Основы православной культуры

[Донюшка 39 357]

Плюшевое счастье

Вы про какой точно предмет? Про тот, который можно выбрать из четырех модулей

Шесть модулей. Выбирают родители любой. Я имею право преподавать любой из модулей.

Английский у нас никто не сокращал.

[mystery 38 593]

Плюшевое счастье

Все это вполне можно объяснить ребенку еще в дошкольном возрасте, не используя религиозные догмы и книги.

Новый завет - вполне в рамках литературы, изобразительное церковное искусство в МХК или ИЗО, музыка.

Новый завет мы не изучали вовсе, церковную живопись в рамках школьной программы - тоже. А вот музыка - на музыке в младшей и средней школе вполне себе слушали фуги Баха просто как классическую музыку, исплняемую на оргАне. Безо всяких комментариев, чтио на самом деле это церковные гимны.

[13 медведей 23 623]

Донюшка

Я имею право преподавать любой из модулей.

А сколько преподаете из этих модулей? Один?

Вот тут есть риск того, о чем я говорила выше и в нашей школе он очевиден. Тетенька, преподающая ОПК у нас, в модуле этики будет говорить больше как раз про православие, потому что она сама верующая, а разный там ислам или упаси боже, боги Древней Греции - от лукавого. Или она преподнесет это в виде рассказа о этих богах и о том, что ересь это богомерзкая, а вот истинный господь наш Иисус Христос. Вот в чем я еще опасаюсь этого курса. Пусть мой сын сам решит, кто там ему истинный господь - хоть Один.

А пожалуешся на нее - заклеймят кем угодно, и бандеровцем и врагом народа и психозным, потому что противоречит генеральной линии Партии.

Остается вариант подбора школы там, где все модули раскрыты объективно в разные стороны. Но из-за одного предмета менять школу тоже не очень хочется.

mystery

У нас было все. Я отлично помню и параграфы в МХК по иконописи и экскурсии в рублевский музей, и музыку мы слушали и даже нам рассказывали как ее тогда записывали, причем именно православные песнопения. И только в институте, изучив все "уставы и полууставы" я таки поняла, о чем они поют Тоже самое и с латинскими гимнами. После института я даже подпеть могу

[Пума Марковна 40 995]

Донюшка

Или заповедь "Не завидуй"

Не завидуй - вообще? Тогда это неправильная заповедь. Бывает "белая зависть", когда человек, завидуя, всеми силами пытается достичь того же. Что в этом дурного? Вообще, понятие "завидовать по-хорошему" ещё никто не отменял.

шутка

Сегодня Церковь уже на таких верхах, что общественное сопротивление ее идеям погасят добровольно-принудительно.

Тогда надо переписывать Конституцию. А если дойдёт до этого, то...хм, возвращение к 1917 вряд ли будет. Но и добровольное согласия на проживание в теократическом государстве вряд ли многие дадут.

что даже если молчать не будут,

А будут молчать - будет быстрее. Понимаете, не хотелось бы эту ветку превращать во "Вмешательство религии в светскую жизнь". Но даже при всём невероятном православии нашего губернатора отстояли же жители района парк Малиновка, не дали вырубить изрядную часть его под очередной собор. Можно и нужно бороться за свои права. И индивидуальный выбор родителями модуля для своего ребёнка - в том числе.

[Эллега 35 973]

Донюшка

Родители КАЖДЫЙ, ИНДИВИДУАЛЬНО выбирал модуль для своего ребенка, о чем и указывал в личном заявлении.

И что? Все выбрали ОПК? У нас даже при теоретическом рассуждении (я должна была на собрании в классе донести результаты и содержание конференции) мнения разделились.

[Ящерка 517]

В чем вред ядерной физики для развития юной личности?

Наверное, никакого

Но я ее не люблю и не понимаю, поэтому считаю лично для себя лишними знаниями и потраченным временем - лучше бы эти часы добавили к иностранному языку.

В религии не вижу ничего ужасного. Не являюсь строгим последователем, у нас даже красного угла в доме нет, но не думаю, что носимая мною маленькая иконка моей святой делает меня худшим человеком или каким-то зависимым.

Мне кажется, если бы дело представили так: открытый урок, опытный и интересный преподаватель, то и родители бы не были столь негативно настроены.

[13 медведей 23 623]

Ящерка

Я была на стольких открытых уроках в своей жизни, что меня уже там ничем не удивить. Потемкинская деревня.

Причем с обоих сторон.

Вот и я не люблю религию, хотя ее понимаю и как историк знаю объем информации по тому же православию больше многих верующих. По исламу так же, по католицизму и протестантам.

Но не считаю ее необходимостью в общеобразовательной школе в виде отдельного курса.

Но тем не менее - ядерная физика не затрагивает нравственного воспитания и влияния на мировоззрение, а несет лишь курс теоретических знаний. А вот религия - более чем. Иначе это сухое изложение исторических и мифологических фактов, чего в учебнике Кураева нет.

А нравственное воспитание - это не дело школы, это дело родителей все же. Для тех кто желает переложить воспитание на школу - то конечно же, этот курс нужен.

Забавно, что пока пишу этот атеистический пост, в наушниках играет Духовный стих "отжил я свой век" в исполнении Пелагеи.

[Пума Марковна 40 995]

Ящерка

Мне кажется, если бы дело представили так: открытый урок, опытный и интересный преподаватель, то и родители бы не были столь негативно настроены.

Ха, на открытом уроке вам опытный преподаватель такое преподаст, что и пропаганда порнографии приемлемой покажется. Запросто - цели и задачи - показать красоту обнажённых тел, процесс интимной близости как пик любовных отношений и возможности зачатия ребёнка, плюс обучение технике защищённого секса. Элементарно, Ватсон!

Потемкинская деревня.

Причем с обоих сторон.

Ну, не всегда и не на все 100%. Но суть в том, что открытый урок имеет такое же отношение к рядовому учебному процессу, как Никас Сафронов к Сандро Боттичелли. Примерно так.

[Ящерка 517]

Плюшевое счастье, наверное, мне легче воспринимать религию, потому что здесь с садика начинается духовное воспитание. Причем, как ни странно, очень верующими я бы финнов не назвала.

Если малыши еще с воодушевлением читают молитву перед едой и дневным сном, то чем старше - тем формальнее относятся. Старшеклассники уже не считают нужным, а взрослые вообще не заморачиваются, и это несмотря на уроки религии.

Не вижу, что уроки религии и духовное воспитание в садиках чем-то им навредило.

[Терция 9 681]

Ящерка

В религии не вижу ничего ужасного.

Вам правда непонятно, что в школе должен даваться максимум научных знаний?

Или прикидываетесь?

В религии, которая не выходит за ворота своего храма, я тоже не вижу ужасного. Как, все-таки, во-время закончили школу мои дети...

[Пума Марковна 40 995]

Терция

Как, все-таки, во-время закончили школу мои дети...

Да, о сыне я то же самое могу сказать. Но ведь внуки будут!

Вот когда детскую Библию на уроках литературы проходили, тут всё было нормально. Деть из школы пришёл, сказал - Библию читали. И как? - говорю. Плечами пожал. - Ты, говорит, - сказки интересные рассказываешь, а эта скучная. И всё.

[Ящерка 517]

Вам правда непонятно, что в школе должен давать я максимум научных знаний?

Да.

Школа для всестороннего развития личности, широкого кругозора и мышления.

Наука - для институтов.

Мне лично ничем не помогли часы физики и химии, я бы их с бОльшим удовольствием на изучение иностранных языков потратила.

А вот основы этикета, эстетика, искусство - не вызывали отторжения. Наверное, я какой-то ущербный человек, но всегда считала школу местом, призванным помочь сделать выбор в жизненном пути, определиться, чем хотелось бы заниматься.

Может, ребенок захочет в будущем стать священником?

[13 медведей 23 623]

Пума Марковна

Ну это я со своей практики. Я же не могу сказать родителям и начальству, что кратко моя программа сводится к тому, что я учу детей "жечь, грабить и убивать", что на самом деле есть курс истории эпохи викингов. Нет, только патриотическое воспитание молодежи, альтернатива сектам и организациям националистического характера. При этом все довольны - детки в кольчугах и с тямбарами, с курсом истории Руси и Скандинавии в голове, родители умильно снимают на камеру и пишут похвалы, администрация имеет тоже свой профит. И мне хорошо.

Любой предмет на открытом уроке реально можно преподнести как конфетку. Все захотят и облизнутся. Грамотный маркетинг и профессионализм.

Ящерка

Ну в Норвегии тоже самое. Норвежец бывает в церкви три раза, и два его туда приносят. Но тогда к чему это распыление бюджетных средств?

Ящерка

Мне лично ничем не помогли часы физики и химии

Не верю что совсем ничем. Вот правда. Даже в бытовом плане.

Может, ребенок захочет в будущем стать священником?

Вот поэтому школа и светское учреждение.

[Терция 9 681]

Ящерка

Школа для всестороннего развития личности, широкого кругозора и мышления.

Научного, критического мышления, отвечу я Вам. Для формирования системного подхода к знаниям.

И ни в коем случае не религиозного. Хотите ребенку прививать религиозное мышление - идите в церковь.

[Галчонка 238 095]

Донюшка

Чем плоха заповедь "Почитай отца и матерь твоих и будет тебе счастье"? Пол-урока каждый взахлеб рассказывал о своих родных.

А о том, что в семье нужны уважительные отношения обязательно рассказывать в аспекте православия? Или у представителей других конфессий и атеистов уважение к родителям не предусмотрено? У сына был классный час, посвященный теме "наша дружная семья - и там дети тоже рассказывали о своих семьях, делали презентации, демонстрировали фотографии, рассказывали о своих замечательных родителях.

считаю, и родители меня поддерживают, что надо знать историю, в том числе и историю религии твоих предков, тоже.

Повторюсь в который раз - историю становления мировых религий и основные принципы и положения этих религий дети изучают в рамках курса истории и литературы. По мне - вполне достаточно. Опять же - предки моего ребенка не только православные были: у него в роду и евреи, и татары имеются, почему должно быть предпочтение одной религии?

Ящерка

наверное, мне легче воспринимать религию, потому что здесь с садика начинается духовное воспитание.

Я много раз спрашивала - право на духовность имеется только у религиозных людей? У атеистов, как я понимаю, вы духовность отрицаете?

Терция

Хотите ребенку прививать религиозное мышление - идите в церковь.

Для желающих - воскресные школы. Вон - при церкви есть, мечеть у нас рядом с домом - там тоже есть, синагога имеется - опять же, для желающих. Оставьте моему ребенку школу для получения научных знаний, для развития умения мыслить, а религия - пусть останется личным делом каждой семьи.

[Ящерка 517]

Плюшевое счастье, про Норвегию не знаю, в Финляндии раз в неделю семьи ходят на воскресную службу и дети в воскресную школу. Плюс всякиепраздники, лагеря, у нас ребенок прошлым летом посетил (бесплатно) пять различных детских лагеря: православный, лютеранский, евангелийской церкви, церкви троицы и еще какой-то уже не помню Причем православный был более церковным, читали молитву пять раз в день. У нашего прихода очень хороший батюшка, дети его обожают, висли на нем гроздьями (без всяких подтекстов).

Терция, ну чем, объясните мне, пожалуйста, один урок в неделю - сорок пять минут - пошатнет критическое и научное мышление ребенка? К религии же тоже можно относиться с разумной долей критики, не запрещено же. Откуда за один урок вдруг станет доминантой религиозное мышление?

Опять же, чтоб не было недомолвок: я НЕ агитирую и НЕ призываю, я пытаюсь понять причину столь сильного негатива.

[Крикуша 164 203]

Ящерка

К религии же тоже можно относиться с разумной долей критики, не запрещено же

Это в 14 люди ко всему относятся с неразумной долей критики, а вот в 10-ть с этим сложно.

пытаюсь понять причину столь сильного негатива.

Негатива нет, я не хочу что бы мой ребенок изучал ЭТО в рамках обязательной школьной программы.

[Пума Марковна 40 995]

Ящерка

ну чем, объясните мне, пожалуйста, один урок в неделю - сорок пять минут - пошатнет критическое и научное мышление ребенка?

Я не Терция, но уже объясняла. Если религию преподавать как сказку как мифологию - это одно. А если серьёзно внушать ребёнку мысль о существовании бога - любого, причём, хоть Христа, хоть Аллаха, хоть Зевса - в реальной жизни в светской школе, то у него наступит когнитивный диссонанс. Не учат же в школах верить в Деда-Мороза? Причём в любой ипостаси, хоть Санта-Клауса, хоть Йелопуки.

К религии же тоже можно относиться с разумной долей критики, не запрещено же.

Ага, покажите мне, плиз, страничку в учебнике ОПК, где к православию относятся с разумной долей критики. Приз за найденный материал!

[13 медведей 23 623]

Ящерка

И еще верующие платят налог, вроде как в Швеции, на который и содержатся церкви. Насколько я помню это так. Но, никому религия не суется в качестве основной и единой линии партии. И видные религиозные мужи не комментируют политические решения на самом высшем уровне? Я была в Финляндии, плохо правда помню закон, но вроде так. Одна из самых атеистических стран, как и Швеция.

http://uucyc.ru/statistics/-atheists - 60%

Неплохо. Причем большинство в списке страны с высоким уровнем жизни.

Я понимаю, вам повезло с батюшкой, и вы думаете, что всем остальным российским деткам повезет так же.

Вам пытаются объяснить, что программа и так достаточно загружена у российских детей и один урок сведений, которые они и так получат в рамках различных школьных курсов - реально не нужен. Это как примерно вы ходите на алгебру и геометрию, но все знания, что вы получаете в этой дисциплине еще и пытаются продублировать отдельным курсом геоалгебры, причем еще да же те, что далеки от вас по возрасту. Да, адаптируют, но тем не менее, нужно иметь определенный склад ума и подготовки, чтобы их понять.

Плюс вам стараниями администрации и генеральной линии правящей партии будут втолковывать, что кроме алгебры и геометрии наук больше нет, а все остальное происки злобных белоленточников-гуманитариев.

[Ящерка 517]

Я много раз спрашивала - право на духовность имеется только у религиозных людей?

Я такого не говорила, не передергивайте, пожалуйста.

У атеистов, как я понимаю, вы духовность отрицаете?

Смотрите выше, не мое утверждение.

У нас в садике семья атеистов. Мы их не пытаемся в веру обратить - ни они нас в ней разуверить. Причем мама-атеистка работает директором школы и в ее школе у детей есть урок религии, они ходят в церковь и участвуют в праздниках. То есть никто никому не мешает, почему же в этой теме начинаются наговоры на людей иначе мыслящих?

Другая семья: мама Свидетель Иеговы, папа атеист, дети воспитываются в смеси лютеранско-иеговистской веры (не спрашивайте, как они дома совмещают, мы не любопытствовали).

Почему нам, оппонентам, необходимо до оскорблений, до агрессии прогибать противную сторону под себя?

[Галчонка 238 095]

Ящерка

Давайте так: будучи религиозным человеком, хотели бы вы, чтобы вашему ребенку преподавали научный атеизм? Ну один час в неделю всего,но объясняли ошибочность ваших представлений, говорили о том, что религия - опиум для народа, способ власть имущих управлять массами, критиковать ваши устои? А что - всего же один раз в неделю - что там ребенок поймет, что вынесет, почему бы начнет сомневаться?

Я бы была не против - в принципе, я и без того не против того, что в рамках истории мой ребеок делает доклады про христианство и конфуцианство, но только в равной мере, проводя аналоги и параллели, рассматривая общеисторические тенденции к становлению религий. Но изучать какую-ибо одну из религий - увольте.

[Терция 9 681]

Ящерка

Вам уже, вроде, Пума Марковна объяснила, что такое один урок в неделю.

Этот бы один урок в неделю к русскому языку добавить - а то ко мне выпускники вуза на практику приходят, не умея обращаться с деепричастными оборотами.

Основные положения мировых религий мне в школе ясно, понятно и, главное, вовремя - то есть во время изучения соответствующего исторического периода - объяснили в курсе истории. И про православие было, и про крещение Руси, и про Магомета.

Кстати говоря, советская учебная программа вообще была построена грамотно с точки зрения пересечения разных предметов. Скажем, "Войну и мир" проходили по литературе, когда и по общей истории наполеоновские войны были пройдены, и по отечественной истории война 1812 года была известна. И это одна из причин того, что образование было вполне себе добротным.

Что можно наобъяснять про Христа до того, как появятся первые знания по истории древнего Рима? Только дому. Только сказку. Эту цель и преследует обсуждаемый предмет - вложить детям в голову догмы.

[Ящерка 517]

я не хочу что бы мой ребенок изучал ЭТО

Возможно, не видя учебника, мне и сложно представить весь ужас ЭТОГО

А если серьёзно внушать ребёнку мысль о существовании бога

Так с чего Вы решили - что внушать будут?

И еще верующие платят налог,

Да, два процента с человека ежемесячно. Мне не жалко, потому что я вижу, куда идут эти средства.

Вам пытаются объяснить, что программа и так достаточно загружена у российских детей

Ну так и я уже ...цать страниц назад согласилась, что именно такой аргумент принимаю и считаю уважительным.

будучи религиозным человеком, хотели бы вы, чтобы вашему ребенку преподавали научный атеизм?

Не была бы против. Я считаю, что ребенку надо предоставить разные теории. точки зрения и взгляды, а он уже выберет, что ему ближе.

Придет время, мой ребенок узнает о меньшинствах и большинствах, о войнах и конфликтах - надеюсь, своим воспитанием я уже заложу к тому времени фундамент духовных ценностей, порядочности и честности.

[Крикуша 164 203]

Ящерка

Возможно, не видя учебника, мне и сложно представить весь ужас ЭТОГО

Я не хочу видеть учебник, даже преподавателя видеть не хочу, моему ребенку в рамках школы ЭТО не нужно, будет нужно найдем где взять.

Придет время, мой ребенок узнает о меньшинствах и большинствах, о войнах и конфликтах - надеюсь, своим воспитанием я уже заложу к тому времени фундамент духовных ценностей, порядочности и честности

Сколько вашему ребенку?

[Ящерка 517]

Крикуша, восемь лет, второй класс.

Я не против любых знаний, даже ненужного на мой взгляд шведского языка, мы бы лучше русский учили вместо него.