Можно ли любить инвалида/человека с физическим недостатком

[Ягодка опять 138 437]

Таманна

Можно было уже сто раз спросить, что у молодого человека за проблемы. Но это при условии, что человек интересен и нужен.

Не согласна, тема деликатная и молодой человек должен был сам её поднять. А он обошёлся общими фразами. Но это моё мнение. Я бы не смогла лезть под кожу, если человек сам молчит.

Что касается будущего - никто лучше автора это не знает. Морочить голову не нужно ни ему, ни себе.

Пуговка

о Кагги Кар пишет, что

Цитата

Внешность не главное, я знаю.

Вот пусть отсюда и танцует

Алла, думаю, что для автора внешность имеет значение. Возможно, выражение - это лишь красивые слова.

[Таманна 21 138]

Не согласна, тема деликатная и молодой человек должен был сам её поднять. А он обошёлся общими фразами. Но это моё мнение.

То есть, он сам виноват, что у автора темы не возникло никакого любопытства и интереса, что с человеком? Странно. Я если пишу, что у меня проблема со здоровьем, то в ответ получаю вопросы такого характера:

- Извини за вопрос, но что у тебя случилось?

А если меня не спрашивают, то я и не отвечаю. Или надо сразу в лоб писать, что у тебя не так? Я считаю, что если человек интересен тебе, то ты спросишь, что же у него происходит, какие проблемы со здоровьем.

Но ведь от пары встреч сильные чувства не проснутся?

Нет, конечно. Но сильные чувства проснутся в процессе общения, возможно и такое. Но как мне кажется, автор не хочет дальнейшего развития отношений. Так пусть поставит точку, нет ничего сложного сказать, что вам не по пути.

[Sunny_gold 10 536]

Пуговка

Мне очень важно, чтобы человек нравился внешне

Чтобы нравился вам или всем?

Тут ведь какая закавыка - если человек нравится мне, то естественно, что я нахожу его привлекательным. Что думают остальные, это дело десятое, даже если кто-то скажет, что некрасив тот, кто мне нравится, то тогда что? Я сразу начну думать, что я ошибалась или я подумаю, что ошибается тот, кто не видит привлекательности того, кто мне нравится?

А привлекательность - это дело настолько для каждого разное, что никогда никому не угодишь.

Вот пусть отсюда и танцует - насколько лично для неё эта самая внешность не главное.

Ведь для кого-то может он будет самым-пресамым красавцем писанным.

Вон, веточку почитаешь, где девочки нахваливают всяких актеров... и думаешь, ну как такое страшилище кому-нибудь может нравится? А его ж нахваливают и чуть ли не в койку к нему прыгнули бы сразу (утрирую, если что ).

[Пуговка 300]

Sunny_gold

Чтобы нравился вам или всем?

Мне, естественно. Я же про себя пишу.

Ведь для кого-то может он будет самым-пресамым красавцем писанным.

Верно. Поэтому, автор пусть сам решает - является этот молодой человек, пусть и не красавцем в широком понимании слова, а нужным именно ей человеком, когда можно закрыть глаза на некрасивость, никого не слушать, ни на что другое не смотреть.

Ягодка опять

Возможно, выражение - это лишь красивые слова.

Да тоже так подумала.

[Солдат Джейн 415]

Таманна

То есть, он сам виноват,

Понимаете, тут такая тонкая грань.. Спросишь в лоб, а человек обидится - мол, какое это имеет значение, главное ведь душа..И получится опять неприятный разговор, в котором выясниться, что для рассмотрения души - надо сначала подойти поближе, а ужасная внешность иногда не позволяет даже начать рассматривать душу... короче, замкнутый круг.

Тут как бЭ двое должны одновременно. Она спросить, а он рассказать.. Только как вычислить тот момент, когда можно ?

Но у Автора тут дело даже не во внешности. Молодой человек элементарно не сможет содержать и воспитывать детей, потому, что болезнь прогрессирует.

[Таманна 21 138]

Понимаете, тут такая тонкая грань.. Спросишь в лоб, а человек обидится - мол, какое это имеет значение, главное ведь душа..

У меня большой опыт общения с инвалидами, так вот, тех, кто обижался на вопросы о здоровье - я встречала крайне редко. Всего лишь несколько человек, но как мне кажется, это какая-то ненормальная обидчивость. с чего вообще обижаться, если он с этим живет долгие годы?

И я так и придерживаюсь точки зрения, что если ты кому-то интересен, то тебе зададут вопрос. А если общение поверхностное, на уровне: привет - пока, то и никто не станет интересоваться, что там у тебя не так.

Но у Автора тут дело даже не во внешности. Молодой человек элементарно не сможет содержать и воспитывать детей, потому, что болезнь прогрессирует.

И во внешности тоже. И дело даже не в том, что он как-то не так смотрится, ей человек не стал более близким, он просто знакомый, коим и надо его оставить. Не пара они и все.

[Пуговка 300]

Таманна

Не пара они и все.

Тогда мне не понятно, откуда у автора должно быть терзание - как теперь с этим известием о болезни знакомого она будет жить? Общаться же это не мешает, а замуж выходить и детей рожать, думаю, никто и не звал.

[Вятская 215 126]

У меня в юности знакомый был один. Медик, институт закончил, работал в больнице. У него с младенчества была травма спины, горб приличный, внешность странная - большой нос плоский, голова чуть набок. Но он был такой умный, весёлый, ироничный и обаятельный, что через 20 минут беседы забывали о его недостатках, видели лишь умные карие глаза.

А его голос! Великолепный баритон, бархатный, с обертонами - я такого ни у кого не слышала. Девочки сходили с ума. А уж когда он брал в руки гитару и начинал петь...

Я дружила с первыми двумя его жёнами, за него шла реальная борьба с боями, уходил он, а не от него. И бывшие его ждали и любили. Потом я долго с ним не общалась, недавно встретила. Ему хорошо за 50, седой, высохший, а четвёртой жене - 26, ждут второго ребёнка. Он всё такой же некрасивый, но дико обаятельный.

Так что не в красоте дело. У меня бывший муж красоты был неописуемой, все оборачивались, а человек был - дерьмо...

[Ягодка опять 138 437]

Таманна

То есть, он сам виноват, что у автора темы не возникло никакого любопытства и интереса, что с человеком

Наташа, не хочу лезть глубоко в тему, уж очень она деликатная. Видимо, разговор был всё-таки, возможно, автору нужно было быть настойчивее.

Думаю, она не предполагала, что всё настолько серьёзно. О плохом как -то не думается.

Я если пишу, что у меня проблема со здоровьем, то в ответ получаю вопросы такого характера:

- Извини за вопрос, но что у тебя случилось?

И ты вправе мне, например, всего не рассказывать. Другое дело, когда ты собираешься строить отношения с человеком.

А у молодого человека сложное заболевание, является наследственным.

Не знаю как автор, я бы и о будущих детях подумала.

Пожалуй, ограничусь этим сообщением. Для такой темы я и так уже многовато сказала.

Автор, слушайте своё сердце и разум.

[Травиата 84 520]

Sunny_gold

То есть раз она испытала любовь в молодости, то можно замуж за инвалида идти по расчету? Ну, в смысле, без чувств?

По крайней мере, она знает, что может её ожидать. Юная девушка- очень маловероятно. Но Автор свой возраст скрыла- возможно она тоже женщина с опытом и смотрит трезво.

А что, инвалида любить нельзя?

Можно. Если бы она его любила- нас бы не спрашивала и черепашьего профиля у него просто не увидела.

И почему любовь к человеку с ограниченными возможностями приравнивается к самоотречению?

У Вас- не знаю. У меня исходя из виденного- да. Хорошо знакомая женщина ухаживала за мужем- инвалидом 15 или больше лет. Он не сразу стал колясочником, всё происходило постепенно.

На её руках он жил полтора десятка лет. Она сейчас- глубоко больной человек на учёте у психиатра. Потому что за все годы не могла его оставить больше, чем на неделю, когда сама по экстренным показаниям ложилась в больницу. Но она выходила замуж по любви и за более- менее здорового, хотя ей говорили и его родители и он сам.

Другой вопрос, что у автора о любви пока ни слова не сказано.

Так я как раз об этом- пост Автора я прочитала. А почему Вы меня подозреваете в плохом отношении к инвалидам? Я сама вполне себе инвалид с огромным списком ограничений. Отсюда и исхожу.

[Шуршинчик 1 616]

Много лет назад моя двоюродная сестра встречалась с парнем, довольно симпатичным. Но с каким-то заболевание, не знаю с каким, давно было это. Кисти были искривлены, ноги тоже, потому ходил хромая, хотя это не мешало ему водить машину. Встречались они долго, сестра красавица, но характер стервозный довольно таки. Все уж ждали объявления о свадьбе, но что-то между ними случилось. Я с расспросами не лезла, расстались они, возможно он ее бросил. Парень был хороший, добрый. Как же она страдала, плакала и убивалась долго.

[Таманна 21 138]

Тогда мне не понятно, откуда у автора должно быть терзание - как теперь с этим известием о болезни знакомого она будет жить?

Я вообще не понимаю терзаний по этому поводу. Никто же не терзается, если отношения не складываются с человеком, не имеющим проблем со здоровьем. Вот познакомились, встретились, а душа не лежит - так говорят типа: "Нам не по пути" и бла-бла-бла. И все. А тут откуда-то непонятные терзания.

И ты вправе мне, например, всего не рассказывать. Другое дело, когда ты собираешься строить отношения с человеком.

Я считаю, что утаивать что-то от человека, с которым ты собираешься встречаться в реале и планируешь какие-то серьезные отношения - недальновидно. Ведь все проблемы рано или поздно станут известны и отношения с человеком могут разладиться. Из-за лжи и каких-то тайн. Зачем?

[Мана 3 448]

Пуговка

Общаться же это не мешает, а замуж выходить и детей рожать, думаю, никто и не звал.

Думаю, что как раз замуж выходить автор после 2 встреч и не планирует. Она просто боится дать парню надежду на большее, потом-то ему еще обиднее будет её отказ, после многих встреч и разговоров. Ведь понятно, что ожидают и мужчина и женщина от этих встреч и общений.

У нас в школе классной была учительница по химии, а лаборанткой у неё женщина-инвалид, маленького роста, с горбом. И её физические увечья совсем не мешали всем нам с ней общаться, бегать к ней в лаборантскую пить чай, да мы и не замечали уже потом её особой внешности. А тут девушка боится, что замуж позовут и как парня не обидеть, ведь наверное ему еще больнее от отказа, чем внешне здоровому.

Мне кажется, что любовью тут не пахнет изначально, а общение постаралась бы свернуть.

[Кагги Кар 0]

Здравствуйте. Спасибо за отклики, не ожидала, что так быстро напишут.

Мне 34 года, замужем не была, детей нет. Антону 39 лет, женат не был.

В чем терзания? В том, что я не знаю как мне ему сказать, что он не тот, чего я хотела.

Как бы объяснить. С сутулой спиной и вообще с проблемной спиной я бы смирилась. Но вот когда видишь как он черепахой идет по улице, голова и шея впереди, а все остальное где то там... Я к тому же визуал и мне сложно такое воспринимать.

Моментами с ним нормально, моментами раздражает. Особенно когда смеется к месту и не к месту. Ну типа смущение так прикрывает. Ну я не знаю, что уж в 39 лет смущаться.

Ну вот теперь как то надо ему сказать, что он не герой моего романа. Мне его жалко, и не хочется обижать. Видно, что он да меня вцепился как в последний уходящий поезд. Но поездом последним мне не хочется быть.

Тут недавно с ним гуляли, он чихнул, и у него из носа смачная такая сопля брызнула. Я в шоке была. Ну с каждым бывает конечно, но ко всему остальному это перебор.

А почему написала. Я просто хотела услышать, что не такая я сволочь, раз отказываюсь общаться с таким человеком в формате парень+девушка. Он то меня своей девушкой уже считает.

А говорить о своей болезни более подробно, он может и говорил, да я не вникла. Вижу, человек ходит, вроде ничего так, общительный, начитанный, ну и не придала значения его словам о спине. Не в коляске же совсем. А оказывается аот оно что.

[Отражение 41 697]

Вятская

Но он был такой умный, весёлый, ироничный и обаятельный, что через 20 минут беседы забывали о его недостатках, видели лишь умные карие глаза.

Во-от! Первое, о чём подумала. Ваш - обаяшка. И его любили.

А если человек с незаурядным умом - учёный, да ещё видный, музыкант гениальный, художник выдающийся... Или, вообще, потомок знатного рода лордов каких-нибудь.

Желающих любить и пылинки сдувать сразу же прибавится, уверена абсолютно. А уж приведённые выше примеры с маленьким ростом (быстренько Шаинского вспоминаем) или если одна нога короче другой (тоже мне, уродство нашли), не проходят вообще. Вот красавец, но дурак дураком, беда полная. Как с ним жить-то? Как картинку соседям показывать? Ну, позавидуют они... недельку. Потом сочувствовать начнут.

MaNa

А тут девушка боится, что замуж позовут и как парня не обидеть, ведь наверное ему еще больнее от отказа, чем внешне здоровому.

Это проблема, конечно. Неудобно отказать такому человеку, который сразу поймёт, что причиной является его внешность и заболевание. Поэтому именно сейчас найти благопристойный повод и вежливо расстаться. Был бы человек приятен и симпатичен, то и разговор был бы другой.

Про любовь неземную - отдельная тема. Не у всех она случается как со здоровыми, так и не очень.

[Ветка бузины 12 011]

Мне 34 года, замужем не была, детей нет. Антону 39 лет, женат не был.

говорить о своей болезни более подробно, он может и говорил, да я не вникла. Вижу, человек ходит, вроде ничего так, общительный, начитанный, ну и не придала значения его словам о спине. Не в коляске же совсем.

С сутулой спиной и вообще с проблемной спиной я бы смирилась. Но вот когда видишь как он черепахой идет по улице, голова и шея впереди, а все остальное где то там... Я к тому же визуал и мне сложно такое воспринимать.

В 34 года вы даже не задумывались о том, что общение в формате "парень-девушка" всё-таки предполагает секс, и уверены, что смогли бы смириться с серьёзными для вас недостатками во внешности? В том числе в постели?

Это как?! "Глаза зажмурю, зубы стисну и 5 минут уж как-нибудь-да вытерплю"?

Плюс вы его и не слушали-то. Говорил он вам о болезни, не говорил... Однако решили для себя, что как-нибудь смирились бы с недостатками во внешности.

Ей-же-богу, ещё вопрос, кто тут кого "последним шансом" посчитал.

В чем терзания? В том, что я не знаю как мне ему сказать, что он не тот, чего я хотела.

Мне его жалко, и не хочется обижать.

Даже не знаю, что тут можно сказать 34-летней, на минуточку, женщине...

Я реально ведь думала, студенточка какая-нибудь пишет. Девочка-цветочек, вчера выпорхнувшая из-под маминого крыла и жизни не знающая пока.

[Буря в стакане 0]

Кагги Кар

Мне 34 года, замужем не была, детей нет. Антону 39 лет, женат не был.

Ну вот теперь как то надо ему сказать, что он не герой моего романа. Мне его жалко, и не хочется обижать.

Скажите, что вы его не достойны. По-моему, это лучший ответ при такой щекотливой ситуации. Вам еще рожать надо (если сами малыша хотите, конечно). И наверняка ждете здорового мужчину, зарабатывающего, чтобы он сам был опорой для вас.

Мне 2 года уже упорно сватают незрячего товарища, совсем незрячего. Одна моя хорошая знакомая настойчиво советует мне его, раз я не замужем, правда при этом утверждает, что тот товарищ циничен, груб и ленив, но это такие мелочи.

Я спросила только, какая ему нужна? Какая-какая? Порядочная, верная, скромная, не меркантильная?

Так вот - я далекооо не такая, какая ему нужна. В общем, я его не достойна. И удачи ему в поиске!

[Саноринка 13 104]

Ветка бузины

Ей-же-богу, ещё вопрос, кто тут кого "последним шансом" посчитал.

Ну после прочтения последнего поста и у меня такая мысль мелькнула.

Кагги Кар

Я ни в коем случае не призываю Вас начинать отношения с человеком, который Вам не нужен. И физическое здоровье будущего избранника, по-моему, очень важный аспект выбора. Но, с другой стороны, Вы сами мне показались весьма поверхностной. Вы отвергаете человека не потому, что он возможно в будущем не сможет обеспечить Вас и Ваших детей, потеряет трудоспособность и станет для Вас значительной обузой, которую Вы не сможете нести на себе. Нет. Вы не понимаете, что это болезнь и болезнь с последствиями. Вас отталкивает внешний параметр - передвижение черепахи и сопля из носу.. А поверхностные суждения приводят к поверхностным решениям. К сожалению, так Вы вряд ли сможете адекватно оценить абсолютно любого мужчину и сделать верный выбор. Просто подумайте на эту тему. Нет. Вы не сволочь, конечно. Но как-то не зрело рассуждаете для своего возраста.

[Breath 2]

Кагги Кар

Непонятно какой формат общения. Если дружеский и нет никаких разговоров на тему отношений, то какие могут быть вообще проблемы? Ну скажите в дружеской форме, что вам понравился какой нибудь молодой человек(не он), как бы невзначай, чтобы он не рисовал себе в голове воздушных замков.

[Мана 3 448]

Breath

Да вообще не понимаю какие проблемы, люди по компьютеру общаются. Два раза виделись в реале: один раз зимой, один вот в результате того же компьютера. И уже о женитьбе размечтались. Или это сейчас нормально? Женщине 34 года, на минуточку.

Хотя... Моя подружка как-то тоже после развода на сайте знакомств с мужчиной задружилась, ну вот как-то повеяло ветром обновления, а рядом ни одного мужчины приличного. Но ей правда одной встречи хватило. В реале он оказался совсем не таким, как на фото. Да и её фото еще первой молодости там выставлено было. Так она тут же придумала, что это не она, а её подруга (про себя уж не помню что сочинила)и быстро слиняла. Мы потом еще смеялись, что не стыдно ей взрослой тетке мужчин обманывать. Она говорит: сначала стыдно, а потом облегчение, когда убежала. Анкету удалила да и на том вся дружба кончилось.

Да, и про соплю. У любимого человека вылетит еще и посмеёшься, скажешь " что ж ты у меня неловкий такой", а у человека постороннего увидишь и стошнить может.

[Осенняя сказка 1 657]

Ну, у моего любимого мужчины болезнь Бехтерева. В очень сильной стадии. Но он молодец - делает упражнения, плавает, ездит на велосипеде, ведет абсолютно полноценный образ жизни. Очень много работает, работа разъездная, постоянно за рулем. Понятно, что ему это неполезно, и тяжести нельзя поднимать, и т.п. Но он решил, что инвалидизировать себя не будет.

Для посторонних людей он наверняка тоже

черепахой идет по улице, голова и шея впереди, а все остальное где то там...

А я этого не замечаю, для меня он самый красивый. Кстати, на таблетках и тем более гормонах он не сидит. А что будет дальше - про плохое думать не хочет и я не хочу

К чему я это. Кагги Кар, вы просто не влюблены в этого парня, и не только в болезни дело. То, как вы его описали во втором своем посте: сопля и тому подобное - лично я содрогнулась от отвращения. Расставайтесь однозначно, и хороший совет дала Буря в стакане. Действительно, так и скажите. А приятелями сможете остаться, если захотите.

[Fragoletta 10 215]

Ей-же-богу, ещё вопрос, кто тут кого "последним шансом" посчитал.

Ну после прочтения последнего поста и у меня такая мысль мелькнула

Кагги Кар, ради Бога, не обижайтесь, но мысль такая мелькнула и у меня.

Не стоит выходить замуж за нелюбимого. Инвалид он или нет- он этого не заслуживает, и, возможно, найдёт того, кто его полюбит. Так, как полюбила Осенняя сказка

Не лишайте его этого шанса и ищите своего человека. Который полюбит вас и которого полюбит вы.

Я вас уверяю, инвалидность не мешает строить отношения. Теперь я это точно знаю!

Изменено 25 Июня 2015 пользователем Fragoletta

[Кагги Кар 0]

Спасибо всем отписавшимся. Про последний шанс посмешили. )) Я не обижаюсь, со стороны и правда так выглядит.

Да просто проблема в том, что он считает меня своей девушкой, вот в чем вопрос. от этого и неловкость моя, так как в виртуале то мы много и хорошо общались, и он уже готов со мной и судьбу строить и будущее и тп.

Надеюсь я что-нибудь придумаю, подберу правильные слова для него.

Осенняя сказка

Вот знаете, вы просто молодец. Я поняла, что люби я Антона - мне было бы все равно какой он внешности.

[Осенняя сказка 1 657]

Кагги Кар

Я люблю этого человека очень давно. А болезнь выявили несколько лет назад, так что полюбила я его здоровым. Но я и сейчас считаю его здоровым, мало ли что у нас у всех есть по здоровью... О плохом, повторюсь, думать не хочу.

Надеюсь я что-нибудь придумаю, подберу правильные слова для него.

Я тоже надеюсь, что у вас получится. Может, еще и хорошими приятелями останетесь.

[Морра 61 147]

Кагги Кар

Уже всё, в общем-то, Вам написали. Если Вы не испытываете никаких чувств к этому молодому человеку, и даже его внешность Вам неприятна, то о каких отношениях с ним может идти речь? Он может собираться строить с Вами жизнь и вообще может собираться делать всё, что угодно, это Вас совершенно ни к чему не обязывает. Вам же не хочется затевать с ним роман, только чтобы не обидеть его?

Вот значит так и надо сказать, что чувств нет, ну вот не возникли они, и отношения как между мужчиной и женщиной невозможны. Это совершенно нормально, и ничего обидного тут нет, любой нормальный человек понимает, что чувства по заказу не появляются. Да даже если и обидится - мне бы в голову не пришло из-за этого переживать, не чувствую себя обязанной общаться с мужчинами, которым этого хочется, как бы не обижались, мало ли кто чего хочет и что себе придумал.