не соблюдая ни дня поста перед этим самым куличом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sina 1 Опубликовано 28 Июня 2008 ...При этом не заходя в церковь после крещения годами и десятилетиями, и не соблюдая ни дня поста перед этим самым куличом. Но, когда припрет, побегут в церковь, а не в мечеть или синагогу. Хотя я против ничего не имею. Очень лояльна ко всем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 238 092 Опубликовано 28 Июня 2008 sina Но ,когда припрет ,побегут в церковь , А также к бабкам-колдуньям, экстрасенсам, гадалкам и пр. Это не от Веры, а от желания, чтобы твои проблемы решил кто-то могущественный. Я вот еврейка, поэтому у меня к Песаху дома всегда маца, муж - русский, и даже в детстве крещенный, на Пасху всегда красим яйца. Но никакого отношения к религии мы не имеем. В то же время как раз в подростковом возрасте. когда пришло время формировать мироощущение, я достаточно серьезно изучала религии - от язычества до кришнаизма, сначала искала свое место, потом - просто из интереса и для того, чтобы чувствовать себя культурным и разносторонне образованным человеком. Но делала я это по своему выбору. И если бы мня заставили - думаю, отношение у меня было бы совсем другое. Я за изучение, но не только православия, а мировых религий, и в факультативном варианте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дикая хозяйка 276 Опубликовано 11 Августа 2009 Здесь тут Вот здесь А отсюда вот цитаты "Это будет обязательный курс по выбору. Он будет проходить не после уроков, а войдет в основную сетку занятий. Предполагается, что не будет выбора между отдыхом и уроком", - сказал Кураев. Планируется, что школьники и их родители смогут самостоятельно выбрать, какой из предметов изучать: историю и основы одной из четырех традиционных религий России (православие, ислам, буддизм или иудаизм), либо историю и основы основных мировых религий, либо основы светской этики. По словам Кураева, в школах в качестве отдельных курсов ребятам будут преподавать лишь основы четырех традиционных религий России, "на которые есть спрос в обществе и школе". "При правовом равенстве религий перед законом не может быть речи о равенстве культур. Нельзя равнять кришнаитство с православием и исламом в истории России", - заявил он. То есть ни о каком факультативном изучении речь вообще не идёт. Кроме того, у родителей и детей не будет реальной возможности выбрать основы светской этики: по учебному плану в 4 классе 25 часов предельно допустимой нагрузки в неделю, из них 22 - обязательные предметы. В 5 классе - 28 и 31 час соответственно. Из 3 оставшихся часов будет взято на новый предмет 2 часа. Это или 2 часа основ религии, или 2 часа светской этики. 2 часа того и другого - это уже 4 часа, чего школа по закону допустить не может. Деление класса на группы законом предусмотрено только для иностранного языка, а для технологии и физкультуры - по усмотрению муниципального органа управления образованием при наличии финансирования, которого, конечно, нет. Допущение, что ради изучения светской культуры будут выделены дополнительные средства, - из области фантастики. Таким образом, дети будут не только вынуждены в обязательном порядке изучать новый предмет, но и лишатся при этом дополнительных занятий и факультативов по общеобразовательным предметам, на что ранее употреблялись эти 3 часа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Терция 9 681 Опубликовано 11 Августа 2009 дикая хозяйка Спасибо за ссылки. Как мы вовремя подросли-то, прям душа радуется! Пятый класс давно позади у обоих моих детей, так что очередной эксперимент пройдет мимо них. Мы с ними, кстати, обсуждали, чтобы выбрали бы, будь такая необходимость, - решили, что историю религий... Подозреваю, правда, что повесят очередную нагрузку на историков-литераторов, заставят их пройти какие-то курсы - и будут они гнать материал в меру своего понимания, учителя-то на все это религиозное великолепие полагаются светские... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 083 Опубликовано 12 Августа 2009 Как же хорошо, что мой сын идёт в 9-й класс!!! Эту напасть мы проскочили. ДИКАЯ ХОЗЯЙКА Что-то мне подсказывает, что реальной возможности выбрать религию помимо христианства тоже не будет... ТЕРЦИЯ Историки и литераторы - не самый плохой вариант. Хуже будет, когда из-за слабого владения предметом светские учителя от преподавания будут отстранены. И превратится вся эта бодяга в уроки закона божьего... Очень хочу ошибиться. Но глядя на то, как церковь без мыла лезет во все щели, сомневаюсь... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марбод 72 Опубликовано 12 Августа 2009 Я - против ОБЯЗАТЕЛЬНОГО изучения православия. Считаю,что история религий наиболее приемлемый предмет и только ФАКУЛЬТАТИВНО. Зачем делать такие уроки обязаловкой? Ведь кто-то эти часы потратит лучше на другие предметы. Кому интересно - пусть изучают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Терция 9 681 Опубликовано 12 Августа 2009 Booka Историки и литераторы - не самый плохой вариант Да нет, не плохой... Просто я помню, как эти же преподаватели давали уроки Мировой Художественной культуры, когда оные ввели в программу: они фактически сползали на свои предметы, им так было проще... Так надо ли? Литературы и добавьте. Толстого разберите потщательнее - столько провославия накопаете... Как же хорошо, что мой сын идёт в 9-й класс Угу... и мои. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В