Готовы ли вы ухаживать за супругом, который тяжело болен/инвалид?

[Вольная птица 19 065]

Только что, Петя сказал:

 В жизни бывают разные обстоятельства. 

 

Безусловно. Только эти разные обстоятельства, для каждого по разному оборачиваются. Когда сляжет мужик, а это бывает горааааздо чаще, его жене положено тягать горшки из под него и на сторону смотреть не смей, ты же мужняя жОна. Муж в такой ситуации преспокойно сначала любимицу заводит, а потом в вовсе жить к ней уходит, так его ещё и оправдают, мужиГ же, ему надо. 

[Сандал 11 652]

3 часа назад, Vladimir2013 сказал:

Орлом себя не считаю, А за парализованной женой ухаживал. И оставить ее и в мыслях никогда не было. Это мой долг.

Терпеть не могу, когда считают своим долгом ухаживать за больным супругом или супругой. 

Семья не на долге строится,  а на любви,  взаимоуважении.  Давая клятву мы говорим "в любви и верности,  в радости и в горе, в болезни и здравии" ... 

И еще - если в семье проблема почему не решать ее вместе?  В конце концов есть и семейные психологи, и сексапотологи.

Нет зачем?  Зачем возиться со "старой" женой?  Лучше сразу завести ровесницу.

[kuksi 54 572]

37 минут назад, Сандал сказал:

Терпеть не могу, когда считают своим долгом ухаживать за больным супругом или супругой. 

Семья не на долге строится,  а на любви,  взаимоуважении

То есть ухаживать из чувства долга по вашему плохо, а тихо слинять в момент когда один из супругов слег если любовь прошла норм что ли? Ну нет у него любви, где взять то? В магазине не купишь.

А на любви и взаимоуважении все строится в случае идеальном. В жизни же все бывает по разному и далеко не все проносят свою любовь через всю жизнь. 

Но в данном случае мужчина порядочный, жену не бросил и не бросает. А самому пожить тоже ещё охота.

Знаете, @Vladimir2013, живите по принципу "нет на свете печальней измены, чем измена себе самому". Жене помогайте как родственнице на вашем попечении, не нервируйте ее, берегите, но и про себя тоже не забывайте. Вы у себя один. 

[Полярная лиса 275 115]

44 минуты назад, Сандал сказал:

Терпеть не могу, когда считают своим долгом ухаживать за больным супругом или супругой. 

Семья не на долге строится,  а на любви,  взаимоуважении.  Давая клятву мы говорим "в любви и верности,  в радости и в горе, в болезни и здравии" ... 

Лор, погоди. А чем плох долг? И какая вообще разница, из долга ухаживаешь за заболевшим супругом или не из долга? Любовь и взаимоуважение, конечно, нужны, но и долг не отменяли.

[Сандал 11 652]

1 час назад, kuksi сказал:

То есть ухаживать из чувства долга по вашему плохо, а тихо слинять в момент когда один из супругов слег если любовь прошла норм что ли? Ну нет у него любви, где взять то? В магазине не купишь.

Слинять, когда кто -то из супругов слег,  тоже не нормально.

Но нести свой долг,  как крест, исполнять,  как повинность  и шпынять супругу этим фактом "я за   тобой ухаживаю, спасибо скажи и молчи" - еще хуже. 

 За  мной ухаживать из чувства долга не надо,  если ушла любовь  - тем более. 

 Большинство из чувства долга еще и изменяет,   утяжеляя этим психологический дискомфорт больного человека. Лучше уж тогда сиделку. 

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем Сандал

[Полярная лиса 275 115]

3 минуты назад, Сандал сказал:

Слинять, когда кто -то из супругов слег,  тоже не нормально.

Но нести свой долг,  как крест, исполнять,  как повинность  и шпынять супругу этим фактом "я за   тобой ухаживаю, спасибо скажи и молчи" - еще хуже. 

 За  мной ухаживать из чувства долга не надо,  если ушла любовь  - тем более. 

 Большинство из чувства долга еще и изменяет,   утяжеляя этим психологический дискомфорт больного человека. Лучше уж тогда сиделку. 

Лора. Деньги на сиделку или пансионат есть не у всех. И да, крест, и что в этом плохого, не понимаю. Люди женятся в том числе и чтоб облегчать друг другу жизнь. И ухаживать при необходимости в том числе. И разве кто-то сказал про шпынять? Попрекать? Нет, вот это реально свинство. И никакой долг не покроет это свинство.

[Сандал 11 652]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Деньги на сиделку или пансионат есть не у всех. И да, крест, и что в этом плохого, не понимаю. Люди женятся в том числе и чтоб облегчать друг другу жизнь. И ухаживать при необходимости в том числе. И разве кто-то сказал про шпынять? Попрекать? Нет, вот это реально свинство. И никакой долг не покроет это свинство.

Насчет денег согласна  - не дешевое удовольствие,  но можно и с соседкой договориться. 

  Наша консьержка смотрит за такой больной,  у нее есть опыт, а от подработки никто сейчас не отказывается.  

А исполнять долг с миной на лице "как ты меня достала" нет,  уж увольте,  не дай бог. 

Мне есть с чем сравнивать видела не мало и брошенных на произвол судьбы и ухоженных, обласканных.. разница есть. 

[Полярная лиса 275 115]

1 минуту назад, Сандал сказал:

 

А исполнять долг с миной на лице "как ты меня достала" нет,  уж увольте,  не дай бог. 

Мне есть с чем сравнивать видела не мало и брошенных на произвол судьбы и ухоженных, обласканных.. разница есть. 

Нет, с миной точно не надо. Мне, к сожалению, тоже есть с чем сравнить.

[Абсолютная добродетель 68 423]

4 часа назад, Сандал сказал:

Насчет денег согласна  - не дешевое удовольствие,  но можно и с соседкой договориться. 

Это как мне хирург в ведомственной поликлинике, куда я приволокла трехлетнего Максим Максимыча, чтобы он посидел в кабинете врача, пока мне в соседней операционной вскрывали абсцесс сказал: вы чего ребенка по поликлиникам таскаете, заразу ловить? Как не с кем оставить? А с бабушкой-соседкой? 

У нас три тысячи бабушек-соседок, с которыми мы хорошо знакомы. Но мне в голову не придет к ним с таким обратиться, а им не подумается - что их можно попросить посидеть с чужим трехлеткой. А как их дети будут рады, что их нездоровых и пожилых родителей напрягли посидеть.

Так и тут - удивительно нереалистичный совет. Нет денег на сиделку? Попроси соседку задешево или бесплатно подгузники менять и кормить парализованного. Вот соседи будут рады такой просьбе. Мне дважды предлагали за квартиры досматривать соседей. Точнее, сами соседи себя предлагали - заключить договор, пока окончательно не слегли. Вот вам и соседка (я), и дороже сиделки бы обошлась (квартира 4-5 млн), но соседке (мне) такое в страшном сне не приснится. Ухаживать, даже платно. 

По сути - разлюбил или не разлюбил супруга, с которым жизнь прожита, а ухаживать будь добр. Это долг, крест, как угодно. И просто человечность.

Понимаешь, что не тот человек с тобой рядом, чтобы ты досматривал - зачем жить вместе?

А изменять очень больному супругу? Сложный вопрос, чтобы сразу сказать "это недостойно". 

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем Абсолютная добродетель

[Ефиногения 3 294]

25 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А изменять очень больному супругу? Сложный вопрос, чтобы сразу сказать "это недостойно". 

Знаю вариант, когда у мужчины был секс с супругой почти до самой её кончины от рака. И он этим гордился: "Она чувствовала себя женщиной". По мне так это тоже весьма сомнительное в моральном плане "геройство" с его стороны.

[kuksi 54 572]

5 часов назад, Сандал сказал:

6 часов назад, kuksi сказал:

То есть ухаживать из чувства долга по вашему плохо, а тихо слинять в момент когда один из супругов слег если любовь прошла норм что ли? Ну нет у него любви, где взять то? В магазине не купишь.

Слинять, когда кто -то из супругов слег,  тоже не нормально.

Но нести свой долг,  как крест, исполнять,  как повинность  и шпынять супругу этим фактом "я за   тобой ухаживаю, спасибо скажи и молчи" - еще хуже

Про шпынять никто не говорит, но да - иногда надо просто сжать зубы и делать что должно. Ну и насчёт денег на сделку, не у всех они есть. Те кто может это себе позволить и ухаживает только из чувства долга те так и нанимают обычно. 

Да и кто по любви и тоже может позволить сиделок, тоже часто нанимают. Так что если сиделок нет, то обычно и возможностей их нанять нет. 

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем kuksi

[Абсолютная добродетель 68 423]

8 минут назад, Ефиногения сказал:

Знаю вариант, когда у мужчины был секс с супругой почти до самой её кончины от рака. И он этим гордился: "Она чувствовала себя женщиной". По мне так это тоже весьма сомнительное в моральном плане "геройство" с его стороны.

Сложно сказать, что там происходило и кто был инициатором секса... Но для обывателя со стороны звучит дико.

[Ефиногения 3 294]

Абсолютная добродетель, меня больше покоробило, то, как он это преподносил (как минимум - гражданский подвиг), чем то, что на самом деле происходило в их спальне.

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем Ефиногения

[Абсолютная добродетель 68 423]

Только что, Ефиногения сказал:

Абсолютная добродетель, меня больше покоробило, то, как он это преподносил (как минимум - гражданский подвиг), чем то, что на самом деле происходило в их спальне.

Придурок...Могу предположить, что в плане помощи умирающей от онкологии это было едва ли единственное геройство. Или может ухаживал от и до, но упоминал только это - специфический вывернутый мозг.

[Ефиногения 3 294]

10 минут назад, kuksi сказал:

но да - иногда надо просто сжать зубы и делать что должно.

Верно. Вот ситуация из жизни: супруги развелись. Очень тяжело разъезжались в жилищном плане и моральном. Когда он тяжело занемог через несколько лет, больше как к бывшей жене обратиться ему было некуда. И так тоже бывает. И досмотрела. И похоронила.

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

специфический вывернутый мозг.

Видимо, да. Он её действительно досматривал дома, хосписов у нас нет. Но и выносить такие вещи... Брр

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем Ефиногения

[kuksi 54 572]

3 минуты назад, Ефиногения сказал:

Вот ситуация из жизни: супруги развелись. Очень тяжело разъезжались в жилищном плане и моральном. Когда он тяжело занемог через несколько лет, больше как к бывшей жене обратиться ему было некуда. И так тоже бывает. И досмотрела. И похоронила

И так бывает. Знаю случаи когда ухаживали за бывшим мужем, но ни одного случая где за бывшей женой.

[Сандал 11 652]

35 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Попроси соседку задешево или бесплатно подгузники менять и кормить парализованного.

Почему задешево? И почему  бабушку соседку? 

Моей знакомой которая досматривала онко - больную женщину,  за которой не могли смотреть дети и они же не хотели увозить маму в хоспис  - 45 лет.

По - моему это  не старая соседка. Это человек, которому позарез нужны деньги.  Получала она немного по московским меркам, но ей этого хватало. 

Или сосед - инвалид надо было за ним присматривать в какие - то определенные часы. Соседи написали объявление,  что нужен человек на такое -то время. 

Никто  старушка  - пенсионерок не обременяет им самим помощь нужна и мы ее им оказываем, у нас на удивление дружный двор. 

С детьми еще легче,  молодая  студентка, дочь одной из соседок -  взялась заниматься с ребенком - это у нее  такая подработка : возит в школу,  со школы,  делает с ним домашку. 

[Полярная лиса 275 115]

1 минуту назад, kuksi сказал:

И так бывает. Знаю случаи когда ухаживали за бывшим мужем, но ни одного случая где за бывшей женой.

А главное - зачем? Мне в самом страшном сне не приснится ухаживать за бывшим.

[Сандал 11 652]

30 минут назад, kuksi сказал:

Про шпынять никто не говорит, но да - иногда надо просто сжать зубы и делать что должно. Ну и насчёт денег на сделку, не у всех они есть. Те кто может это себе позволить и ухаживает только из чувства долга те так и нанимают обычно. 

Да и кто по любви и тоже может позволить сиделок, тоже часто нанимают. Так что если сиделок нет, то обычно и возможностей их нанять нет. 

Свое мнение никому не навязываю каждый поступает по своей совести.  Я лично всякое видела  и слышала... и как любовниц в дом приводили, где  в соседней комнате жена больная была.

И жили  так, считая,  что имеют право ибо свой долг они исполняют.  А другая женщина  - это для здоровья, ему это  надо. 

И видела,  как  жена находила женщину,  которая бы ее мужа ублажала,  чтобы он ее не бросил. Потому и коробит меня от этих долгов. 

[Орсетто 29 129]

Удивительно, что мне эта тема попалась сейчас. Случайно. Тяжелая тема, испытанная на своей шкуре. А написать хотелось давно, но никак не попадалось момента или темы, чтобы появилось желание написать. 

У нас с мужем почти 15 лет разницы, и браку почти 15 лет. Когда поженились, я была совсем молодая (особенно, по местным меркам, у нас на юге Италии о браке молодежь задумывается ближе к 30, а то и 40), а ему было чуть за 35 (красавец мужчина, обаятельный, заботливый). Вначале мы были очень красивой и влюблённой парой, всегда и везде вместе. Потом появилась дочка (которая далась лично мне очень трудно), муж потерял ко мне интерес, мы начали ссориться, я реально стала задумываться о разводе и возвращении домой, к родителям.

Потом однажды он вернулся домой с работы и упал. Я не сразу услышала (укладывала дочку, ей было 2 года), когда пришла и увидела, то не сразу поняла, что произошло. Он мне пытался сказать, что очень устал и просил помочь дойти до кровати и лечь в постель. Самое удивительное, за некоторое время до этого в синей соцсети мне попадалась соцреклама про мужчину, которому стало плохо в метро, и все думали, что он пьяный, а у него был инсульт. Симптомы совпадали, моему мужу было 43 года. Я позвонила в скорую, потом врач мне сказал, что опоздай я на 10 минут, спасти его бы уже не удалось. В общем, неделя комы, неделя реанимации, месяц интенсивной терапии, два месяца больницы, год физиотерапии... я этот период просто не помню: я моталась из больницы домой, готовила еду, которая отправлялась потом в мусорку, потому что я опоздала на 5 минут или приготовила то, что он не хотел, слишком горячее, слишком холодное, маленький ребёнок, пожилые свекры, которым нужна была поддержка и помощь, потому что они внезапно оказались неспособны принять информацию, что их сын, возможно, станет инвалидом. Мне даже в голову не могло прийти, что я могу с легким сердцем забрать дочь и свалить в голубые дали, хотя мне многие говорили, что будь я итальянкой, так бы и поступила. В общем, к чему я это все... муж восстановился, не полностью, но по нему почти не заметно. У него отсутствует чувствительность всей левой части тела (он левша), но самое главное, он стал очень избалованный. Тут я, конечно, сама виновата, но я делала дома все. Душ починить - конечно, он же не чувствует. Готовить, убираться, стирать, гладить, чинить сантехнику, двери, шкафы, дочку везде водить, ходить за покупками, решать проблемы с машиной, с документами... короче, женщина-танк. Он сейчас ведёт себя как сингл в семье, есть он - и ему можно все, он же пострадавшая сторона. Я же должна давать отчёт, даже если задержалась с работы на 15 минут, или, не дай Бог, пошла к подруге на чашку кофе. 

В общем, я не знаю, девочки, упрекнуть мне себя вроде не в чем, а на душе все равно муторно.

[Николавночка 21 065]

19 минут назад, Орсетто сказал:

В общем, к чему я это все... муж восстановился, не полностью, но по нему почти не заметно.

 

19 минут назад, Орсетто сказал:

Я же должна давать отчёт, даже если задержалась с работы на 15 минут, или, не дай Бог, пошла к подруге на чашку кофе. 

А вот теперь я бы свалила!!! Понимаю, что  бросить немощного не могли, а сейчас то что Вас держит?

[Полярная лиса 275 115]

@Орсетто, все мы в той или иной степени платим по счетам. Я плачу за тридцать лет не скажу, что безоблачной жизни, но - счастливой. Наверное, нельзя долго быть счастливой. Ну и ладно, значит, кысмет. У вашего есть шанс восстановиться полностью, он ещё молод. Моему 60, и шансов нет.

А правополушарники ох вредные! Мой тоже избаловался вусмерть, когда я на работе, минимум раз в час звонок - сколько у тебя дел и когда ты вернешься? Я очень жду! Мне иногда смешно, иногда рявкаю, я же не на глядки пошла. А он дико боится, что я не вернусь, вот и контролирует.

Сил вам. Вы сдюжите.

3 минуты назад, Николавночка сказал:

 

А вот теперь я бы свалила!!! Понимаю, что  бросить немощного не могли, а сейчас то что Вас держит?

А его херакнет второй инсульт, и Орсетто будет себя проклинать - с этим что делать? А что может херакнуть - запросто, инсультники одним ударом редко отделываются. Плюс общая дочь, её тоже не сбросить со счетов.

[Орсетто 29 129]

@Николавночка много что. Ребёнок, неуверенность в своём личном финансовом положении, боязнь все поменять... и потом, у нас за 15 лет все же было (и есть) много хорошего, очень сложно взять и все обрубить, несмотря на кучу недопониманий.

Я вижу, что есть тенденция советовать женщинам, что если их что-то не устраивает, - бежать из брака, сверкая пятками. Если бы на данный момент для меня это был лучший вариант - я бы ушла. Но есть разные «но».

[Ефиногения 3 294]

28 минут назад, Орсетто сказал:

упрекнуть мне себя вроде не в чем, а на душе все равно муторно

Не знаю, подойдет ли Вам мой "рецепт": я делаю то, что САМА считаю правильным. Как бы это со стороны не выглядело. Главное, что у меня в душе есть чувство, что так правильно. Если я маюсь, выбирая из вариантов, - откладываю решение до поры, пока это ощущение не возникнет. 

Сил Вам, душевных и физических!

[Николавночка 21 065]

Только что, Орсетто сказал:

Я вижу, что есть тенденция советовать женщинам, что если их что-то не устраивает, - бежать из брака,

Я как раз противница этого, но я не люблю, когда меня зажимают. Очень не люблю. Мы 43 года вместе, и у мужа есть (и всегда было) такое желание, посадить меня дома-дома, и только с ним общаться. Я зверею, когда ограничения. Поэтому мне можно было всегда встречаться с подругами, ходить на дни рождения одной, если муж не хочет. 

И я знаю, что я за ним буду ухаживать, также как и он за мной. Это не обсуждается.