Усыпление - это гуманно?

[Сюсюмбер 10 139]

Дикая кошка

Очень страшно давать советы в такой ветке. Не взыщите.

Вы взяли тайм-аут на три дня. Наверное, Вы правы. Если кошь не мучается, не плачет, не кричит - вы сделали правильно. Поддержите ее, сколько сможете.

За три дня многое может произойти. Может наступить видимое улучшение. Может произойти ухудшение. Может произойти все, что угодно.

А у Вас будет время подготовиться к страшному.

Держитесь. Очень страшно, когда уходят наши звери. Но они живут меньше нас, и поэтому, заводя животное, мы рано или поздно теряем его.

ПС. Сама не раз проходила эту процедуру. Каждый раз умираешь вместе с любимцем, отдаешь кусочек себя. Для меня точка невозврата - неделя голода, после которого я вызываю врача.

Строго ИМХО.

[Дикая кошка 6]

Сюсюмбер

Спасибо вам за этот пост.

Простите за панибратство, но вы удивительно верно почувствовали мои чувства.

Мы готовимся ко всему.

[Гость Дурилка Картонная]

У наших соседей был сенбернар. Жизнь у них не долгая, говорят. Грэм прожил не мало, видимо наступил тогда уже солидный возраст, и собака споткнулась на ступеньках. Ушиб ноги. Саркома (надеюсь правильно написала), короче,- рак.

Соседи долго не решались усыпить. Потом, когда в квартире уже было нечем дышать, они отнесли его в гараж, и чуть ли не жили в этом гараже. Собака натурально плакала.

Все же усыпили. Ну зачем столько сами мучились, животное мучили? С самого начала знали, что не выживет. Я не осуждаю, нет. И я даже не знаю, хватило ли у меня бы душевных сил усыпить любимую животину. Но мне кажется, это разумное решение, усыпить, если животное мучения испытывает и надежды нет.

[Сюсюмбер 10 139]

Дурилка Картонная

Ну зачем столько сами мучились, животное мучили? С самого начала знали, что не выживет.

Очень легко принимать такое решение, когда лично тебя это не касается.

Я не осуждаю, нет.

Я Вас тоже не осуждаю. Потому что сложно осудить человека, который априори не примет такого решения, по причине отсутствия животного в доме. Если Вам никогда не приходилось принимать последний вздох любимца - Вы не поймете, не прочувствуете, каково это - принять такое решение.

Дикая кошка

Да какое панибратство, что Вы! Я представила, что сейчас творится в Вашем доме, и не могу никуда деть свои собственные воспоминания и ощущения.

Сил Вам.

[Хищный Зайка 5 556]

Читала и плакала, вспоминая своего Клодушку (московская сторожевая). Мы не смогли. Все надеялись, лечили. Даже когда он совсем слег - отказали задние ноги, а он переросток почти под 90 кг...Видно из-за этого, хотя ему было 11,5 лет, а это говорят для крупных собак предел, якобы живут они 8-9...

Всем, сейчас переживающим такое.... Держитесь!!!

[Дикая кошка 6]

Полярная лиса, спасибо что вывели меня из ступора своим сообщением, потому что я зависла в детективной веточке о Прозрачности и ДМ .

Я знаю, что за нас переживают, потому спешу рассказать обо всем.

Мурка хорошо. Лучше чем вчера, однозначно. Вечером она мурчала, как заведенный муторчик. Ночью сама встала. Правда, ходит она качаясь и падает. Похудела за несколько дней страшно, бока все впалые.

Сегодня с утра мама отнесла её на горшок и кошечка сходила по маленькому. Сейчас она может сидеть, держать голову и ходить качаясь. Но она себя бережет и все больше спит.

Понимаю, что прогнозы еще делать рано. Но о том, что вчера не усыпили нашу девочку, я не жалею.

Вечером поедем к ветеринару, нас ожидает множество уколов и капельница.

[Полярная лиса 275 108]

Дикая кошка

Вечером поедем к ветеринару, нас ожидает множество уколов и капельница.

Вот и хорошо. Пусть капельницы, пусть уколы - кошечка жива, и это главное. Пописала - отлично!

Но о том, что вчера не усыпили нашу девочку, я не желею.

Правильно не жалеете. Еще поборетесь. Кошечка поборется.

А усыпить - всегда успеете.

[Дикая кошка 6]

Полярная лиса

А усыпить - всегда успеете.

Я тоже так думаю. Усыпление- это окончательное решение. Воскрешать никто не умеет.

Плохо, что она не ест сама совсем. Приходится со шприца поить аскорбинкой с глюкозой и бульончиком куриным.

[Полярная лиса 275 108]

Дикая кошка

Приходится со шприца поить аскорбинкой с глюкозой и бульончиком куриным. 

Ничего не поделаешь, придется покормить из шприца. Все-таки хорошо, что есть надежда.

Держитесь. Вы сильная, у Вас все получится.

[Нижеподписавшаяся 29 399]

Гуманно ли...

Я отношусь к животным как к людям. И эвтаназия у нас под запретом.Животное ведь не скажет мне, хочет оно жить или нет. Как я могу решать, жить или нет собаке/кошке? Кто я такая?Царь и Бог? Я всего лишь друг. Пусть хозяйка, но не я дала жизнь, не мне и забирать.

Я сталкивалась с стуацией, когда все мне говорили, что собаку надо усыпить. Я звонила в клинику, но уже поздно было и мне сказали приходить завтра утром. Знаете, что со мной было? Я лежала на полу рядом с умирающим, впадающим периодически в сон Бонифацием и просила его об одном, что бы он умер сам. Что бы я не жила всю жизнь с камнем на душе. Я понимала, что это конец и врать в глаза самому близкому в мире существу я не могла. Он же все понимал. И услышал меня. Ночью он умер. А с утра нам звонили из ветеринарки и спрашивали, почему не привезли собаку, ибо в городе были зафиксированы случаи лептоспироза и симптомы были схожи. Перестраховывались.

А моя сестра с мужем усыпили собаку, прожившую у них почти 15 лет, делали ей кучу операций, ничего не помогало. А потом рассказывали, как у нее на столе после укола отказали задние лапы и она на передних поползла по столу к мужу моей сестры, а из глаз текли слезы. Он рванул к ней так, что, простите, у него джинсы лопнули. Но было поздно. А потом им отдали ее тело. И слезы еще на морде не высохли. Я бы так не смогла. Я бы умерла на этом же столе, я бы убила врача, я бы разбила все ампулы, я бы...

Поэтому я и не решилась. Мозгами я все понимала, но предвидела свою реакцию, отказавший в секунду мозг и что я никому не дам приблизиться к собаке.

Так и живу все годы с благодарностью к своему Бонечке, что не дал мне этого испытания и с грузом того, что я не все сделала для его спасения.

[Дикая кошка 6]

Полярная лиса

Ничего не поделаешь, придется покормить из шприца.

Это не сложно. В данный момент это не сложно.

Мы когда- то выкормили недельного котёночка козьим молочком.

Но меня пугает, что вот сейчас есть время и возможность, но так будет не всегда.

С другой стороны, кто сказал, что завтра она не начнет есть самостоятельно?

[Женюша 1 121]

Дикая кошка

Я очень рада, что заметны сдвиги! То, что кошечка сходила в туалет, кушает, пусть и не сама - это очень хорошо!

Мою собаку тоже спасли только капельницы, то, что она ела (сама, правда, но вот водой тоже из шприца поили) и, конечно, наша надежда на ее выздоровление.

Думаю, все будет хорошо. Держите нас в курсе!

[КрЫсавица 3 337]

ВОЛЧИЦА

" Я бы так не смогла. Я бы умерла на этом же столе, я бы убила врача, я бы разбила все ампулы, я бы..."

Ну и что бы было потом?

Мучение родного зверя продолжились бы, а Вы все равно не смогли бы ничего сделать, только плакали бы...

Если надо - усыплять. Однозначно. Если надежда осталась только на чудо.

Год назад я усыпила свою любимую Лали.

Она у меня на аватаре.

У нее был рак легких.

Оперировали, вроде удачно, а потом - рецидив. Врачи сказали - резать бесполезно, крыса уже не молодая, не перенесет.

Я сначала отказалась усыплять, привезла ее домой, делала уколы, надеясь на что-то.

Через 2 недели опухоль стала размером с крысу...

Она уже не вставала, почти не ела и дышала с трудом, постанывая. Затихала только у меня на руках. Я часами ходила по квартире, баюкая ее, как ребенка...

Потом опухоль прорвала кожу... Лали плакала у меня на руках...

Что мне оставалась?

На столе у ветеринара, уже после укола, она лизнула мне руку.

А врач отругала меня за то, что я позволила крысе мучаться. И действительно, из-за моего малодушия зврек страдал лишние 2 недели.

[Нижеподписавшаяся 29 399]

КрЫсавица

Мучение родного зверя продолжились бы, а Вы все равно не смогли бы ничего сделать, только плакали бы...

Если надо - усыплять. Однозначно.

А теперь представьте, что у Вас, не дай Бог, парализовало или тяжело болен родственник. И он настолько плох, что не может ничего сказать. И Вы приняли бы решение об усыплении (если можно применять этот термин к людям)?

Для меня животное-такая же личность, как и все люди. Я не в праве лишать жизни. Тем более существо, которое полностью от меня зависимо во всем. Оно смотрит на меня, как на Бога, а я раз и решила усыпить. Я жить не смогла бы с этим, зная, что предала любимое животное. А усыпление против воли (откуда мы знаем, хотят они этого или нет сами?)-самое настоящее предательство со стороны хозяина.

[Китя 298]

А я давала согласие на усыпление. Три раза.

Первая собака чем-то заболела, ветеринар сразу сказала - сдохнет, только мучается. Пришлось усыпить.

Второго пса сама отдала усыпить, здесь уже писала об этом, он был агрессивен, кидался на сына. А когда лицо в кровь покусал ему - без вариантов.

Третьего кота усыпила, шансов не было, он мучался. Умирал страшно. Отвезли усыпить.

Да, больно, тяжело невыносимо. Но я считаю, что из-за своего эгоизма давать страдать животине еще более жестоко. Именно эгоизм, ибо животное мыслить не умеет и объяснить ему с какой целью оно страдает невозможно. И сказать - потерпи, может выживешь - тоже нельзя. Оно чувствует только одно - ему больно.

Поэтому считаю это эгоизмом.

[Нижеподписавшаяся 29 399]

ибо животное мыслить не умеет и объяснить ему с какой целью оно страдает невозможно. И сказать - потерпи,

Как это - не умеет? Знаете, так может говорить только человек, который действительно относиться к животному как к животному. Что хочу, то и делаю, как говориться. Я так не могу. Я не утверждаю, что моя позиция единственная правильная.

Оно чувствует только одно - ему больно.

Оно чувствует еще массу всего, неизвестного человеку. В голове у них никто не был, не можем утверждать . Просто каждый для себя считает так, как ему удобно и проще. Кому животное - всего лишь животное, а кому - часть души, сердца, семьи.

[Китя 298]

росто каждый для себя считает так, как ему удобно и проще.

ВОЛЧИЦА

Касаемо меня вы совершенно не правы. Мне так не удобно и не проще. Просто я смирилась с этим. Я раньше тоже вопила. что они умные и думать могут. А учиться в академию пошла, поняла - не могут. Как бы мне не хотелось так думать. Нет у них интеллекта. Ну мы не будем сейчас вдаваться в лекции.

Кому животное - всего лишь животное, а кому - часть души, сердца, семьи.

Одно не мешает другому. Поверьте, я очень люблю животных, достаточно придти ко мне в гости - у меня дома зоопарк. И для меня животное именно - часть души и сердца, часть моей семьи. Но это не меняет факта, что животное - это животное.

Оно чувствует еще массу всего, неизвестного человеку

Разумеется. Только я очень сомневаюсь, что они поймут почему они должны терпеть боль и страдания.

Знаете, так может говорить только человек, который действительно относиться к животному как к животному. Что хочу, то и делаю, как говориться. Я так не могу.

Еще раз - вы не правы.

[катю.Ша 0]

Здравствуйте, родные! Позавчера мы приняли это непростое решение. Мой таксик, мой Чарлик ушёл. Да, мы ему сделали эвтаназию, но это произошло после того, как получили результаты биохимии, читая которые врач с удивлением гладил пёсика и говорил, что он, по идее, должен находиться в коме. Некроз печени. А до этого на него машина наехала. Мы месяц его лечили-лечили... И вот.

Сказать, что мы плакали - это ничего не сказать.

Ему было 9 лет. Он вставал только, чтобы встретить меня. И мы его не оставили на время этой "процедуры". Гладили, целовали и рассказывали, как мы его любим.

Нам сейчас очень тяжело без него. Но смотреть и видеть, как ему больно и страшно мы тоже не могли...

Не скатывайтесь на осуждение тех, кто прибегает к эвтаназии - ведь это ОЧЕНЬ трудное решение, и, между прочим, в Библии сказано, что человек - царь над животными. И человек имеет право решать, кто, как и сколько будет жить.

Конечно, правильнее, если любимые наши животинки уходят сами. Но если глаза молят о спасении, об облегчении, то правильнее всё же вот так.

Мой пёсик уснул спокойно. просто перестал дышать. Но всё равно дай нам Бог не переживать больше таких минут...

Спасибо, что выслушали.

[Белинда 12]

ВОЛЧИЦА

А теперь представьте, что у Вас, не дай Бог, парализовало или тяжело болен родственник. И он настолько плох, что не может ничего сказать. И Вы приняли бы решение об усыплении (если можно применять этот термин к людям)?

Можете закидать меня возмущениями, но я, честно, не знаю, как поступила бы. Слишком много я по роду своей деятельности сталкиваюсь со страданиями и смертью людей. И практически все люди(я имею ввиду измученных онкологическими болями) просят о том, чтобы им сделали какой-нибудь укол, чтобы они отмучились. Конечно, у нас эвтаназия запрещена и им кроме обезболивания наркотиками ничего не делают...Но где-то в глубине души я "за". По крайней мере я хотела бы, чтобы так поступили со мной в случае, если бы не было шансов. Серьёзно.

Когда умирала с жутчайшими болями сестра, а "скорая" всё не ехала, т.к. ещё не пришло время делать наркотики, я молилась вместе с сестрёнкой, чтобы это поскорей закончилось(думаю, вы догадываетесь, о каком конце идёт речь).

И в прошлом году я согласилась на усыпление кошки, потому что тоже не было шансов. Просто очень больно смотреть на мучения, когда нельзя ничем помочь.

Не могу осуждать никого, кто согласился принять такое нелёгкое решение.

Нахлынули воспоминания. Сижу и плачу.

[катю.Ша 0]

По крайней мере я хотела бы, чтобы так поступили со мной в случае, если бы не было шансов.

Я абсолютно солидарна с Вами! Конечно, люди не звери и всё такое, но... Больные раком, циррозом очень-очень тяжело умирают. И так важно облегчить им переход в другой мир, но не всякий решится. С животными вон не всякие решаются.

А ещё я хотела бы спросить. А почему нет у нас кладбищ для домашних животных? Мы замучились искать, где бы похоронить нашего Чарлика.

[Eva_kondr 2]

катю.Ша

Мы замучились искать, где бы похоронить нашего Чарлика.

Свою Тошеньку мы с мужем похоронили за городом. Под красивым и могучим деревом. Подальше от трассы и частных домов.

Может быть вам тоже похоронить собачку где-нибудь подальше от городской суеты?

Белинда

Конечно, у нас эвтаназия запрещена и им кроме обезболивания наркотиками ничего не делают...Но где-то в глубине души я "за".

Я тоже. Если со мной, не дай бог, подобное случится я буду очень сожалеть, что меня нельзя законно "усыпить".

----------------------------------

Вообще, на мой скромный взгляд, усыпление - это спорный вопрос, о котором лучше не спорить. У каждого своя правда и своя боль. Свой печальный опыт.

Справедливо или нет отнимать у животного жизнь - каждый решает сам. А вот справедливо ли осуждать за принятое решение... По-моему, нет.

[Полярная лиса 275 108]

ВОЛЧИЦА

Китя

Девочки, не ссорьтесь!

ВОЛЧИЦА, Ира, скажите, Вам пока не приходилось принимать такое решение? Нет? Ну и очень хорошо, и слава Богу. И дай Вам Бог никогда не принимать его.

Но - иногда приходится, и ничего поделать нельзя. Мой первый пост на этом форуме был в ветке про смерть любимца. Было тяжело - не сказать НИЧЕГО. Но усыпить нашу старушку было необходимо - она очень страдала, плакала, и из нее, простите, лилось со всех сторон... Цирроз печени не лечится. А сердечко еще стучало, и ей было безумно плохо. Вы бы слышали тот благодарный вздох, когда укол был сделан!

И Вы не думайте, что каждый вет берет на себя сделать такую инъекцию. Далеко не каждый!

Скрытый текст

А наша с Вами общая подруга была отчислена из академии именно за то, что у нее не поднялась рука усыпить кошку. Помните этот случай?

Китя

Нет у них интеллекта.

Спорный вопрос. Конечно, утверждается, что и души у них нет. Ум есть точно - проверено неоднократно

животное - это животное.

Это точно, не могу не согласиться. Хотя в нашей семье звери по уровню любви стоят однозначно наравне с человеком. Лирика, простите.

Только я очень сомневаюсь, что они поймут почему они должны терпеть боль и страдания

Согласна полностью! В конце концов, коль скоро мы берем на себя ответственность за их жизни, так давайте по возможности обеспечивать им и достойный уход! Разумеется, когда все средства лечения уже исчерпаны, и другого выхода просто нет...

катю.Ша

А почему нет у нас кладбищ для домашних животных?

Нет, к сожалению. Мы своих хоронили и на даче, и в Битцевском парке на опушке - там ой-ой-ой какое кладбище! Хомки наши уходят под березку под балконом...

А в случае прибегания к помощи врача мы сразу договариваемся о кремации. Под Москвой есть крематорий для животных. У моих родителей зимой умерла ротвейлерша - я не представляю, как ее можно было бы похоронить, не будь крематория...

[Miracle 3]

Мы за прошлый месяц усыпили двух своих питомцев - собаку и лошадь... Не буду говорить, как это было тяжело, но мы сделали для них все, что могли, по-максимуму. И усыпление тоже было последним шагом, который мы могли для них сделать за все то, что эти животные нам дали. Как-то патетично получилось, но ветка что-ли такая.

Мое мнение - я - за усыпление животных, когда это необходимо для избавления их от бессмысленных страданий. И хочу всем сказать - не тяните до последнего, если ситуация уже ясна. Да, жалко, да, хочется, чтобы любимая зверюшка еще пожила и порадовалась жизни, да, присутствуют какие-то самотерзания. Но это уже эгоизм.

[Китя 298]

Ум есть точно - проверено неоднократно rolleyes.gif

Полярная лиса

Разумеется. Только механизмы работы этого ума несколько отличаются от нашего, согласитесь? Я, собственно, это и имею в виду. У них лишь наглядно-образное мышление. Ну и у высших элементарные формы наглядно-действенного. А интелекта. в том виде, в каком он присутствует у нас - нет.

А почему нет у нас кладбищ для домашних животных?

Нет, к сожалению. Мы своих хоронили и на даче, и в Битцевском парке на опушке - там ой-ой-ой какое кладбище!

А мы в лесу, благо у свекрови он за домом.

[Какаду 4 648]

Для меня вопрос усыпления всегда самый тяжелый именно из-за своей невозможности повернуть все вспять. Усыпление - это конец, без вариантов. Можете мне не верить, но я помню всех животных, которых приходилось усыплять, может, я была неправильным врачом, но из колеи меня усыпления выбивали капитально.

Хозяевам же было еще тяжелее, но осуждать я никого не могу, кроме разве что одного случая, когда принесли на усыпление 4-месячного щенка кане-корсо, потому как внезапно (!) узнали, что порода серьезная и порой агрессивная, а в семье были (видимо тоже внезапно появившиеся ) дети. Благо, хозяева не потребовали отдать им тело собаки, поэтому врач, взяв нехилую сумму за усыпление, оставил пса в живых, буквально за день найдя ему нового хозяина и вручив эту денежку в качестве "приданого".

Когда моя собака сильно травмировалась и прогнозы были не то, чтобы мутными, а откровенно неблагоприятными, я дважды возила ее в клинику, думая усыпить, но дважды и передумывала. Мне было тяжело физически (одна комната, нас три человека и парализованный ротвейлер, запах, постоянные лужи, капельницы, уколы), но еще тяжелее оказалось морально взять на себя такой груз. Собака встала, но это скорее исключение из правил.