Философия верности

[Sexe Fort 0]

реально не зависит от ФИЗИЧЕСКОЙ верности, а только от пределов допустимого для конкретного человека или, даже, откровенно вредно.

Ага, зависит. Естествено, если человек имеет нормальную самооценку и опрятен, то он будет стараться выглядеть хорошо, не распускать себя. Но бывают и уродливые формы. Знаю одну семью, там муж красавчег, да и она хороша. Но она так боиться, что он изменит, что скупает пачками модные наряды, включая дорогущие халатики - лишь бы перед ним быть супер-пупер, плюс огромные шпильки, включая и ходьбу по гололеду в них на прогулке с малышом на руках. Хорошая цена верности, да?

[Злобынюшка 131 415]

Тот кто верен, наверное, не задумывается, а почему? Не раскладывает все по полочкам, не думает, "много ли в корыте корысти"... Просто живет не изменяя. И все.

Я понятия не имею, чем лучше жить в верности, могу сказать, чем лучше жить в любви к человеку. Степенью душевного комфорта. А быть верным нелюбимому - сразу напрашивается "а зачем"?

[Вотан 2]

Может Офф, но раз я, волей случая, тут выступаю "адвокатом дьявола", позволю себе привести выгоды от редких эпизодических интрижек на стороне ....

1. Заставляет поддерживать себя в порядке : пивное брюхо, немытые волосы, неприятный запах и т.д. для мужчин или не ухоженность и обабившесть для женщин - не прибавляют плюсов в конкурентной борьбе . Как говориться - если муж начал бегать по утрам - шер ше ля фам ...

2. Сексуальная жизнь в семье более активная и яркая - гормональный фон "интриганов" повыше и не угасает от сексуальной скуки, что наблюдается сплошь и рядом в верных семьях ...

3. Моральный климат в семье, как ни пародоксально, лучше: ИМНО, процесс накопления взаимного раздражения или не идет или идет с меньшей скоростью...

Минусы тоже есть, но мы же не о них говорим, верно?

[minotavrr 0]

Хм... Верность.....

Знаете..... Это конечно плюс, но... как это неоднозначно в разных случаях и ситуациях....

А ведь в некоторых народностях востока существует и другая мораль:

Если мужчина отказал жаждущей его, женщине, находящейся в детородном возрасте (независимо от того есть у него жена или нет) ему нет места в раю (у них это по другому называется). И к верности это не имеет никакого отношения...

Все очень неоднозначно в нашем мире.... Воспитание, религия, законы, природа.... все влияет на отношение к вопросу!

[Jerry mouse 55]

пересчитать и обсудить реальные выгоды от супружеской верности, чтобы потом создать опросы по мужской и женской

А вы уверены, что вопрос нужно поставить именно так? ИМХО если подобная формулировка возникает, значит неверность уже была (или предполагается), но оправдание своей совести нужно Выгоды от супружеской верности вам уже в теме перечислили форумчане. А вот неверность.... тоже выгодна. Если форумчане поддержат и оправдают.

PS В браке или взаимоотношениях ИМХО нет понятий "выгодно-невыгодно". Там главное "люблю- не люблю" А если не так- кому нужен этот брак

[Ермак 1]

Вотан

Заставляет поддерживать себя в порядке : пивное брюхо, немытые волосы, неприятный запах и т.д. для мужчин или не ухоженность и обабившесть для женщин - не прибавляют плюсов в конкурентной борьбе

Жуть какую Вы пишите! Все вышеперечисленное это неуважение к себе самому и если мужчина волосы для себя не моет, врятли ему придет в голову для любовницы это делать.

[Elise 4]

1. спокойствие духовное

2. отсутствие ЗППП

3. отсутствие скандалов

4. полное доверие

1,3,4 на это найдутся и другие причины, ревность без поводов никто не отменял, да и кто сказал, что поводов может не возникнуть.

2 так они и при изменах с большой вероятностью могут отсутствовать.

По сей день уверена в верности БМ, но как раз 1,2,3 стало основным поводом для расставания

Каждому своё, в какие-то семьи приемлют измены какие-то нет.

На каждый плюс/минус верности найдется плюс/минус от измен=)

[Вотан 2]

Жуть какую Вы пишите! Все вышеперечисленное это неуважение к себе самому и если мужчина волосы для себя не моет, врятли ему придет в голову для любовницы это делать.

Вы вокруг то оглянитесь - это не теория - это наблюдение естествоиспытателя...

[Талинка 2]

И-риска,

я, например, знаю парочку семей, где появление реального конкурента, толкает супругу на подвиги, как то: занятия фитнессом, ежедневное посещение салонов, ну и прочие женские заморочки. Так что всё строго индивидуально.

[Злобынюшка 131 415]

Вы вокруг то оглянитесь - это не теория - это наблюдение естествоиспытателя

Ха, интересненькие наблюдения на уровне "нормальная верная женщина должна быть обрюзгшей и в халате. Если она соблюдает правила гигиены и одевается не как бомж - значит, у нее есть любовник" "Верный муж это вонючий толстый хмурый парень без блеска в глазах".

[Котота 65 200]

Я раньше и не видела большого смысла в супружеской верности. Маленькая была и глупая - все страстей хотелось.

Теперь от страстей даже киношных меня тошнит.

Верность - это покой, уверенность в себе и просто комфорт. Мне удобнее быть верной, чем неверной. И свое время я могу потратить на всякие интересные вещи, а не на утомительную игру "как все скрыть от мужа".

[Ермак 1]

Вотан

Вы вокруг то оглянитесь - это не теория - это наблюдение естествоиспытателя...

Да ну нафиг! Это может Вас такие немытые и нечесанные окружают.

Лично для меня хорошо выглядеть это насущная необходимость. Это мне нужно, а не дяде какому нибудь.

А если еще и мужу приятно....так и слава Богу.

[Такой 5]

Вотан

Заставляет поддерживать себя в порядке : пивное брюхо, немытые волосы, неприятный запах и т.д. для мужчин или не ухоженность и обабившесть для женщин - не прибавляют плюсов в конкурентной борьбе

Ну вот представим себе девушку, верную своему человеку. Предположим, работаем мы в одной компании, видимся достаточно часто. И пока она верна своему, внешность у нее такова (по Вашей теории), что я лично вряд ли воспылаю к ней хоть чем-то положительным.

Предположим, что я ей понравился, и она была бы не прочь изменить своему человеку со мной. И стала для этого за собой следить всячески, маникюры-шейпинги-и-прочие-глубокие-декольте.

Но! Я ж помню, какая она на самом деле чуханка Она такой для меня и останется навсегда!

Не знаю, может, у меня восприятие какое-то неправильное? Но оно - мое

[Вотан 2]

Стоп стоп стоп ... Я утверждал, что интрижка заставляет поддерживать себя в порядке. То, что кто-то может выглядеть хорошо и по другим причинам , не отменяет этого простого факта. Кто-нибудь из оппонентов готов это опровергнуть?

[Злобынюшка 131 415]

Я утверждал, что интрижка заставляет поддерживать себя в порядке.

А вам на это говорили, что нормального человека в порядке поддерживать себя хочется не только потому что это важно кому-то стороннему. А если человеку самому на себя плевать, то такого и интрижка не всколыхнет, а если и всколыхнет, то не надолго. Тоже мне, польза от интрижки. Так, мелочь. Ну почистит зубы грязнуля лишний раз, великое дело.

[Вотан 2]

А вам на это говорили, что нормального человека в порядке поддерживать себя хочется не только потому что это важно кому-то стороннему. А если человеку самому на себя плевать, то такого и интрижка не всколыхнет, а если и всколыхнет, то не надолго. Тоже мне, польза от интрижки. Так, мелочь. Ну почистит зубы грязнуля лишний раз, великое дело

Злобынюшка, нормальные мужские радости среднестатического мужчины : авто, оружие , компьютер, пиво с друзьями, рыбалка и т.д. совершенно не требуют пахнуть фаренгейтом , носить модную одежду и следить за обьемом своей талии, если туда не включать "городскую охоту". Достаточно быть опрятным, в пределах гигиенических и социальных норм ...

[Злобынюшка 131 415]

Достаточно быть опрятным, в пределах гигиенических и социальных норм ...

И что? Я вообще-то как-то так в курсе мужских радостей. Так же я в курсе, что мужчинам вообще мало свойственно подгонять эту талию под требования противоположного полу, мужчины считают (уж так мне кажется) что и с пивным брюшком каждый аленделон.

Вы мне что пытаетесь сейчас обьяснить? Великую пользу левака? Пахнуть будет от мужчины приятнее и голову чаще он мыть будет? Ну, как-то не особо верится. Наверное, я не жила с неряхами.

[Черепашка 20 227]

По моему супрежеская верность это даже не долг, а веление души.

Каждый из нас двоих, верен друг другу, только до тех пор, пока ему этого хочется.

[George_I 5]

Итак, собираем до кучи:

1. Известен отец ребенка (мой респект - в личке! ).

2. Меньше болезней и "залётов".

3. Меньше скандалов и вранья, проще жить.

4. Уважение родственников и общества.

5. Психическое здоровье детей.

6. Нет постоянного чувства вины.

7. Меньше комплексов в постели.

8. Надежды на секс и уход в болезни и старости.

9. Меньше причин для шантажа.

10. Меньше пустых трат, возможность заняться делом.

У кого есть дополнения и возражения по пунктам будущего опроса?

В смысле - что я забыл и что не так написал?

Дикая кошка

Часто возникают необоснованные подозрения... Здесь надо намного больше для доверия в браке, чем верность

Для кого-то доверие без верности просто не существует, так что верность точно ему способствует!

Троянская

Если есть любовь, зачем искать выгоду, по - моему незачем вообще изменять.

п.с. кстати, а к чему бы это?

В принципе, можно повернуть вопрос и так: "Верность (скажем,) в течение 25 лет - патология, или всё же в ней есть смысл?"

А о причинах умолчим .

Идиот неместный

Если верность соответствует внутренней потребности, то она сама по себе плюс, потому что человек живет так, как ему хочется. Если же верность "по обязанности", результат изнасилования самого себя, то от нее только минусы.

"В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань". Минусы верности не уживутся с плюсами в одном опросе.

minotavrr

А ведь в некоторых народностях востока существует и другая мораль:

Если мужчина отказал жаждущей его, женщине, находящейся в детородном возрасте (независимо от того есть у него жена или нет) ему нет места в раю (у них это по другому называется). И к верности это не имеет никакого отношения...

Добавим ещё обычай: у мусульман в случае гибели мужчины его гарем переходит к брату.

Но это всего лишь многожёнство, а измена - это когда шкодишь "в чужом курятнике"...

Sexe Fort

Но она так боиться, что он изменит, что скупает пачками модные наряды, включая дорогущие халатики - лишь бы перед ним быть супер-пупер, плюс огромные шпильки, включая и ходьбу по гололеду в них на прогулке с малышом на руках. Хорошая цена верности, да?

Когда мы говорим о выгодах от верности, имеется в виду личный выбор. А удержание мужа на поводке - это совсем другой вопрос!

Злобынюшка

Тот кто верен, наверное, не задумывается, а почему? Не раскладывает все по полочкам, не думает, "много ли в корыте корысти"... Просто живет не изменяя.

Или задумывается, но не изменяет

Jerry mouse

А вот неверность.... тоже выгодна. Если форумчане поддержат  и оправдают.

Нет проблем - устраивайте опрос!

PS В браке или взаимоотношениях ИМХО нет понятий "выгодно-невыгодно". Там главное "люблю- не люблю"  А если не так- кому нужен этот брак 

Сегодня люблю - завтра не люблю. Сегодня из-за детей, а завтра "Слава Богу, что вместе!". Это жизнь. И если из неё выкинуть мелочи, останется вакуум. IMHO. Изменено 24 Сентября 2006 пользователем George_I

[Идиот неместный 8 673]

Минусы верности не уживутся с плюсами в одном опросе.

Ну отчего же? Меня когда то учили мыслить диалектицки

Как же быть с реально существующими единством и борьбой противоположностей? Века то все тки назыывается "Философия верности"

[Амалия Хогвартс 16]

Идиот неместный

Как же быть с реально существующими единством и борьбой противоположностей?

Согласна. Именно так и есть: взаимосвязь и взаимодействие минусов и плюсов верности и составляют основу философии верности в отношениях между людьми. Причем зависимость пропрорциональная: количество плюсов повышает количество минусов в каждом конкретном случае, и наоборот.

Не могут здесь существовать одни минусы или одни плюсы. Когда плюсов становится слишком много, они "волшебным способом" превращаются в минусы, в результате имеем

Сегодня люблю - завтра не люблю. Сегодня из-за детей, а завтра "Слава Богу, что вместе!".

[George_I 5]

Идиот неместный

Ну отчего же? Меня когда то учили мыслить диалектицки 

Как же быть с реально существующими единством и борьбой противоположностей? Ветка-то все тки назыывается "Философия верности"

Ну, меня тоже этим мыслить учили!

Лучше два разных опроса. А диалектика будет на уровне подфорума!

Ещё пару деньков подожду. Если возражений не будет - создам опрос.

[Скандинавия 52 587]

Возражу утверждающим, что неизменяющая женщина - это женщина без блеска в глазах, неухоженная и плюнувшая на себя. ВОЗРАЖУ, ибо мне верность помогает поддерживать высокую самооценку: подмигнуть и увлечь чужого мужчину - да раз плюнуть для меня, не проблема.

А вот удерживать внимание единственного мужчины (своего мужа), быть для него объектом пристального сексуального внимания на протяжении многих лет - вот высший пилотаж

[Сандал 11 652]

Там где живет Любовь, нет места измене.

Чистая совесть

Чистая постель

Желание быть красивой,желанной ежеминутну для своего единственного, а не подстраиваться переодически под кого-то.

[Троянская 0]

George_I

В принципе, можно повернуть вопрос и так: "Верность (скажем,) в течение 25 лет - патология, или всё же в ней есть смысл?"

А о причинах умолчим .

Знаешь, я тебе скажу так: мои родители прожили 35 лет вместе, никаких измен не было 100 %. Потому что с мамой и отцом у меня дружеские доверительные отношения, мы разговариваем на любые темы.

Мой мч как- то пытался со мной спорить, аргументируя свои слова тем, что так мне папа и сказал... Я вам больше скажу. Когда от моей бабушки ушел дед (в 50 лет, курортный роман перерос в брак), мой отец поклялся, что никогда не будет изменять своей жене.

Тем более моя мама. Мы несколько раз отдыхали с ней в санатории. От кавалеров не было отбоя(не у меня, у мамы). Мама флиртовала налево и направо, но когда один смелый дедан пригласил ее танцевать и ухватил за руку. Маман сделала каменное лицо. Мы потом долго с ней смеялись в номере.

Было в их жизни все, даже до развода доходило, но никогда не было третьего.

Мои родители - это эталон. Я бы хотела точно так, чтоб на всю жизнь... Но увы, у меня уже так не получится, я уже успела побывать замужем за изменщиком.

Патология - это не вернось 25 ....30.... 50 лет, я думаю в другом, когда уже нет чувств к супругу, постоянно мечтаешь о другом(ой). Честнее уйти.

Мне было бы жутко от одной мысли, что любимый тобой человек пусть даже в мыслях с другой.... фе... противно. Хуже даже физической измены.