Основы православной культуры

[Ветка бузины 12 011]

Плюшевое счастье

Почему? В чем вред ядерной физики для развития юной личности

Наука учит сомневаться.

А религия - нет.

Так что юной личности вреда не будет... а вот кое-кто получит меньше денежек от прихожан. Да и управлять стадом, не ведающем сомнений в божественном происхождении ЛЮБОЙ власти всяко удобнее.

[Пума Марковна 40 988]

Терция

Плюшевое счастье

Мммм...при всём уважении к вам, милые дамы. В старших классах вколотить ещё один предмет в школьное расписание попросту немыслимо. Основы мировых религий на самом базовом уровне, типа мифологии, можно дать в четвёртом классе. Чтобы дети хоть в мировой живописи могли чуток ориентироваться. А вот ядерная физика, конкретно у меня была в 10-м классе, помню этот раздел. Он мне нравился, потому что был похож на химию, которую я любила. Разве нет её сейчас в программе?

[Терция 9 681]

Пума Марковна

В старших классах вколотить ещё один предмет в школьное расписание попросту немыслимо.

Согласна. Я отвечала на пост про историю религий - ну, не дать ее толково, пока к собственно истории даже не приступили. А вот когда изучили - то хоть факультативом для желающих можно.

Но в курсе истории у нас (не знаю, как сейчас) были часы, касающиеся религии. Как раз параллельно общей исторической канве. Так что все мифы - индийские, буддийские, греческие, христианские, мусульманские - нам давали. Просто на уроках истории. Так что ради мифов можно вообще огород не городить.

Что касается ядерной физики - ее что, куда-то дели? А то у нас была. Не отдельным курсом естественно, а в курсе физики, но изрядно так часов.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Терция

[Белая река 665]

Ветка бузины

На минуточку: я ни секунды не против того, чтобы этот предмет преподавался в школах факультативно.

Это я понимаю и поддерживаю.

А вот это

Да и управлять стадом, не ведающем сомнений в божественном происхождении ЛЮБОЙ власти всяко удобнее.

Уже попахивает некрасиво.

Вы верующих людей называете стадом? Или просто в процессе спора не можете удержаться, чтоб в хамство не скатиться?

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Белая река

[mystery 38 593]

Белая река

Я просто первый раз слышу, у нас нет такого.И прошлась по новостям, там вроде про аренду помещений, а не про внедрение в школьную программу

Конкретно про аренду помещений - я искренне недовольна несколькими моментами в этом событии. Во-первых безвозмездной основой этой аренды. РПЦ у нас какие-то привилегированные? Во-вторых - мне несимпатична идея присутствия в школах воскресных школ и заседания-собрания адептов любых конфессий. Это в той же плоскости, как сдавать школу в аренду во внеурочное время под стриптиз-клуб или казино. Не должно быть в школе как казино, так и молельных домов и воскресных школ, просто потому, что им там не место ( просьба не утрировать и не понимать так, что в моем понимании воскресная школа = стриптиз-клубу - я не это имела ввиду). А всего лишь то, что общеобразовательная школа - светское образовательное учреждение, и там неуместны как религиозные собрания и объединения любого толка, так и пляски у шеста или азартные игры. В любое время неуместны - хоть в урочное, хоть во внеурочное. И я искренне полагаю, что воскресным школам место приххрамах и монастырях, танцам у шеста - в ночном клубе, а азартным играм - в соответсвенно отведенных местах. Никому ж не приходит в голову организовать в школе во внеурочное время магазин одежды, ателье или аптеку? Так почему тогда можно воскресные школы?

Желающие их посещать - велкам в соответсвующие школы при церквях или в православные гимназии. Почему и зачем нужно в светскую школу-то влезть? Да еще бесплатно.

[Галчонка 238 015]

Терция

Толково учить историю религий можно только тогда, когда уже имеется понятие об основной канве мировой истории. Что они там в четвертом классе успели пройти - "Рассказы по истории нашей Родины"? Слабоватая база.... Хоть бы классу к восьмому, когда средние века будут позади. Иначе - каша в голове.

И это тоже. В старших классах - в рамках курса истории или обществознания - было бы неплохо. Но в 4-м классе - согласна, нет еще базы.

Впрочем, судя по курсу истории, который проходит сын, они и без того изучали основы мировых религий. Во всяком случае сын писал рефераты по становлению христианства в Европе, о конфуцианстве и основных принципах буддизма, о различиях и сходстве разных ветвей ислама, об иудаизме и об язычестве. Так что не вижу необходимости в отдельном предмете, а кому хочется подробнее - велкам на факультатив.

[Белая река 665]

mystery

РПЦ у нас какие-то привилегированные?

Там написано, что другие тоже могут обращаться, если я правильно поняла.

Во-вторых - мне несимпатична идея присутствия в школах воскресных школ и заседания-собрания адептов любых конфессий. Это в той же плоскости, как сдавать школу в аренду во внеурочное время под стриптиз-клуб или казино.

Здесь конечно вопрос острый. Я думаю просто торопятся.

Хотя помниться учительницу - стриптизершу на этом форуме защищали с пеной у рта некоторые. Я не вас конкретно имею ввиду, просто вспомнилась тема.

Мне другое интересно, почему резко возникла НАСТОЛЬКО негативная реакция, это первое и второе - почему везде практически акцент в новостях смещен с действительности.

Но это вопрос не к вам лично конечно, так, отвлеченно обсудить новое направление темы хочется.

Просто на некоторых новостных сайтах дело доходит до идиотских выкриков со стороны противников РПЦ в стиле "Героям слава!", что меня мягко говоря настораживает.

Массовый психоз нашел выход?

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Белая река

[mystery 38 593]

Белая река

Здесь конечно вопрос острый. Я думаю просто торопятся.Хотя помниться учительницу - стриптизершу на этом форуме защищали с пеной у рта некоторые. 

На мой взгляд ситуации разные - использование помещения школы и занятия учителя. Учитель может быть хоть стриптизером, хоть пастором, хоть тибетским монахом, но ровно до тех пор, пока он не танцует стриптиз в школе и не поет мантры на уроках. И я полагаю, что если бы та учительница, про которую речь, танцевала стриптиз в школьном спортзале - то вряд ли у нее нашлись бы защитники.

У моего старшего сына учительница была байкершей, причем ей было лет за 40. И частенько ее учащиеся встречали во внеурочное время в кожаных штанах, в косухе, в "казаках", в бандане, на байке и с цепями и серьгами, в виде весьма далеком от классического и от учительского. И у нее были татуировки. И что? Она этим занималась не в школе и в школу в косухе и на байке не приезжала. И никому это не мешало и никто не возражал - ни родители, ни дети. Предмет она преподавала блестяще.

Во внеурочное время - хоть на шабаш, хоть на собрание вегетарианцев. Только не нужно шабаши и вегетарианские собрания в школе проводить.

[13 медведей 23 623]

Пума Марковна

А жаль. Я за большинство технических предметов. Тем более любую гуманитарную науку можно с ними совместить.

Белая река

Просто на некоторых новостных сайтах дело доходит до идиотских выкриков со стороны противников РПЦ в стиле "Героям слава!", что меня мягко говоря настораживает.

Не надо искать кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Сторонники ведут себя точно так же.

[Белая река 665]

mystery

На мой взгляд ситуации разные - использование помещения школы и занятия учителя. Учитель может быть хоть стриптизером, хоть пастором, хоть тибетским монахом, но ровно до тех пор, пока он не танцует стриптиз в школе и не поет мантры на уроках. И я полагаю, что если бы та учительница, про которую речь, танцевала стриптиз в школьном спортзале - то вряд ли у нее нашлись бы защитники.

Я так не считаю. Но вопрос не об этом.

Плюшевое счастье

Не надо искать кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Если вспомнить в контексте, то вы лишь подтверждаете мои подозрения.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Белая река

[Пума Марковна 40 988]

Плюшевое счастье

А жаль. Я за большинство технических предметов. Тем более любую гуманитарную науку можно с ними совместить.

Так я не поняла - ядерная физика, что ли, делась куда-то из программы? А то вот и Терция её тоже помнит.

Лично я против аренды школы вообще любыми сторонними организациями на любой основе. Лучше, знаете ли, перебдеть в данной ситуации.

[13 медведей 23 623]

Белая река

Попробуйте сходить в церковь и исповедаться в паранойе. Вам там пропишут лекарство. Ну или посчитайте мои "гонорары от госдепа". Тоже терапия для таких как вы.

Вы как раз полностью, без подозрений, убеждаете в том, что от церкви и верующих стоит держаться подальше.

А потом удивляетесь - чего это так не любят?

У нас тут намедни был митинг, против строительства очередного филиала РПЦ в Москве, деревянного в небольшом скверике, ценном для жителей района. Куча народа, в которую плевались "Сталин и патриарх придет - порядок наведет. Вас атеистов жечь будут!" несколько старух и ряженых под казаков мужиков. Эти откуда?

[bibi 66 629]

Плюшевое счастье

Не надо искать кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Сторонники ведут себя точно так же.

Вот я бы не сказала. Хотя бы и эту ветку для примера взять. Со стороны, условно говоря, "сторонников" никакого неадеквата не замечается, "противники" же уже успели заклеймить оппонентов и рабами, и стадом, и вообще всячески продемонстрировать свое превосходство (боюсь, существующее только в голове данных персонажей). Я, правда, в процессе чтения ветки не имела желания высказаться, ибо не из числа "сторонников" и считаю, что данный предмет может изучаться только факультативно и строго по согласованию с родителями. Но в ряды "рабов" и "стада" я попадаю автоматически, вот и не смогла смолчать. Так и захотелось спросить Ветку бузины: Вам корона не жмет?

[Белая река 665]

Плюшевое счастье

Попробуйте сходить в церковь и исповедаться в паранойе. Вам там пропишут лекарство. Ну или посчитайте мои "гонорары от госдепа". Тоже терапия для таких как вы.

Вы больная на всю голову что-ли?

Мы беседовали с mystery, тут вы влезаете, делаете идиотские заключения, обвиняете меня в чем-то.

У вас реальный психоз уже.

Вот это то, о чем я и писала, то же творится на других сайтах.

Плюшевое счастье я вас трогала, в чем то обвиняла, к чему-то призывала? Так какого вы рожна лезете ко мне, обвиняя в чем-либо?

bibi

Вот я бы не сказала. Хотя бы и эту ветку для примера взять. Со стороны, условно говоря, "сторонников" никакого неадеквата не замечается, "противники" же уже успели заклеймить оппонентов и рабами, и стадом, и вообще всячески продемонстрировать свое превосходство (боюсь, существующее только в голове данных персонажей).

Такое же впечатление.

Никакой терпимости и уважения к оппонентам.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Белая река

[13 медведей 23 623]

Белая река

Вы больная на всю голову что-ли?

Во. Что и требовалось доказать. Паршивая овца портит все стадо.

Плюшевое счастье я вас трогала, в чем то обвиняла, к чему-то призывала? Так какого вы рожна лезете ко мне, обвиняя в чем-либо?

Я вас ни в чем не обвиняю. Я вам ответила на вашу реплику в сторону оппонентов РПЦ. На форуме можно вмешиваться в чужие разговоры. Иначе их стоит вести приватно.

bibi

. Со стороны, условно говоря, "сторонников" никакого неадеквата не замечается,

Неужели?

Вы больная на всю голову что-ли?

У вас реальный психоз уже.

[Белая река 665]

Плюшевое счастье

Паршивая овца портит все стадо.

Если вы о себе , то в точку!

[Пума Марковна 40 988]

Плюшевое счастье

Белая река

Дамы, пока просто замечание, без применения карательных мер. Попрошу прислушаться.

[13 медведей 23 623]

Белая река

нет. Это как раз было про вас.

Я думаю, мы уже вышли за грани допустимого в этой ветке. Надеюсь, модераторы примут меры.

Ура. Стоит вернуться к школьной программе таки.

[bibi 66 629]

Плюшевое счастье

Неужели?

Таки да. Вы, по-моему, резкость со стороны своей оппонентки сами спровоцировали. Я тоже не поняла, с чего вдруг такие обвинения в ее адрес. Спокойно человек разговаривал. Но все же как насчет "рабов" и "стада" - Вы находите подобные "аргументы" в дискуссии нормальными?

[Донюшка 39 351]

Не пойму я никак - ну что плохого в этом предмете? Может, вы не присутствовали на таких уроках? Неквалифицированный учитель попадался? Дело в том, что я много лет занимаюсь этим. Был период, когда сократили мою ставку психолога, а часов английского было мало. (Вот только не надо думать, что человек, занимающийся несколькими делами не может быть хорошим специалистом ни в чем). Проходила 3 года учебу. Как учитель ОПК в прошлом году я выступала на конкурсе "Учитель года" и видела скептические ухмылки еще на на первом туре. Но, скажу без ложной скромности, и открытый урок по теме "Православная семья" в чужой школе, и мастер-класс по теме "Нецензурная лексика" прошли хорошо.

В 4 классе у нас введен, как и во всех школах, курс Основы религиозных культур и светской этики", модуль ОПК (модуль выбрали родители, протокол собрания, заявления, все есть - проверки были в этом плане нешутейные). Вот сегодня тема из учебника "Заповеди". Чем плоха заповедь "Почитай отца и матерь твоих и будет тебе счастье"? Пол-урока каждый взахлеб рассказывал о своих родных. Или заповедь "Не завидуй" - к чему она может привести, рассуждаем, потом я даю психологические советы, как бороться с этим чувством.

Нет у меня предметов религиозного культа (по закону я не имею права на это), не учимся молиться. Просто я считаю, и родители меня поддерживают, что надо знать историю, в том числе и историю религии твоих предков, тоже. Надо сказать, ко мне на занятия ходят и мусульмане, мальчик-баптист тоже слушает. Сначала скептически улыбался, но потом подошел и сказал "Спасибо". Я просто очень много интересного знаю. Без ложной скромности.

[Эллега 35 972]

Я была на родительской конференции. Среди ряда других вопросов было и выступление представителя церкви с агитацией за ОПК (в противовес двум другим модулям). Он честно и со знанием дела рассуждал на эту тему. После этого лично я еще более утвердилась во мнении, что - а не надо. И максимум, на что я согласилась бы - на светскую этику (или как-то так). Хотя для моей дочери уже не актуально, слава Богу.

[шутка 19 762]

Пума Марковна

Будете молчать и сидеть сложа руки - будете как миленькие все изучать ОПК. Да, это курс навязывают сверху

Могу с вами поспорить, что даже если молчать не будут, то ОПК будет по любому. Все к этому шло и дойдет, не сомневайтесь. . К концу 2016 в России намечена окончание пенсионной/медицинской/образовательной реформ и они их закончат.

Сегодня Церковь уже на таких верхах, что общественное сопротивление ее идеям погасят добровольно-принудительно.

Донюшка

Вот сегодня тема из учебника "Заповеди". Чем плоха заповедь "Почитай отца и матерь твоих и будет тебе счастье"? Пол-урока каждый взахлеб рассказывал о своих родных. Или заповедь "Не завидуй" - к чему она может привести, рассуждаем, потом я даю психологические советы, как бороться с этим чувством.

На этом уроке делается упор на христианские заповеди и дается христианское толкование греха? Хоть краем это затрагивается?

[mystery 38 593]

Донюшка

модуль ОПК (модуль выбрали родители, протокол собрания, заявления, все есть - проверки были в этом плане нешутейные).

Вообще-то в том виде, в котором это должно было быть и как это преподносилось, что каждый родитель имеет право выбора модуля для своего ребенка. И что школа обязана предоставить педагогов согласно выбранным модулям, коих то ли 4, то ли 6. А не 1 общий модуль на весь класс ( школу), выбранный на собрании. Выбор модуля положен индивидуально каждому ученику, а не один на всех общим собранием.

Просто я считаю, и родители меня поддерживают, что надо знать историю, в том числе и историю религии твоих предков, тоже.

Ну вообще-то изначально религией моих предков было язычество. Куда раньше, чем христианство.

[Донюшка 39 351]

шутка

дается христианское толкование греха? Хоть краем это затрагивается?

Да. И очень доступным, понятным для деток языком. Автор вообще умница (Кураев), мне нравится.

Родители КАЖДЫЙ, ИНДИВИДУАЛЬНО выбирал модуль для своего ребенка, о чем и указывал в личном заявлении.

[13 медведей 23 623]

Донюшка

Вы про какой точно предмет? Про тот, который можно выбрать из четырех модулей или конкретно про православие?

Или заповедь "Не завидуй" - к чему она может привести, рассуждаем, потом я даю психологические советы, как бороться с этим чувством.

Все это вполне можно объяснить ребенку еще в дошкольном возрасте, не используя религиозные догмы и книги. Хотя бы на чисто практических примерах или на сказках. Например на том же "Морозко". Они как раз начинаются с детства, с тех самых сказок, например про лису.

Все это прописные истины, которые должны быть известны ребенку до школы. Я просто не понимаю, зачем именно нужен конкретный курс мифологии определенной конфессии.

Новый завет - вполне в рамках литературы, изобразительное церковное искусство в МХК или ИЗО, музыка. Все можно раскрыть, если распределить по элементам в программу. Без потери качества. И так оно всегда было вроде. Я не знаю ни одного человека своего поколения которое не имело бы понятия о заповедях или о том, кто такой Иисус Христос.

Я понимаю, что как педагог определенной специальности вы не можете сказать "ну не нужен мой предмет!". Но вот сокращенных часов английского мне жаль и жаль, что почти перестали преподавать немецкий.

Плюс меня не устраивает сокращение модуля только в пользу одной стороны. Ну не хочет мой ребенок подробно изучать православие. Заветы он читал, взрослую энциклопедию тоже, был в храмах различных ветвей этой религии и даже в курсе, в каком году произошло разделение, кто такие гуситы и прочее. И при этом тягомотные жития я лично повычеркивала из его летней программы чтения.

Я не хочу чтобым моему сыну рассказывали, какому святому надо поставить свечку, чтобы получить то-то и то-то, а такая практика есть. Я хочу чтобы он знал, что чтобы получить желаемое - надо работать.

Просто я считаю, и родители меня поддерживают, что надо знать историю, в том числе и историю религии твоих предков, тоже.

Некоторым родителям очень удобно переложить нравственное воспитание на школу. А историю религии преподают в курсе истории Руси. Если верно помню, то или пятый или шестой класс, хотя шестой это вроде западноевропейское средневековье. Но тем не менее в курсе есть и про Ольгу и про Владимира, и про Никона и про староверов и еще много чего. Не обделили информацией.

Я же считаю, что школа не должна воспитывать и не должна нести ответственность за воспитание - только за обучение.