Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нета

Учитель, преподаватель, воспитатель - как заработать больше? Как выжить на зарплату?

Recommended Posts

Анютины_Глазки

Ну а как вы хотели? И нянька, и мамка, с малышней по другому никак. Вы же для них сейчас самый главный человек в жизни, после мамы конечно. Всякие детки бывают - и капризные, и сопливые, и несобранные, и невнимательные, и... продолжать можно долго. Но такие любимые! И любящие.

А вы их всему научите. Линейки не забывать, задачки решать, внимательными быть, в туалет отпрашиваться. Они же пока ничего этого не знают. По собственному опыту говорю, поверьте. Зато когда вы почувствуете результат своей работы, увидите, как дети научились, усвоили, поняли, поумнели (с вашей помощью!) - испытаете огромное удовлетворение своей работой.

Родители звонят - замечательно! Хуже, когда вы звоните, посещаете на дому с беседами, а результативности - ноль. И ребенок растет, как травка в поле. Бывает такое. Такой вариант гораздо хуже, чем вечерние звонки от родителей.

И от педсоветов и совещаний никуда не денешься. Относитесь к этому спокойнее, не каждый день приходится совещаться и советоваться.

Не можете изменить ситуацию - измените свое к ней отношение. Избитая фраза, но работает. Либо смените профессию, если не принимается на душу все это никак.

Удачи!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня мама всю жизнь работает учительницей начальных классов в сельской школе... все бывает, сейчас вообще на 3 ставках - еще и зав. детсадом, и завуч по воспитательной работе. Получает около 16 тыс. руб. Для нашей местности это приличные деньги. Конечно жалуется на детей, родителей, но уже привыкла. А вот тут вообще мне звонит и рассказывает, что на нее и еще одну учительньницу одна мамаша заяву в прокуратуру накатала.. За что? Оказывается они решили детей возле стендов пофоткать, надо было для газеты, девочки в центре, мальчики по краям. И все... А мамаша написала: фотографировали детей в разных позах. Приезжали разбираться, так и не разобрались..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анютины_Глазки

Сегодня я дежурный учитель..

Но это ведь всего раз в неделю! Хотя я считаю, что учителей началки от этого надо освобождать: они и так как няньки работают!

К слову, за проверку тетрадей платят 100 рублей

Странно, вообще то за проверку платят 12% от оклада.

Дома начинают доставать звонками родители

Учительница моей старшей на первом же собрании отказалась давать свой телефон: если надо, приходите в школу. А телефон учительницы младшей дочери нам записали сразу же. Педагог спокойно к этому относится. Так что это Вы сами так себя поставили.

И вообще, чувствуется ТАКОЕ раздражение! В началке не бывает так, что Вы только предмет преподаёте, специфика не та, да и за классное руководство ведь Вам платят? Может, Вам на среднюю школу уйти, если уж педагогика - Ваше призвание?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отработала учителем начальных классов почти 5 лет. В школу пришла после училища в 19 лет с самым маленьким разрядом. Полгода детей "строила под себя", очертила круг того, что можно и чего нельзя, сил вложила очень много, В итоге у меня был замечательный класс, деток своих до сих пор вспоминаю, не поверите, когда приходила на уроки в СВОЙ класс, я отдыхала, я обожала ходить на прогулки со своими детьми, возила их по всяким культурным мероприятиям, от детей всегда видела заботу и помощь. Поэтому проверка их тетрадок, подготовка к уроком меня абсолютно не напрягала. А когда родители обращались, охотно с ними разговаривала, пыталась дать советы в рамках моей компетенции, как можно отмахнуться от родителя, который за своего детенка переживает, конечно я попыталась помочь. Работа в школе, это не просто работа, это образ жизни.

Когда спрашивают почему ушла из школы, честно отвечаю, из-за низкой зарплаты. Не хочу я себя и свою жизнь в жертву приносить. Когда мой труд будет достойно оплачиваться, я вернусь в школу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я по профессии - медработник , одно время работала в школе медсестрой, в то время я была без работы, а директор школы - очень уважаемая мной женщина - уговорила. Вот это была веселуха! Мало того, что на меня свалился огромный объём работы, начиная от вшей в детских головах до прививок ,на меня еще повесили преподавание предмета по медико-санитарной подготовке учащихся! Кстати. когда уговаривали пойти туда работать, то говорили: "Что там делать-то? Коленку зеленкой не помажешь?" Поверила, святая простота! На первый урок я шла как на Голгофу. Не помню, что говорила и как прошёл урок. А постепенно все наладилось, контакт с детьми был полный. И многое увидела из жизни учителей изнутри: видела, как пришла разбираться с пожилой учительницей подвыпившая ! мамаша - из-за "несправедливой" оценки, а я ее (учительницу, конечно) потом отпаивала валерианкой. Слышала, как хомят старшеклассники молоденькой учительнице, а одну вообще выжили, ей пришлось уволиться. А после работы они идут с полными тетрадей сумками , а по пути заходят в частные магазины, где берут продукты ,в долг, потому что зарплаты-то у них маленькие и им не хватает до получки. Еще они ходят по неблагополучным семьям, где им не всегда открывают. И они идут опять. И всё правильно рассказала БЕСЕДКА о жизни сельских учителей, а ещё им надо зимой печь натопить и золу повыгрести и выглядеть супер, потому что положение обязывает....А я потом ушла из той школы, потому что медикам тоже ни фига не платят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа в школе, это не просто работа, это образ жизни.

Совершенно верно. Я пришла работать в школу, которую сама закончила, пионервожатой, одновременно учась при этом институте.

Бывают такие моменты, когда думаешь : Да провались оно всё..Но, к счастью, они редки.

На работу иду как на праздник. Мне вообще в жизни очень повезло.

Помню слова Юрия Никулина, который говорил, что счастье- это когда утром хочешь идти на работу, а вечером -домой. Как ёмко и правильно!

Учитель- это артист, врач,психолог, кто угодно, только не тётенька, работающая от звонка до звонка. Да, зарплаты мне катастрофически не хватает, да, много трудностей, но я сознательно выбрала этот путь. Простите за высокопарные слова.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Листопад

Учитель просто не имела права выгонять ребенка за сменкой из школы, т.к. напрямую несла ответственность за девочку, мало ли что могло произойти. Какой ужас.

Меня вдруг в какой-то момент стало напрягать,что я встречаю своих учеников повсюду.

biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif Да уж, помню, как в темном переулке некуда было свернуть, а навстречу двигались два огромных тела. Прибавила шагу на свой страх и риск, но когда над ухом дружно рявкнули басом , - здрасте, Елена ВячеслаВНА, - чуть было не описалась. Меня тоже напрягало, что даже в магазинах мы стоим в одних очередях и со мной повсеместно здороваются, причем, орут и из соседних отделов и мне реально было неловко при "детях" купить ту же бутылку пива, например. У меня маленький опыт - всего полтора года, но и по прошествии уже почти 7 лет я до сих пор встречаю знакомые мордахи и спрятаться от них просто некуда biggrin.gif

А уж про косые взгляды на мой беременный живот я промолчу, т.к. многие подростки считают, что учитель, ну, никак не может быть беременным, это вопиющий пердюмонокль! laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В казахстанских школах сегодня учителя получают неплохие деньги. Моя подруга- учитель английского языка, работает в первую смену (до обеда) и получает при этом 31 000 тенге (около 250 долларов). Для нашего региона это - хорошая зарплата.

Коробит то, что в школу, простите, "прутся" люди не по призванию, любви к детям, а исключительно из-за "куска хлеба". И таких, к сожалению, много. Детей не переносят, работать не желают, начальство и правительство хают. Но... сидят, не увольняются. Потому что в другом месте за эти же деньги не то что пахать, вкалывать по полной придется.

Так что, достойная зарплата учителю - это бабка надвое сказала! Вот если бы еще спец.проф.отбор качественный проводился!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вот что поняла! Мое призвание - учить взрослых. С ними легче намного. И интересней, и поучиться есть чему. Благо профессия позволяет с людьми всех возрастов работать - препедаватель английского языва. И работа у меня хорошая, и коллектив дружный. И зарплата ничего, не жалуюсь wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я всегда мечтала быть ПЕДАГОГОМ и УЧИТЕЛЕМ. Когда училась в школе в старших классах- то иногда ставили на замену учителя в младшие классы. Потом подала документв в пед. институт на филологический- даже ходила на подготовит. курсы( но не поступила по независящим от меня причинам- незадолго до вступит. экз. в этом городе произошла очень крупная ж/ д катострофа, последствия которой устраняли всей страной- и нам объявили что всех иногородних принимать не будут, т. к. все общежития и гостиницы в городе будут заняты ремонтниками cry_1.gif ).

Потом жизнь внесла свои коррективы- вышла замуж, устроилась работать бухгалтером, и вот 4 года назад наконец то сбылась моя мечта- Меня пригласили работать в Центр детского творчества педагогом дополнительного образования, преподаю рукоделие.(А есть ещё и основная работа). На встречу со своими девченками иду как на праздник. На неделе встречаемся два раза по три часа.

Ходят ко мне с 4 по 9 класс. Помимо основных задач мы еще часто проводим чаепития, делаем вылазки в лес пешком и на велосипедах(благо, лес недалеко), иногда ездим в театры( правда редко- это далеко и накладно), участвуем в выставках, фестивалях, конкурсах- бывает, занимаем и призовые места, привозим грамоты, дипломы, иногда подарки. Иногда ничем не отметят, тогда я покупаю коробку конфет и говорю что дали сладкий приз просто за участие.( А ведь это могло быть правдой- неужели нельзя выделить денег на покупку недорогих конфет?).

Занятия проходят обычно так: объясняю новую тему( вспоминаем старую), потом каждая занимается своей работой, я отсаживаюсь за другой стол работать с документами, а мои девченки начинают разговоры- кто кого любит, кто кого проводил до дома, разговоры про школу, учителей, одних хвалят, других ругают, я обычно и сижу не мешаю, и только потом спохватываются что они в кабинете не одни, но они знают, что я никому ничего не скажу... В конце занятий обязательно поиграем .

Часто задают вопросы просто про жизнь, однажды спросили, где живёт мой бывший муж( и это 7 кл!), пришлось ответить что на той же улице, где живет одна из моих учениц- а она его знала- и говорит- Фу! Как вы такая красивая вышли замуж за такого пьяницу? Пришлось ответить, что была любовь... Много спрашивают, на все стараюсь отвечать, они у меня самые лучшие. Недавно защитилась на категорию, теперь я почти что профессор( шутю!) А зарплата, наверное не в ней дело, душа отдыхает, но это рядом с детками, а вот когда начинают требовать работу с бумагами- по моему, кто все это придумал,у того голова не дружит с мыслями. ranting.gif

Работа с детьми + работа с бумагами= 1600 руб+ 100 руб книжные. Куда девать такие деньжищи g.gif . Хорошо, что я на основной работе не плохо получаю, поэтому действительно, работаю для души и от души. Кстати, с ребятишками я никогда не сюсюкаюсь, разговариваю по человечески... thumb_yello.gifclap_1.gif

mad.gif

Изменено пользователем Asso

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, помню, как в темном переулке некуда было свернуть, а навстречу двигались два огромных тела. Прибавила шагу на свой страх и риск, но когда над ухом дружно рявкнули басом , - здрасте, Елена ВячеслаВНА, - чуть было не описалась.

Знакомая ситуация! Только за мной была "погоня".

Иду в достаточно пустынном месте, слышу за спиной нарастающий топот. Оглядываюсь - мама моя!- два амбала бегут и явно не за автобусом. Так вот ты какая, смерть педагога!

Я уж совсем было решила дать стречка, но не успела: добры молодцы подбежали и весело поздоровались. Оказалось - мои бывшие ученики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я работаю в школе 25 лет. Не помню даже сейчас, почему пришла в школу, наверное, потому, чо педучилище было в городе, не хотелось уезжать от папы и мамы после школы на учёбу в другой город, а может потому, что у меня в школе были классные преподаватели, не все, правда,но хороших было больше. rolleyes.gif

Всё, что перечислил автор Анютины глазки о своих маленьких учениках, знакомо, но с моими малявками мы договорились так:" Хочешь выйти- не стесняйся, выходи спокойно, но ты обязан выполнить одно условие: отсутствует в классе только один, если вышли двое- это уже не честно." Всё работает, никому никто не мешает и никаких мокрых штанов нет.

С родителями назначаем в конце четверти индивидуальные консультации. Приходите, я буду рада вас видеть, посмотрим работы, обсудим проблемы, дам советы, поговорим за жизнь.

Идут с удовольствием, делятся секретами, потому как знают- всё, что рассказали- останется у меня, выносить сор из избы не буду, а честный и откровенный разговор помогает мне найти подход к ребёнку.

С самого первого дня работы с классом с родителями договариваемся- телефон для того, чтобы предупредить меня о чём- то важном, по пустякам не беспокоить( типа, не записал задание или почему замечание в дневнике).

Но если требуется срочный совет или что- то архиважное!!!- звоните. Тоже работает это правило, потому как договорились все вместе.

Мне кажется, самое важное в нашей работе, это понимать, зачем ты пришёл в школу, и если ты чётко осознаёшь, что твое место именно здесь и без всего этого ты просто не сможешь жить, потому как только этим дышишь- уже не до обид по поводу низкой зарплаты, а при желании дополнительный заработок хороший классный специалист себе всегда найдёт,потому как не все ученики семи пядей во лбу. harhar.gif

Разные люди приходят в школу, но те, кто в ней оказался просто потому, что так получилось, чаще всего не работают долго, не выдерживают и уходят туда, где нет проблем с зарплатой, не надо беседовать с родителями и где просто живётся спокойно.

Работает сейчас со мной девочка, часто ей приходится слышать слова:" Что ты забыла в этой школе, уходи , пока не поздно!"

А она не может понять, почему ей так говорят confused_1.gif , ведь в школу молодая учительница пришла осознанно, материальных проблем в семье нет и муж согласен с тем, чтобы Мария Алексеевна занималась именно тем, что ей нравится, в каждом ученике она находит что- то яркое и интересное, и детки рядом с ней раскрываются и превращаются в маленьких звёздочек- неординарных и удивительных человечков. clap_1.gif

Так что не всё потеряно ещё в этой жизни, когда есть такая молодёжь в школе!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

30 лет назад я по призванию пошла на филолога, в университет.

Вчера встретилась с однокурсниками в кафе, где мы отметили юбилей - 25 лет со дня окончания АГУ,

Только половина работает в школе или с детьми. Несколько директоров...

Из 65 человек 5 так и не создали семью. Все 5 проработали в школе эти годы и скоро пойдут на пенсию по пед.стажу!

Диагноз "Педагог" мы поставили 90% нашим...

Я в этих 90%, так как до сих пор периодически использую своё призвание, правда в более "миртных целях" и с более старшими по возрасту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня окончательно и бесповоротно решила поменять работу. Уйти вообще из школы не могу, ведь педагог - это диагноз! Ухожу в другую школу. Достали постоянные крики директора (на всех и за все), маленькое количество детей в классах и крики директора: ищи детей где хочешь, иначе класс закрою... Вообщем, решила я уйти. Оставляю свой второй класс, любимых деток, оставляю любимый коллектив начальной школы. Но по- другому не могу.

Мне очень страшно начинать с нуля. Кто- нибудь сталкивался с похожей проблемой (именно учителя!)? Наверняка! Помогите преодолеть это.

(Уважаемые Модераторы, если написала не в ту веточку, переместите пожалуйста!)

Изменено пользователем Анютины_Глазки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анютины глазки!

Поблема в чём: начать с нуля или бросить детей и любимый коллектив?

За последние три года два раза оказывалась в Вашей ситуации, но по семейным обстоятельствам ( пришлось менять место жительства, переезжая из города в город).

Страшного ничего в этом нет, остаётся просто чувство сожаления по поводу расставания с учениками, но приходят новые детки, которым Вы будете точно так же необходимы, как и сегодняшним своим ученикам.

Самое главное, надо понять, что Ваши знания, опыт работы, Ваша жизненная позиция остаются с Вами. Новый коллектив примет Вас, но только тогда, когда поймёт, чего Вы стоите в этой жизни, поэтому будьте открыты, но ненавязчивы, просты, но не простодушны, тактичны, выдержаны, будьте готовы идти на контакт.

Люди умеют ценить мастерство, легко видят враньё в общении, поэтому просто оставайтесь собой и работайте с полной отдачей, а сейчас есть время восстановить силы, а там, глядишь, немного остынете и не захотите расставаться с дорогими Вам людьми!? smile.gif

Изменено пользователем ЧубчикА

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то уже тут писал о том, что напрягает, когда встречаешь своих бывших учеников.

Только вчера разговаривали с подругой, она работает в начальной школе. Очень ответственная, идеальная учительница.

Личной жизни никакой. После целого дня в школе (уроки плюс продлёнка) хочется лечь и чтобы вокруг была тишина и темнота - такое эмоциональное напряжение.

И вот она рассказывает, что шла недавно по улице, рядом остановилась машина, а оттуда один из её бывших учеников выходит. Обрадовался встрече, начал про себя рассказывать. Работает, машину купил, квартиру покупает, будет в ней со своей девушкой жить... В общем, человек живёт нормальной жизнью.

А подруга моя помнит его хулиганистым третьеклассником.

Как жизнь летит!

А ведь подруге моей всего-то 33 года, но не замужем и детей нет. Вся жизнь посвящена работе. И когда встречает выросших учеников, то так остро осознает, что жизнь проходит как-то стороной...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя подруга говорит, что после школы учителя могут работать везде - бешеная работоспособность и ответственность находят у работодателей самую горячую поддержку!

Я уже писала, как после 10 лет работы учителем уходила на предприятие. С высшим образованием, высшей категорией, должностью замдиректора ушла работать секретарем. И волновалась ужасно (подруги хохотали)- получится ли?

Получилось. Мне нравится, когда начинают разговор словами"ты все знаешь, скажи.."

Работать с отдачей, не интриговать, быть доброжелательной, но на дистанции (хотя бы первое время), искренне интересоваться людьми и делом - думаю, учитель это умеет как никто другой.

А преподавать я все равно не перестала - студентам в университете после работы!

У Вас получится!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анютины_Глазки

Ваши знания, опыт работы, Ваша жизненная позиция остаются с Вами. Новый коллектив примет Вас, но только тогда, когда поймёт, чего Вы стоите в этой жизни, поэтому будьте открыты, но ненавязчивы, просты, но не простодушны, тактичны, выдержаны, будьте готовы идти на контакт

У меня уже 5-ая школа. Офицерские жены себе не принадлежат. С возрастом все труднее отрываться, но все меньше период адаптации на новом месте. Вездее по-разному, но кругом одно и то же, как ни парадоксально.

И коллеги говорят, будто я сто лет с ними работаю, и у меня такое же ощущение. Только почему-то пробелы в памяти, когда речь заходит о бывших учениках школы, или об ушедших коллегах.

Фиджи

Моя подруга говорит, что после школы учителя могут работать везде - бешеная работоспособность и ответственность находят у работодателей самую горячую поддержку!

Согласна. После школы никто не пропал. Но многие возвращались. На меньшую зарплату и на большую нагрузку. Школа - любимая каторга. Засасывает.

Olik

подруге моей всего-то 33 года, но не замужем и детей нет

У нее еще нет внутренней готовности изменить свою жизнь. И в 40 замуж выходят. И не в первый раз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lenor

Но многие возвращались. На меньшую зарплату и на большую нагрузку. Школа - любимая каторга. Засасывает

Это точно! Знакомая уже лет 25 работает в школе для детей-олигофренов. Уходила, пыталась логопедом в д/с работать, даже у Сюткина гувернанткой была. И опять в своей школе!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиджи

что после школы учителя могут работать везде - бешеная работоспособность и ответственность находят у работодателей самую горячую поддержку!

Ну да, про работоспособность и ответственность - это правда.

А вот про работодателей... wink.gif Не очень они и торопятся взять на работу людей с надломленной психикой. (А может, мстят таким образом? biggrin.gif )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сафари+

Не очень они и торопятся взять на работу людей с надломленной психикой.

shiz.gif Это чтоб в Швеции в суде не выступали!

Елена С.

25 работает в школе для детей-олигофренов. Уходила, пыталась логопедом в д/с работать, даже у Сюткина гувернанткой была

Знать у него нет необходимости в специалисте-олигофренологе?

Любая профессия накладывает свой отпечаток. У нас кроме ответственности и работоспособности еще присутствует мания все контролировать. tongue.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас кроме ответственности и работоспособности еще присутствует мания все контролировать.

Самое трудное в нашей работе - не пропустить момент, когда работа уже закончилась и ты до следующего дня снова стала обычной (или необычной) тёткой/дамой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки-учителя, наберите в поисковике

АНАТОЛИЙ БЕРНШТЕЙН "Четыре кризиса веры"-там про учительские кризисы в работе, большая статья, цитировать много, но хорошо написано- когда теряешь, когда уходишь, возвращаешься в школу, сколько ранимости и обид, не свойственных другим профессиям, сколько радости, для других не особо понятной,в общем, почитайте.

Я уходила на два года из школы - видать, в кризис попала. промаялась, как идиотка, а вернулась - радость, "найти своих и успокоиться!"

Говорят, что дома учителя делятся на две категории: кто постоянно учит и кто постоянно заботится. Я, наверное, ко второй отношусь, но сейчас взрослые собственные дети особо заботиться не позволяют. Так что дома - обычный человек, никто не жалуется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однажды на чьём-то дне рождении, где я как всегда веселилась на всю катушку, услышала фразу:

- Ой, да она просто воспитателем работает- это знакомая объяснила своему 18летнему сыну.

Видать ему мои приколы странными показались... laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На 1ом курсе университета был у нас предмет "Культурология" . Наш преподаватель ( солидная такая женщина-профессор) на первой же лекции сказала : "Кому мой предмет не интересен- тот может не ходить, я "энки" никогда не ставлю. Но игр на мобильниках, подготовки к другим предметам, болтовни и пр. я на своих лекциях не потерплю". Мы были счастливы! Из 200 человек ходило регулярно от силы тридцать-сорок. Пришла зимняя сессия. Тем, кто ходил- зачет был поставлен автоматом (она в лицо каждого запомнила). Остальные пересдавали ей этот зачет до 10ти раз! Взятки она не берет категорически. Многим иногородним она назначала пересдачу на 31 декабря! Жестоко...Это дурдом был просто!

Зато со второго семестра все 200 человек сидели на ее лекциях как штыки, боясь пропустить хоть одно слово laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×