Подростковые субкультуры

[Le radis rare 0]

Вечная ночь

Они - дети и пользу приносят уже фактом своего существования.

Большинство из них потом "перерастают" эти субкультуры и становятся обычными людьми.

Для подростков абсолютно нормально, с одной стороны стремиться к индивидуальности, пытаться выделиться, а с другой, они нуждаются в группе единомышленников - это особенность возраста. Так что глупости вы пишите.

Перерастают... перерастают.... только время упущено. Пока другие постигали азы наук, готоэморепер сидел около помойки (а они сидят именно в таких местах) с собутыльниками и обсуждал как резать вены лучше - вдоль, или поперёк.

Вы видели этих девочек, которые тусуются по вечерам все в черном? Они ужасны)) Они же СТРАШНЫЕ... они с бутылкой пива не расстаются, вольно воспитанные (если там вообще можно говорить о воспитании...)

И вечно немытые. Убожества.

Не... есть фэнтэзийные тусовки - они сродни компьютерным, бесполезные разумеется, но безобидные. Люди там с фантазиями собираются, с копьями по лесу бегают, радуются.

Ну, у виска покрутишь, коли бегает уже не йунош, а мужик (у которого 2-ое маленьких детей дома)...

А так - да убитые эти люди изначально.

Вы что-нибудь слышали о темных тусовках?)) Маленькие девочки решают, что они лесбиянки и идут тусоваться к единомышленницам?) У них не то, что ориентация другая, просто круто - лизаться на улице с подружкой и радоваться, что на неё-таки обращают внимание...

[Сафари+ 74]

Капыч

Мой стиль - это отсутствие стиля. Что хочу, то и слушаю, что хочу, то и одеваю, что хочу читаю

Это же ещё проще, чем подражать кому-то: не надо заботиться о том, готичен ли твой прикид сегодня или выглядишь ты сейчас, как настоящая девочка-ЭМО или эта розово-чёрная сумочка явно лишняя? Не надо думать о том, какую музыку слушать. Просто слушаешь, что тебе самой нравится и т. д.

Вот мне интересно, те, кто ратуют за "отмену" подростковых субкультур, могут что-то дать подросткам взамен? Наше государство когда-то поторопилось и сгоряча отменило детскую школьную организацию, которая худо-бедно организовывала школьников, а взамен ничего не предложили.

Как известно, "природа не терпит пустоты". И потому мы имеем то, что имеем - готов, ЭМО и иже с ними.

Запретить? Да запросто! Государство - это та машина, которая пережуёт, выплюнет и не заметит. А надо ли? Надо только в том случае запрещать, если у вас есть достойная альтернатива.

Только не надо всё возлагать на бедного учителя. Рядовой учитель - это не тот человек, который способен повести за собой массы детей. Учитель - это исполнитель в данном случае. Но идейный вдохновитель должен быть как-то вне школы, что ли.

А пока никаких достойных замен сегодняшней подростковой субкультуре я не вижу. И поэтому мне кажется, что не ругать детей надо. А уж коли "понесло налево" наших ребятишек, то и надо изучать вместе с ними, с нашими детьми, это "лево".

Хотя, конечно, ругать-то гораздо проще.

(Учебный год начался, меня потянуло морализаторством заниматься. Простите великодушно. )

[Le radis rare 0]

Сафари+

А чего запрещать-то? И как?)) Дети тусуются вместе. Там нечего запрещать.

Но выводы сделать о ребеночке можно - в какой он компании сегодня тусуется.

Выводы ведь тоже никто никогда не запретит

[Сафари+ 74]

Le radis rare

Извините, но от вас я так не получила никакого более-менее внятного ответа на свой вопрос о данных ( в процентах). Так откуда же вы их (эти данные) всё-таки взяли? Хотелось бы подтверждения вашим словам.

Не люблю, когда голословно утверждают.

И обобщений не люблю.

[Капыч 6]

Сафари+

Это же ещё проще, чем подражать кому-то: не надо заботиться о том, готичен ли твой прикид сегодня или выглядишь ты сейчас, как настоящая девочка-ЭМО или эта розово-чёрная сумочка явно лишняя? Не надо думать о том, какую музыку слушать. Просто слушаешь, что тебе самой нравится и т. д.

Не знаю мне кажется это, напротив, сложным - не поддаться общему психозу и остаться самой собой среди всех модных неформалов.

Только не надо всё возлагать на бедного учителя. Рядовой учитель - это не тот человек, который способен повести за собой массы детей. Учитель - это исполнитель в данном случае. Но идейный вдохновитель должен быть как-то вне школы, что ли.

Не, тут я согласна - взваливать ещё и это на бедных учителей

Мне кажется это прерогатива родителей всё же

[Златовласка 3 511]

Капыч

Ты тут написала выше, что сестренка твоя дома слушает одну музыку, а в школе вынуждена слушать другую, потому что в их среде ТАКАя модная.

Сестра моего мужа тоже отмачивает (они с твоей почти ровестницы).

Слушаем тут как-то Диму Билана, спрашиваю:"Как тебе?"

"Ну некоторые песенки нравятся, слушаю. Только не дай бог в школе узнают-запозорят."

Приходится ей слушать всяких там Токио Хотел, 30 секунд до марса, Линкин Парки и т.д.

Ну тоже вроде нравятся.

А еще балдеет от Зверева

Мы ей с мужем: "Он же урод!"

"Нееее, он лапочка"-возражает Наська.

нда...наверное, я безнадежно устарела.

Мне в 16 лет нравились мужики побрутальнее

[СочетаЭмо 8]

30 секунд до марса

Вы чё, это одна из лучших групп времён и народов!!! Послушайте сами!!! 30 Second To Mars.

[Капыч 6]

Златовласка

Сестра моего мужа тоже отмачивает (они с твоей почти ровестницы).

Слушаем тут как-то Диму Билана, спрашиваю:"Как тебе?"

"Ну некоторые песенки нравятся, слушаю. Только не дай бог в школе узнают-запозорят."

Приходится ей слушать всяких там Токио Хотел, 30 секунд до марса, Линкин Парки и т.д.

Ну тоже вроде нравятся.

Ну вот про то и говорю - один в один.

Захожу в её профиль - в графе любимая музыка:

Анимия, Булеты, 30seconds to mars, Sonic syndicate, Placebo, three days grace, afi, anti flag, lostprophers, muse, stigmata, слот,

Ага, знаю я, что она слушает на самом деле - Максим и всякие лирично-драматичные любовные песенки)))

[Галчонка 239 895]

Le radis rare

Пока другие постигали азы наук, готоэморепер сидел около помойки (а они сидят именно в таких местах) с собутыльниками и обсуждал как резать вены лучше - вдоль, или поперёк.

Угу... В компанию хиппи-панков-металлистов я как раз влилась в институте. Так что ношение фенечек-заклепок-ирокезов никоим образом не мешало ни постигать премудрости термеха и сопромата, ни успешно поступить в ВУЗ и сдавать сессии...

Вы видели этих девочек, которые тусуются по вечерам все в черном? Они ужасны)) Они же СТРАШНЫЕ...

Большинство этих девочек в определенном возрасте расстаются и со слишком радикальном прикидом (как большинство наших мальчиков к окончанию институтов расстались с ирокезами и хайрами), а страшные они или нет - это, наверное, лучше решать самой молодежи, в конце-концов, когда же эпатировать общество, как не в юные годы...

Ну, у виска покрутишь, коли бегает уже не йунош, а мужик (у которого 2-ое маленьких детей дома)...

Наверное, если жену этого мужчины такое положение вещей устраивает (а уж если она живет с ним, и даже родила двоих детей, то не слишком ей мешает беготня мужа с мечами), то никого это волновать не должно. Увлечены люди чем-то - можно только порадоваться за них. В конце-концов, даже беготня по лесу с мечами, мне кажется, куда более полезное занятие, чем тупое распитие пива или просто сидение у телевизора. А уж здоровее во сто крат.

Да и вообще, может не стоит грести все неформальные объединения под одну гребенку. Кто скажет, что нормальнее - слушать "Гражданскую Оборону" или читать дамские детективы? И кто скажет, что является более полезным.

Но выводы сделать о ребеночке можно - в какой он компании сегодня тусуется.

Выводы вообще стоит делать аккуратно. Очень легко ошибиться, если делать их на основе поверхностных наблюдений.

Сафари+

Не люблю, когда голословно утверждают.

И обобщений не люблю

Капыч

Не знаю мне кажется это, напротив, сложным - не поддаться общему психозу и остаться самой собой среди всех модных неформалов.

Это ведь только кажется, что все неформалы- однородны. Но индивидуальность всегда останется индивидуальностью, в толпе расфенькованных хиппи или среди приличных яппи...

А с возрастом все равно большинство понимает, что теми, кто мы есть, нас делает не одежда и внешняя атрибутика, а мироощущение. А в ранней юности очень даже неплохо, когда есть какая-то атрибутика, которая подчеркивает твою принадлежность к тому или иному сообществу.

В конце-концов, эту внешнюю атрибутику используют не только неформалы - корпоративная культура, которая основана на том, чтобы объединить людей, принадлежащих к одному и тому же корпоративному сообществу, форма, эмблемы...

[Златовласка 3 511]

СочетаЭмо

Ты знаешь, я не говорю, что это отстойная музыка, просто факт в том, что все юнцы и девицы практически слушают сейчас это.

Это я так-как констатацию факта.

(Это я Звереву ужасаюсь)

Так же как у нас в свое время...ммм.. ну "Мумий Трольь" скажем или Зема.

Хотя на мой взгляд последние очень даже и очень.

а что касается 30 секунд до марса.

Ну вот солист, Джаред лето, ну какой то субтильный юноша с подведенными черными глазами....

не мой идеал.

НО!

Хотя тот же Вилли Вало...

Мне почему то нра...

хм....

[Le radis rare 0]

Сафари+

Ну а вы что можете не голословное предложить?

Я не говорю про всех, говорю про большинство. Есссно, отовсюду прут исключения, и даже среди розовочёрных эмов наверняка случаются зачатки оригинального разума...

Но в общих чертах все эти тусовки не более чем дворовая пьянка, но с присвистом "лучшей особенности" пьяных.

[СочетаЭмо 8]

Люблю их всех - в чёрном, розовом, с дредами, в камуфляже, *цирках*.. потому, что хожу с ними на концерты. Мне понятно всё, чем они живут. Мне многое открывается в современной музыке.

Златовласка

Вот послушай Настолько качественная сегодня музыка по сравнению с прошлым У них ОТЛИЧНЫЙ вкус

[Златовласка 3 511]

СочетаЭмо

Вот послушай

Не знаю, мать, наверное я ретроградка.

Да и вообще, уж прости меня, все как то больше по попсятинке.

Вот сейчас "Винтаж" гоняю "Плохая девочка"

ггг

ПЫС: А что такое цирки?

Это не то же что и "патрули"?

[СочетаЭмо 8]

Кеды и кроссы фирмы Circa Скейтерские шмотки разные

[Златовласка 3 511]

а.

А то моя патрулями называет этакие кеды на толстой подошве, в которые вставляются широкие разноцветные шнурки.

Любой видимо фирмы.

Причем носятся одни и те же модели и мальчиками и девочками.

Этакий унисекс.

Вообще не понимаю этого.

Мужчина должен быть мужчиной, женщина женщиной, какой к черту уни?

Ну это я опять скатываюсь к своему старческому брюзжанию.

А.

Вспомнила.

Вот что я еще не понимаю в молодежно-подростковой моде:

Джинсы, спущенные мальчиками почти до колен.

Из за этого создается такое впечатление, что хозяин этого предмета гардероба собссно в него же и наложил. (Пардон)

[Галчонка 239 895]

Златовласка

просто факт в том, что все юнцы и девицы практически слушают сейчас это.

Ой не правда ваша... Судя по количеству молодежи на концертах совершенно различной направленности, и вкусы у юнцов совершенно разные. Зачастую - диаметрально-противоположные... Да и меняются вкусы в этом возрасте...

Вон, дочка мужа отплакала свое положенное под "любовь-кровь-вновь", потом ударилась в суровый металл, а сейчас к своим 20, слушает уже совершенно другое. Не то, что мы, но, на мой взгляд, вполне приемлемое - все-таки что-то с детства в головенку вошло...

Когда мои родители тоже ужасались моим музыкальным пристрастиям, потом папа немного вслушался и признал, что да - непривычно, но совсем неплохо. А теперь и вовсе может с удовольствием послушать что-нибудь из Дорзов или Джоплин...

СочетаЭмо

Люблю их всех - в чёрном, розовом, с дредами, в камуфляже, *цирках*.. потому, что хожу с ними на концерты. Мне понятно всё, чем они живут. Мне многое открывается в современной музыке.

Мне не все понятно, но когда мой деть дорастет до того, что будет слушать музыку отличную от той, что привычна мне, я попробую сначала разобраться.

[СочетаЭмо 8]

Этакий унисекс.

Вообще не понимаю этого.

Ох как я зато понимаю.. Не круто быть в этом мире женщиной - лучше меняться, как хамелеон, в зависимости от ситуации.. Не круто быть мужчиной-воином.. Лучше позволить себе быть слабым, чтобы получить больше тепла.

А вот дети мои пока больше любят попсятину разную

[Сафари+ 74]

Le radis rare

Ну а вы что можете не голословное предложить?

Лениво мне вам что-то доказывать. Надеюсь, вы читаете не только свои собственный посты. Ну так перечитайте мои ещё раз.

Я вам неголословно утверждаю - среди неформальной молодёжи есть приличные ребята. По крайней мере, мой собственный сын и его окружение не вызывают во мне никаких негативных эмоций. Это вполне достойные молодые люди.

Никогда не задавалась целью, узнать сколько таких, им подобных молодых людей, записаны в "ущербные выхухоли" только по одному внешнему виду, отличному от вашего.

ЗЫ. По тому, как вы упорно уклоняетесь от ответа о точных данных, я делаю простой вывод - данные ваши вами же и придуманы и высосаны из пальца.

Выводы ведь тоже никто никогда не запретит

?

[СочетаЭмо 8]

Среди неформальной молодёжи нормальных людей большинство. Сборища по интересам - это чем не замена родительским кружкам и секциям? Они развиваются, им есть куда двигаться.

[Le radis rare 0]

Сафари+

Никогда не задавалась целью, узнать сколько таких, им подобных молодых людей, записаны в "ущербные выхухоли" только по одному внешнему виду, отличному от вашего.

Ну, внешний вид порой говорит о человеке так много, что ему даже необязательно открывать рот. А открыв, он только все о себе подтвердит)

[Сафари+ 74]

В соседней ветке случайно наткнулась на ваш пост.

Как целоваться не знают. А как мороженое жрать ведь знаете?

Это, надо полагать, полёт мысли? Образец, достойный подражания?

Ну и кто тут будет говорить о том, что все готы-панки-ЭМО ущербны?..

А открыв, он только все о себе подтвердит)

А некоторым достаточно написАть только одно слово...

[Сандал 11 652]

Вы видели этих девочек, которые тусуются по вечерам все в черном? Они ужасны)) Они же СТРАШНЫЕ...

Ну почему ж страшные. Они очень даже миленькие : со вкусом подобранный прикид, профессионально обведенные глаза.. - это прекрасно У меня так не получалось в их возрасте.

А главное на учебе их внешний вид никак не отражается.

Вот чем мне нравится наша школа, что на такого рода проявления молодежи она не реагирует. Каждый может самовыражаться так как ему в голову взбредет.

[Лелька 20 686]

Ну, внешний вид порой говорит о человеке так много, что ему даже необязательно открывать рот.

Учёных в дурку - за внешним видом практически не следят, новые веяния моды проходят мимо них....

Физики отлаживают коллайдер, репортаж я смотрела, просто монтажники-высотники конца пятидесятых .

В институты принимать не по знаниям, а по отглаженному прикиду.

У нас учительница в школе девочкам ежедневно юбки меряла от колен - не выше 10 см. Ежедневно, встречая нас по утрам в фойе. Если выше - развратница. Внешний вид рулит!

По внешнему виду сказать можно одно: когда в последний раз умывался. Интеллект познаётся в общении.

Можно красится в чёрный цвет, и носить одежду унисекс и победить на математической олимпиаде, что я и видела по другу своего сына.

Прошло время, перебесился...

Эти дети, во всяком случае у нас, почти не употребляют матерные слова. Слэнг - да. Да и разговоры о музыке лучше, чем с кем ты вчера и кого... (Может я наивна...)

[Le radis rare 0]

Сандал

А главное на учебе их внешний вид никак не отражается.

Ой мало видела я рвущихся к знаниям панков и готов - медалистов.... Средненько они учатся, в лучшем случае.

Лелька

По внешнему виду сказать можно одно: когда в последний раз умывался. Интеллект познаётся в общении.

Ну... не скажите.

У нас вон на работку устраиваться дифчонка пришла. В верхнем ряду зубов не хватает, но улыбается во всю ширь, на руках следы шрамов - резала вены явственно, глаза подведены простибожекак.

Налицо психозы, недалёкость и отсутсвие всякого рода интеллигентности.

Нафиг послали.

Вот она откуда из готики как раз к нам и шла. Или из эмов. Или просто из-под мусорного бачка, кто её знат.

Можно красится в чёрный цвет, и носить одежду унисекс и победить на математической олимпиаде, что я и видела по другу своего сына.

Хе-хе))

Не, ОЧЕНЬ УМНЫЕ (и особенно среди них евреи) - они живут в своем мире в принципе. У меня был знакомый мальчик - гениальный математик - он мог ходить весь день с расстегнутой ширинкой... у него свой мир, ему не до этого. Этот парень шахматные комбинации во время еды выдумывал, это вообще необычный человек.))

И ТАКИЕ могут странно одеваться и т.п., но пр этом реееедко членуются где-то

по гоблинским местам.

[Zireael 6]

Le radis rare

Как радикально Вы настроены! Можно подумать, что Вам лично чем - то не угодили люди, в чем - либо отличающиеся от Вас... Чем - то Вам помешали, обидели...

Встречаете по одежке... ну, это Ваше право...

Да откуда Вам знать, к чему "рвутся" дети, одевающиеся не так, как Вы и слушающие "не Вашу" музыку...

А вот Вы что слушаете? Что читаете? Как "искали себя" лет этак в 15-ть?

Неужели с самого горшка Вы повторяли за умными взрослыми мантру об абстрактном "будущем" и знали, какими дорожками Вы к этому "будущему" будете идти? И что для этого можно слушать и носить, а что - нельзя?

Вы были "образцом"? Круглой отличницей, Вас ставили в пример учителя и родители Ваших друзей, и Вас за это не любили одноклассники, которые несмотря ни на какие "примеры" жили и выражали себя так, как хотелось? А Вам не разрешали... или Вы не разрешали сами себе?

Никто Вам не нравится, все не угодили... не только эмо и панки, но и ролевики с мечами... и на них Вы наехали... эти - то в чем неправы? В том, что в свободное от учебы и работы время реально и глубоко изучают историю, читают фэнтези, занимаются жесткой физподготовкой?

А иначе и не получится пробегать 4-х-дневную "полигонку" в полупудовой кольчуге и с вооружением - самый простой меч "полуторник" до 5-ти кг плюс щит - столько же... ну это я так, навскидку, не самая еще тяжелая "амуниция", есть разные стилизации... плюс "эстетика боя", навыки самозащиты, "рыцарский кодекс"... - это я Вам как реконструктор - "мастер" и жена реконструктора с 10-летним стажем говорю... ну да ладно, это неважно...

Не только в боевом искусстве, а и головой уметь за себя постоять... интеллектуалы в цене, да что там интеллектуалы - просто начитанные люди... с логикой, творческим началом... уважают их... да и вообще, школа жизни недеццкая... играючи - то...

Другое дело, что если по - взрослому заниматься, как Ваши "отцы двух детей", то на это всё серьёзно зарабатывать надо... а чтобы зарабатывать - предварительно выучиться как следует... И даже побухать нормально не получается... - как бы на тренировку или игру с "выхлопом" не допустят...

Ну да Бог с ним, особо обсуждать - то нечего - что толку рассказывать, зачем...

Читайте Минаева, например, там очень хорошо рассказывается о "поколении белых воротничков" - одинаково "современных" и "правильных" молодых парнях и девчатах... "богатых и успешных"... потребитель рулит... ты этого достоин... "Ты не такой, как все, ты Работаешь в офисе"...

Степ бай степ... пока от монитора не ослеп...(с)

Поймите одно - каждый имеет право любить или не любить, читать или не читать, увлекаться, самовыражаться - так, как считает нужным. не надо только огульно судить и клеить ярлыки... Ведь, по сути дела, и то, о чем говорю я, и то, о чем говорите Вы - есть противопоставление, отрицание - только разных понятий, разных вещей.

Чем Вы, осуждающая панков, готов и ролевиков - за то, что отличаются от Вас, лучше тех самых... вышеупомянутых... которые, случается, отрицают стереотипы, которым подверженны Вы?

Только вот излишнее "самовыражение" с возрастом и опытом, как правило, проходит... а вот стремление "соответствовать", морализаторство в характере, в образе жизни негибкость восприятия... остается навсегда...