Можно ли любить инвалида/человека с физическим недостатком

[Fragoletta 10 215]

7 минут назад, Швейк сказал:

Я знаю много диагнозов, просто к слову пришлось. Я имел ввиду, что когда здоровый человек без физических изъянов утверждает, что ему всё равно есть ли там руки, ноги в том же духе, то это лукавство. Когда же человек сам с ограниченными возможностям, то в его случае это лукавством будет с меньшей вероятностью.

Э... У меня здоровые были все. Выбирала не специально. Так получилось. 

6 минут назад, Швейк сказал:

Почитайте побольше про ДЦП. Много разных форм. Не всё так просто. 

Если мы про тетрапарез - шансов меньше. Но есть и такие примеры.

[Вереена дель Нагаль 21 501]

5 минут назад, milay сказал:

Хотя именно как человек, он мне очень нравится. Мне с ним интересно, весело.

Вы не представляете со сколькими людьми мне весело и интересно, но я же не влюбляюсь в этих людей. Да я бы и не смогла жить с таким количеством мужчин одновременно  

Поэтому примите как данность- это просто не Ваш человек.

 

8 минут назад, Швейк сказал:

Один случай на сто миллионов. Ни о чём не говорит.

Погуглите - певица Юлия Самойлова. Тяжелая форма ДЦП и... молодой человек есть. Странно? Ничуть. 

[Швейк 570]

Был знаком я с женщиной. Ей сейчас около 40 лет. У неё врожденная, сильная, очень заметная хромота. Успешная бизнесвумен, в отношениях с красивым парнем на 15 лет её моложе, очень умная, следит за собой, двое детей. Просто в тему хроматы вспомнил.

[Кастрюля 49 189]

11 минут назад, Fragoletta сказал:

Да шо ж все так любят этот диагноз!

Зафиксированный "рекорд" - 5 лет. Желаемое достижение - всю жизнь.

У меня ДЦП. Кавалеры все здоровы.

 Конечно будет на всю жизнь! Главное, что душа летящая и глазки озорные!

 Я вон толстая всю жизнь, и никогда не заморачивалась, кавалеров хватало, дочка моя картавая, "р" не говорит, но считает это своей "изюминкой", а сын сильно косолапит, последствия парапареза, так от девушек отбоя нет.

[Швейк 570]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

 

Погуглите - певица Юлия Самойлова. Тяжелая форма ДЦП и... молодой человек есть. Странно? Ничуть. 

По совместительству её продюсер, ага. Ещё парочку откопаете таких примеров, когда с успешными людьми с ограниченными возможностями живут здоровые люди и дальше что? А теперь представьте себе реальную, повседневную жизнь, которая к сказкам имеет мало отношения. И вот в этой жизни все разговоры про "мне всё равно, как человек выглядит, есть ли у него руки, ноги" - это лукавство и самолюбование. 

[Абсолютная добродетель 68 425]

6 минут назад, Швейк сказал:

Был знаком я с женщиной. Ей сейчас около 40 лет. У неё врожденная, сильная, очень заметная хромота. Успешная бизнесвумен, в отношениях с красивым парнем на 15 лет её моложе, очень умная, следит за собой, двое детей. Просто в тему хроматы вспомнил.

Очень здорово, когда человек умеет преодолеть в себе этот барьер - физический недостаток. И так здорово выстроить свою жизнь! Какая молодец.

[milay 48 865]

2 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Поэтому примите как данность- это просто не Ваш человек.

Спорить не буду, но замечу. Если бы не его отталкивающая внешность, вполне могла его рассмотреть как потенциального любовника - мужа. Потому что очень харизматичный мужчина, и увлечься таким, раз плюнуть. Но его внешность, все душевные порывы перечеркнула.  

Изменено 3 Июня 2017 пользователем Мечта поэта

[Fragoletta 10 215]

11 минут назад, Кастрюля сказал:

 Конечно будет на всю жизнь! Главное, что душа летящая и глазки озорные!

 Я вон толстая всю жизнь, и никогда не заморачивалась, кавалеров хватало, дочка моя картавая, "р" не говорит, но считает это своей "изюминкой", а сын сильно косолапит, последствия парапареза, так от девушек отбоя нет.

Спасибо! Про " изюминку" мне мама говорит все время.

Какая - то крупная у меня изюминка... 

9 минут назад, Швейк сказал:

И вот в этой жизни все разговоры про "мне всё равно, как человек выглядит, есть ли у него руки, ноги" - это лукавство и самолюбование. 

Вы из "наших"? Что у Вас? 

@milay не надо чувствовать себя виноватой! Общаетесь же? А на физическом уровне заставить себя испытывать влечение нельзя

Изменено 3 Июня 2017 пользователем Fragoletta

[Швейк 570]

Fragoletta, нет, я не из ваших. Я просто реалист. 

[Вереена дель Нагаль 21 501]

3 минуты назад, Швейк сказал:

И вот в этой жизни все разговоры про "мне всё равно, как человек выглядит, есть ли у него руки, ноги" - это лукавство и самолюбование.

Да, я лукавлю и самолюбуюсь. 

Мои отношения были с человеком с физическим недостатком (у него не было одной руки и стопы). Достаточно долгие. На тот момент я была относительно здорова- по крайней мере визуально не бросалось в глаза мое физическое несовершенство, да его и не было в те годы, это сейчас хрящ полностью распался и я хожу с тростью. Совершенно нормально мы с ним прожили определенный промежуток моей жизни. Расстались по банальной причине- измена с его стороны. 

 

У меня много примеров из жизни не про богатых и знаменитых. Только вы же не поверите- доказать я ничего не смогу. Поэтому Вуйчич и Самойлова))))

[Fragoletta 10 215]

6 минут назад, Швейк сказал:

Fragoletta, нет, я не из ваших. Я просто реалист. 

Пардон муа, господа модераторы!

Хреновая у Вас реальность, @Швейк.

(Хрен обыкнове́нный, или Хрен дереве́нский — вид многолетних травянистых растений рода Хрен семейства Капустные...)

[ПтицаГалка 26 064]

@Швейк, ну вот Вам пример из реальной жизни. Я, вполне себе нормальная молодая женщина (в том времени) и мой любимый, инвалид первой группы. Тяжёлая форма мышечной дистрофии, искривление позвоночника, почти полная неподвижность. Шесть лет любви. До его смерти. 

Трудно физически, да. Но обычное земное счастье.

[Швейк 570]

Только что, Fragoletta сказал:

Пардон муа, господа модераторы!

Хреновая у Вас реальность, @Швейк.

(Хрен обыкнове́нный, или Хрен дереве́нский — вид многолетних травянистых растений рода Хрен семейства Капустные...)

Это реальность не у меня, она независимо от меня. И реальность заключается в том, что для здоровых людей всё-таки имеет значение есть ли у человека ноги и руки или их нет. Для людей с ограниченными возможностями (поскольку они сами находятся в подобном положении) это может быть не так важно и принципиально - тут да, для здоровых людей это в подавляющем большинстве случаев будет преградой.

[milay 48 865]

Мне кажется хромота, даже если и сильно заметная - это не отталкивающий недостаток. Когда человек сидит, лежит - хроматы не видно. А вот отсутствие рук - ног, сильные ожоги на лице, рванные шрамы на лице и т.п. ( много сталкивалась по работе с такими людьми),  вот здесь, уже сложнее. Здесь или сильнейшая любовь, или всепоглощающая жалость. ИМХО

[Швейк 570]

Только что, ПтицаГалка сказал:

@Швейк, ну вот Вам пример из реальной жизни. Я, вполне себе нормальная молодая женщина (в том времени) и мой любимый, инвалид первой группы. Тяжёлая форма мышечной дистрофии, искривление позвоночника, почти полная неподвижность. Шесть лет любви. До его смерти. 

Трудно физически, да. Но обычное земное счастье.

Раз уж вы сами заговорили, то несколько вопросов (интересно просто) - вы влюбились в него уже такого или он стал таким в процессе отношений. И второй вопрос: 6 лет любви верной, да? Без походов на стороны и прочих шалостей?

[Fragoletta 10 215]

5 минут назад, Швейк сказал:

Это реальность не у меня, она независимо от меня. И реальность заключается в том, что для здоровых людей всё-таки имеет значение есть ли у человека ноги и руки или их нет. Для людей с ограниченными возможностями (поскольку они сами находятся в подобном положении) это может быть не так важно и принципиально - тут да, для здоровых людей это в подавляющем большинстве случаев будет преградой.

Эта реальность - именно у Вас. 

Вон у @ПтицаГалка 

7 минут назад, ПтицаГалка сказал:

обычное земное счастье.

(Аж ком в горле...)

[Швейк 570]

1 минуту назад, milay сказал:

 Здесь или сильнейшая любовь, или всепоглощающая жалость. ИМХО

Многие первое путают со вторым. И находятся в полном убеждении, что у них святая любовь, а в реальности это чувство долга, повышенной ответственности, этой безумной жалости и некая поза жертвенности.

[Вереена дель Нагаль 21 501]

Швейк

Социальный эксперимент. Только один оказался моральным уродом. 

 

[Швейк 570]

Вереена, я не про отношение к инвалидам, я про длительные отношения, любовь и всё такое. Отношение к таким людям у нормального человека будет адекватным. Общаться, дружить, проводить время вместе, флиртовать даже при какой-то симпатии - это ничего удивительного. Я про другое ведь. Я (ещё раз повторяю) про фразы, которые говорит здоровый человек, брошенные для публики (а такие фразы бросаются только на публику), что "мне всё равно есть ли у человека ноги, руки, голова" и так далее.

[ПтицаГалка 26 064]

@Швейк, он был таким, наследственное заболевание. Ходить перестал в 10 лет. Но познакомились мы по переписке, общее дело связало. И сначала я не знала, что он не такой, как все. Потом, уже когда он понял, что мы увязаем друг в друге, всё рассказал.

И это меня не остановило. А жили так, как живут все счастливые пары. Это о межличностных отношениях. Хотя много сторонних причин мешало. Но не его болезнь, отнюдь. Если вас интересует интимная сторона вопроса, скажу честно, он был лучшим мужчиной в моей жизни. И до, и после. Идеальная совместимость, поскольку любовь всепроникающая. И в жизни много примеров знаю таких "неравных" браков. Не будьте циником. Всё возможно.

Не надо считать людей худшими, чем они есть

Изменено 3 Июня 2017 пользователем ПтицаГалка

[Швейк 570]

3 минуты назад, ПтицаГалка сказал:

@Швейк, он был таким, наследственное заболевание. Ходить перестал в 10 лет. Но познакомились мы по переписке, общее дело связало. И сначала я не знала, что он не такой, как все. Потом, уже когда он понял, что мы увязаем друг в друге, всё рассказал.

И это меня не остановило. А жили так, как живут все счастливые пары. Это о межличностных отношениях. Хотя много сторонних причин мешало. Но не его болезнь, отнюдь. Если вас интересует интимная сторона вопроса, скажу честно, он был лучшим мужчиной в моей жизни. И до, и после. Идеальная совместимость, поскольку любовь всепроникающая. И в жизни много примеров знаю таких "неравных" браков. Не будьте циником. Всё возможно.

Всё возможно, я об этом написал в этой теме свои первые сообщения - безусловно. Так всё-таки были ли у вас эти 6 лет другие мужчины? Если не хотите отвечать, то я пойму и настаивать не буду. Просто проигнорируйте этот вопрос.

P.S. А я людях вообще хорошо не думаю. Это же всего навсего люди. И всё хорошее, светлое, разумное, благородное, что они выдают - это исключение, это против их природы. И в какой-то мере чудо.

Изменено 3 Июня 2017 пользователем Швейк

[Вереена дель Нагаль 21 501]

7 минут назад, Швейк сказал:

Я (ещё раз повторяю) про фразы, которые говорит здоровый человек, брошенные для публики (а такие фразы бросаются только на публику), что "мне всё равно есть ли у человека ноги, руки, голова" и так далее.

Повторю ещё раз- это не фраза брошенная для публики. Мне РЕАЛЬНО все равно есть у человека ноги- руки и привела пример, что Я жила с таким человеком- Вам опять все не так. Я понимаю- Вы циник по жизни, но не нужно приписывать циничность тем людям у которых её нет. Я сказала ровно столько сколько хотела сказать. Не рисуясь, не лукавя. 

[Fragoletta 10 215]

5 минут назад, Швейк сказал:

P.S. А я людях вообще хорошо не думаю. Это же всего навсего люди. И всё хорошее, светлое, разумное, благородное, что они выдают - это исключение, это против их природы. И в какой-то мере чудо.

Злых людей нет на свете, есть люди несчастные. Искренне желаю вам обрести счастье.

[Швейк 570]

5 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Повторю ещё раз- это не фраза брошенная для публики. Мне РЕАЛЬНО все равно есть у человека ноги- руки и привела пример, что Я жила с таким человеком- Вам опять все не так. Я понимаю- Вы циник по жизни, но не нужно приписывать циничность тем людям у которых её нет. Я сказала ровно столько сколько хотела сказать. Не рисуясь, не лукавя. 

Так вы же вроде написали, что вы сами относитесь к людям с ограниченными возможностями и я сказал, что тогда мне ваша фраза понятна. Или я вас неправильно понял.

5 минут назад, Fragoletta сказал:

Злых людей нет на свете, есть люди несчастные. Искренне желаю вам обрести счастье.

Красиво звучит и не без доли истины, но суть от этого не меняется, люди по своей природе - малопривлекательные существа. Спасибо за пожелание, обязательно обрету.

[Fragoletta 10 215]

2 минуты назад, Швейк сказал:

Красиво звучит и не без доли истины, но суть от этого не меняется,

Ну так. Михаил Афанасьич, чай, не дурак был.