Усыпление - это гуманно?

[Польза 8 568]

Я всегда думала, что случись необходимость - отпущу, усыплю не буду мучить, что лучше облегчить страдания любимому животному. 

Помню у родителей кот тяжело уходил и отпускать не хотели, когда сказала, что надо усыпить, понимаю, в тот момент в глазах всех выглядела безжалостной. Они усыпили в конечном итоге. Прошло много лет и мне пришлось принять это тяжелое решение. Родители поддержали, сказали это правильно, что они зря тянули кота так долго.

20 дней как нет моего кота. И пока меня грызет совесть что я:

В 13.06.2023 в 21:43, Вредная мама сказал:

Себя жалеете. Не животное, когда-то любимое

Было страшно смотреть как некогда красивый кот угасает. Его всегда сияющая шерстка стала выглять неухоженной, тусклой, ввалились когда то круглые бочка, и взгляд - в нем угасала жизнь. То, что я видела это лишь поверхность, я это понимала дальше будет еще хуже и страшнее. Я боялась смотреть что будет дальше.

Все вспоминаю тот день. Как держали кота, и говорили так будет лучше. Эти страшные слова не выходят из головы. Кому сделали лучше. Иногда думаю что себе, боялась смотреть, наверное не смогла бы тянуть.

Бесконечно обдумывая все, я возвращаюсь к тому что несмотря на слабость силы все же были. Увидев врача, он не собирался даваться в руки ни мне с мужем, ни тем более врачу. И мы оба думали не поторопились ли мы.

Но осознание того, что к дню усыпления он не ел почти неделю приводит к мыслям о смерти от истощения, наверное долгой и мучительной в совокупности с болезнью.

14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Нет, рано еще. Кошка сегодня так сладко потянулась

 

14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Ест хорошо, глаза осмысленные.

Всегда читаю про ваших питомцев, очень жаль вашу кошку, она прожила с вами  долгую жизнь. В любви и заботе в такие сложные дни.

14 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Потом усыпление - это вряд ли так гуманно, как пишут

Усыпление тяжелое решение, но все же степень гуманности есть. Вы помните крик своего животного, я своего помню, что были силы, что с трудом взяли на руки и удержали, он у нас чужих боялся, прятался, да и накануне натаскали по врачам, уже и нас боялся.

Я переживала договариваясь с врачом, уточняла про наркоз, зная, что у нас маленький город, думала мало ли как усыпляют. Хотела чтобы он не почувствовал ничего. 

Животные к сожалению не скажут нам когда им стало плохо и какое самочувствие у них в настоящее время, насколько хорошо или плохо, поэтому решение принимаем мы. 

Изменено 15 Июня 2023 пользователем Польза

[Серая лесная дичь 35 485]

В 15.06.2023 в 10:25, Польза сказал:

Я переживала договариваясь с врачом, уточняла про наркоз, зная, что у нас маленький город, думала мало ли как усыпляют. Хотела чтобы он не почувствовал ничего.

Я не понимаю, что это за усыпление такое? Ведь когда животное оперируют, дают наркоз. Что мешает потом сделать смертельный укол? Да, надо ждать 30-40 минут. А тут за 5-7 минут умертвили. Борис у меня дико закричал перед смертью, Меня выгнали из кабинета, но  я через дверь всё равно всё слышала. Что это за "гуманное усыпление"? Кстати, не последняя клиника в Москве.

Знакомая говорит, что у её подруги так же кота усыпили. Тоже дико кричал. Поэтому твердо решила: Жанну усыплять не буду. Пусть сама умрёт, как велено природой.

PS. Вот именно после Бориса я резко против усыпления. Это казнь, а не гуманное усыпление.

Изменено 16 Июня 2023 пользователем Серая лесная дичь

[Полярная лиса 276 889]

@Серая лесная дичь, не надо ждать 30-40 минут, наркоз действует через пять минут, а если животное ослаблено, то быстрее. Иногда умирают на игле, второй укол не требуется. Таков протокол: наркоз, второй укол. Что делали с твоим котом, непонятно, у меня никто никогда не кричал.

[Серая лесная дичь 35 485]

37 минут назад, Полярная лиса сказал:

@Серая лесная дичь, не надо ждать 30-40 минут, наркоз действует через пять минут, а если животное ослаблено, то быстрее. Иногда умирают на игле, второй укол не требуется. Таков протокол: наркоз, второй укол. Что делали с твоим котом, непонятно, у меня никто никогда не кричал.

Оль, не знаю, что сделали. Злая я. Борис был очень любимый кот, понимала, что уже всё. Поэтому и решилась усыпить. Усыпили безобразно. Больше ни-ни. Я не в состоянии слышать эти предсмертные крики.

 

Сейчас вспоминаю. Борису было почти 19 лет. Отказался есть и даже пить. Падал. Я, как дура, понеслась по ветеринарам. Ему капельницы во все вены. Зачем? Кот уходил. Надо было оставить его и ждать. А я ещё усыплять его понеслась, хотела благое сделать. Ну, дура.

Изменено 16 Июня 2023 пользователем Серая лесная дичь

[Ямана 37 786]

2 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

Я не понимаю, что это за усыпление такое?

В нормальную клинику надо обращаться. У нас животные уходили тихо, во сне. Сначала наркоз, потом укол. И даже если все было так, как вы описывали - лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Это эгоизм в вас говорит, ничего больше.

Изменено 16 Июня 2023 пользователем Ямана

[Полярная лиса 276 889]

31 минуту назад, Ямана сказал:

В нормальную клинику надо обращаться. У нас животные уходили тихо, во сне. Сначала наркоз, потом укол. И даже если все было так, как вы описывали - лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Это эгоизм в вас говорит, ничего больше.

Оль, кошки иногда орут, когда их колют, просто из вредности. Просто прививка, а воплей столько, как будто их кастрируют наживую. Так что совершенно не факт, что усыпление было болезненным. А накрутить себя можно очень сильно.

Собаки всегда уходят молча. Мелкие тоже.

По ситуации ничего говорить не стану, у меня свое мнение, и оно понравится не всем.

[Реал Тайм 2 906]

Я за усыпление. 
Но пару лет назад зацепились с коллегой на эту тему. И она назвала меня убийцей. 
«Какое право ТЫ имела распоряжаться чужой жизнью, и душой? Мало ли какие душа должна была пройти испытания? А ты не позволила. Теперь эти грехи (какие у собаки грехи?!) легли на тебя». 
 

Неожиданно было. 

[Фиджи 21 411]

53 минуты назад, Реал Тайм сказал:

Я за усыпление. 
Но пару лет назад зацепились с коллегой на эту тему. И она назвала меня убийцей. 
«Какое право ТЫ имела распоряжаться чужой жизнью, и душой? Мало ли какие душа должна была пройти испытания? А ты не позволила. Теперь эти грехи (какие у собаки грехи?!) легли на тебя». 
 

Неожиданно было. 

Я на православном сайте читала ответы священника, как церковь относится к усыплению животных. Точно помню, что церковь не признает наличие души у животных, так что несостоятельное обвинение вашей коллеги. И церковь допускает усыпление , если животное неизлечимо болеет, мучается, как раз с гуманной целью - зачем продлевать мучения?

 

[Реал Тайм 2 906]

27 минут назад, Фиджи сказал:

Точно помню, что церковь не признает наличие души у животных, так что несостоятельное обвинение вашей коллеги.

Я тоже так считаю, и про позицию церкви говорила. По-моему, она сильно старалась задеть меня и это ей удалось. 
 

Кто знает, о чем попросили бы нас животные, если бы могли говорить.

[Белая Сирень 3 896]

50 минут назад, Фиджи сказал:

Точно помню, что церковь не признает наличие души у животных

Не затрагивая божественные аспекты, просто рассуждая чисто житейски. У животных, особенно домашних, иногда намного больше и шире душа, чем у некоторых человеческих особей. Некоторых людей так не вспоминают. как помнят своих домашних любимцев.

[Фиджи 21 411]

24 минуты назад, Белая Сирень сказал:

Не затрагивая божественные аспекты, просто рассуждая чисто житейски. У животных, особенно домашних, иногда намного больше и шире душа, чем у некоторых человеческих особей. Некоторых людей так не вспоминают. как помнят своих домашних любимцев.

По-человечески я с вами согласна полностью. Но не люблю псевдорелигиозных, как дама в описанном разговоре. Показала свою необразованность и мнимую духовность. Ах, вы звери, господа, а сама, не сомневаюсь, быстрее всех избавилась бы от источника беспокойства и проблем. 

[Полярная лиса 276 889]

1 час назад, Фиджи сказал:

По-человечески я с вами согласна полностью. Но не люблю псевдорелигиозных, как дама в описанном разговоре. Показала свою необразованность и мнимую духовность. Ах, вы звери, господа, а сама, не сомневаюсь, быстрее всех избавилась бы от источника беспокойства и проблем. 

Если по-церковному, то собаку вообще в доме держать нельзя, это "грязное" животное. Если только в будке во дворе. Кошку можно, она мышей ловит. А какая с собаки польза, кроме охраны дома?

Честное слово, я меньше всего думала о церковных канонах, принимая тяжелое решение. Но когда моя собака кричит от боли и гниет заживо, а крыса бьется в постоянных судорогах из-за опухоли мозга - я усыпляю, иногда самостоятельно. Да, на мне грех, и я за него отвечу, но не допущу, чтобы мое любимое животное страдало.

[Реал Тайм 2 906]

30 минут назад, Полярная лиса сказал:

Да, на мне грех, и я за него отвечу, но не допущу, чтобы мое любимое животное страдало.

А на это мне сказали, что так можно договориться до чего угодно. Люди тоже страдают. 
В общем, хорошо говорить тому, кто не оказывался перед таким выбором.

[Полярная лиса 276 889]

48 минут назад, Реал Тайм сказал:

А на это мне сказали, что так можно договориться до чего угодно. Люди тоже страдают. 
В общем, хорошо говорить тому, кто не оказывался перед таким выбором.

Да. Значит, не надо в принципе заводить животных.

А как без них прожить?

[Ядрён-батон 5 627]

Басëне моей делали один укол, врач сказал, что это быстрее, а главное проще для животного. Всё произошло очень быстро, за несколько минут. Сразу после укола она легла, заснула, ещё через минуту во сне остановилось дыхание... И всё... Мы с мужем были рядом с ней. 

Я понимаю, что Басеньку надо было отпустить, она мучилась, очень сильно мучилась. Была на обезболивающих, всё равно передвигалась с большим трудом и в крайних случаях. Опухоль начала разлагаться, метастазы по всем органам. 

Но я не забуду какая она радостная была в тот день, я ее давно такой не видела. Она радовалась, что едет как раньше с нами, может думала, что гулять... А мы её привезли на смерть. Решение об усыплении даётся тяжело, ещё тяжелее принять тот факт, что ты сам отвез своего любимого друга, собачьего ребенка на смерть, а она этого наверное не ждала. Ещё тяжелее жить без нее... 

[Полярная лиса 276 889]

39 минут назад, Ядрён-батон сказал:

Басëне моей делали один укол, врач сказал, что это быстрее, а главное проще для животного. Всё произошло очень быстро, за несколько минут. Сразу после укола она легла, заснула, ещё через минуту во сне остановилось дыхание... И всё... Мы с мужем были рядом с ней. 

И такой препарат есть. Раковых больных чаще усыпляют именно им, на то есть серьезные причины.

Главное, вы сами видели, что малышка заснула и во сне тихо ушла. Так обычно и бывает. Имхо, надо быть рядом.

[Бутки 10 030]

16 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

усыпление такое? Ведь когда животное оперируют, дают наркоз. Что мешает потом сделать смертельный укол? Да, надо ждать 30-40 минут. А тут за

Я месяц назад усыпляла кошку, было 2 укола, сначала дали наркоз, она уснула, потом ввели сильный миорелаксант для остановки сердца, через минуту послушали стетоскопом сердце и проверили глазную реакцию, никаких 40 минут и в помине не было, минуты 3-4, никаких криков не было..Кошке было 16 лет, последние года два сильно похудела и лапки слабые стали, потом как то одномоментно ее парализовало и я ее отвезла на усыпление. Врачи начали мне чего то вкручивать про мрт, но я не согласилась. Ну обнаружат у нее опухоль в голове или кровоизлияние и что? Усыпила. Раньше да, усыпляли сразу, не знаю что вводили, но зрелище было жуткое, кот орал и бился в конвульсиях. 

[Ядрён-батон 5 627]

39 минут назад, Полярная лиса сказал:

Раковых больных чаще усыпляют именно им, на то есть серьезные причины.

Почему? Какие причины? 

[Полярная лиса 276 889]

39 минут назад, Ядрён-батон сказал:

Почему? Какие причины? 

Дело в том, что наркоз сейчас очень дорогой, и его сложно достать, врачи оперируют на остатках; сейчас вроде пошел китайский препарат, но цены очень взлетели.

А раковые больные уходят на тройной-четверной дозе наркоза, я не смогу вам доступно объяснить, почему, физиология такая. Чтобы в буквальном смысле не зарывать драгоценный препарат в землю, используют немного другой механизм. Внешне всё выглядит очень спокойно, и так оно и есть в реальности, вы все видели сами. Никаких криков, конвульсий, заснула и все. Идеальная эвтаназия.

[Польза 8 568]

23 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

не понимаю, что это за усыпление такое?

 

23 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

Что мешает потом сделать смертельный укол? Да, надо ждать 30-40 минут. А тут за 5-7 минут умертвили.

Мы дома усыпляли. Наркоз сделали кот уснул на руках, быстро. Пообнимали, попрощались и  положили куда врач попросил. Я постояла еще, смотрела как укол готовит второй. Вышла в другую комнату. Тишина стояла. Мне кажется это было оглушающее время. Я через какое то время снова вернулась, ему сердце прослушивали. Снова вышла, потом уже вместе вернулись, я спрашивала все или нет, муж ушел врача проводить я осталась и лапки трогала, боялась живого похоронить, спящего. Лапки холодели. Боже мой если бы кто то знал как я переживаю, я держала его пока муж копал могилку, и трогала лапки, а он все тяжелел, а я боялась, вдруг просто спит.

Ничего из того что вы описываете не было. Все это заняло не 5-7 минут, дольше, ну со вторым уколом не ждали. 

23 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

Жанну усыплять не буду. Пусть сама умрёт, как велено природой.

Это только ваше решение. Если бы я знала что кот болен, но он ел, не усыпила бы. Старалась бы лечить и поддерживать, но до определенного момента, если бы видела, что страдает,  сделала бы это. У меня перед глазами стоит кот в последние дни, когда шел скелет со шкуркой.

Душой кривить не буду я и себя пожалела. Не могла смотреть на это. 

13 часов назад, Фиджи сказал:

церковь не признает наличие души у животных,

Никогда не соглашусь. Живые существа, все понимают. 

 

13 часов назад, Белая Сирень сказал:

У животных, особенно домашних, иногда намного больше и шире душа, чем у некоторых человеческих особей. Некоторых людей так не вспоминают. как помнят своих домашних любимцев.

[Польза 8 568]

8 часов назад, Ядрён-батон сказал:

Но я не забуду какая она радостная была в тот день, я ее давно такой не видела. Она радовалась, что едет как раньше с нами, может думала, что гулять... А мы её привезли на смерть. Решение об усыплении даётся тяжело, ещё тяжелее принять тот факт, что ты сам отвез своего любимого друга, собачьего ребенка на смерть, а она этого наверное не ждала. Ещё тяжелее жить без нее... 

Пишите то, о чем думаю. Котику было плохо я знаю. Лечили последние дни, но не от того, он не ожидал. А мы... Мы еще и говорили так будет лучше. 

Кажется это самые страшные слова. Я скучаю. Мой маленький был умнейшим котом.

[Алеся К. 277]

В 17.06.2023 в 00:14, Полярная лиса сказал:

Собаки всегда уходят молча. Мелкие тоже.

Ой, не скажите. Я никогда не забуду, как моя среагировала на мой повышенный голос, я почти орала на мужа, что хватит ее мучить, надо усыпить. А он хотел операцию чтоб ей сделали.

Так вот, она лежала тряпкой, как без сознания, а тут приподнялась, и посмотрела на меня. И заскулила коротко.И укол этот когда хотели вколоть, она тоже как чувствовала, нервничала, а ведь вообще бедная ни на что не реагировала.

Это очень тяжело, именно решение принять, я потом в кошмарах просыпалась, мне почему-то вбилось в голову, что мы похоронили живую собаку. Хотя она от наркоза уже по- моему умерла. 

А так да, от укола не кричала, меня что- то не в ту степь понесло .

Изменено 22 Июня 2023 пользователем Алеся К.

[Луноликая 21 086]

Когда муж вез собаку отца на усыпление, то он пять раз разворачивался. У собаки были страшные эпилептические припадки. Мы лечили её, но бесполезно. После приступа непроизвольные испражнения, а приступы были и ночью и днем. Два укола делали. Муж очень переживал.

У мамы пса тоже усыпили, к концу жизни уже не ел и отнялись задние лапы. Вызвали врача на дом,  племянник с другом помогли нам - увезли, похоронили песика. Мама понимала, что так лучше. Поплакала, не без этого.

[Сколопея 5 293]

Смерть близкого человека,  мои животные очень тяжело  переживали.
Сначала кошка не ела - не пила 10 дней и свой личный траур был. Хатико в образе кошки.

И  очень скоро ушла на радугу 

Потом у собаки болячки пошли. Плохо видеть стал, глухой стал и онкология, тоже в течение года все , как снежный ком.

Вроде победили.
Вроде все хорошо было, хоть и возраст не молодой. 14 лет. Операцию хорошо пёс перенёс. Улучшения, пошли. 

И вот опять.
Врач сказал, что операция уже ничего не изменит.

И я понимаю, что я не смогу пока вот он ходит, ест, не могу усыпить  его.
И он от меня не отходит. Понимает все как человек, что не скажи.  
Столько внимания и любви, я в жизни от него не видела сколько сейчас.

А вдруг ? Вроде не мучают пока боли. Не могу я его усыпить. Одно дело, когда совсем плохо будет.

Все свои слезы по нему я отревела полгода назад, когда в первый раз услышала страшный диагноз  Сейчас у меня выбор. Или усыпить сейчас или потом. Беда ещё в том, что половина лекарств для облегчения состояния, нет. Санкции. Многие говорят:

- У тебя что ? Лишние деньги? Это всего лишь собака! Один пёс ушёл- другой пришёл. Вот из - за ерунды сердце себе рвать и здоровье надрывать. 

Да, собака для кого - то , для нашей семьи - полноценный член семьи. Вошел через дверь и прошёл через жизнь...

В общем я не знаю что делать.

Усыплять или подождать?

[На семи ветрах 73 326]

17 минут назад, Сколопея сказал:

я понимаю, что я не смогу пока вот он ходит, ест, не могу усыпить  его.
И он от меня не отходит. Понимает все как человек, что не скажи.  
Столько внимания и любви, я в жизни от него не видела сколько сейчас.

А вдруг ? Вроде не мучают пока боли. Не могу я его усыпить. Одно дело, когда совсем плохо будет.

Вы же сами пишете, что ест и что боли не мучают. Зачем лишать собаку жизни? Вот когда плохо совсем будет, сами и увидите и поймете, что невозможно мучить животное.

Усыпить всегда успеете. Если решитесь на это. Я так и не решилась Асеньку усыпить, она меня избавила от этого.