Жены, мужья, любовницы. Треугольник.

[Лигия 11 374]

Лана

Вы всерьез считаете, что можно управлять своим чувством влюбленности, не допуская его определенный срок, иначе поторопишься?

Ну вот я именно так и считаю. Особенно, если женщине чуть больше, чем 18. В любовь с первого взгляда ( да и со второго) не верю, уж простите. Сначала симпатия, интерес, любопытство - "что за человек такой", но не влюбленность и уж, конечно, не любовь.

Чтобы не разочаровываться лишний раз, падать в любовь, как в омут с головой, очень не рекомендуется. Правда-правда. У меня слово "любовь" ассоциируется с приятным, но никак не с проблемами в виде истерик обманутой жены, кормёжкой "завтраками" со стороны женатого любовника и тому подобными "сюрпризами". Никому такого не пожелаешь.

Leon Marino

Я концу первого дня нашего знакомсва с мужем уже втрескалась по самые уши и даже больше, о каком месяце Вы говорите?

Не, мне это точно не знакомо. Как я могу "втрескиваться" так в кого-то с первого дня, не имея понятия о моральных качествах человека, о его жизненных ориентирах? У меня ребёнок, между прочим. Так вот втрескаешься, а он и вправду женат, да мож криминалом впридачу занимается. Расхлебывай потом...

[Leon Marino 0]

Лигия

В любовь с первого взгляда ( да и со второго) не верю, уж простите. Сначала симпатия, интерес, любопытство - "что за человек такой", но не влюбленность и уж, конечно, не любовь.

Не все такие, как Вы, то что Вы не верите в любовь с первого взгляда не означает, что никто её не испытывал. Я вот в мужа влюбилась как только увидела, а вечером того же дня поняла, что "втрескалась по самые уши".

падать в любовь, как в омут с головой, очень не рекомендуется.

Но это не все могут контролировать. Правда-правда.

[Секретка 8]

Лана

Но значит, все-таки мужик - дьявол! 

Зачем? Дьявол искушает нас... разными способами. Но мужчина - далеко не дьявол, хотя сам дьявол, кажись, мужчина.

Мужчина - объект искушения. Для любовницы.

Собственно - а почему свободная женщина не должна поддаться дьяволу, где сказано такое? КОМУ она должна хранить верность, или почему ей кто-то смееет предписывает хранить чистоту дьявола? 

Неверующая не должна, конечно.

А так... поддаться дьяволу - грех.

Ну и вообще-то... в обществе должны быть сдерживающие факторы. Раньше это была религия. А сейчас и религии нет и морали. Ну для таких женщин, конечно, никто никому ничего не должен.

Ну так что ж они тогда обижаются, что им выпадает испытание отвечать перед женой?

И нечего тут удивляться. Сами напросились. Так скажу.

Свобода предполагает и ответсвенность.

Я говорю про то, с чего НАЧИНАЮТСЯ отношения. Не с отплясывания же стриптиза на ушах незнакомому женатому мужику (если так, то да - виноватая).

А с чего же еще начинаются отношения у нынешних свободных и необремененных моралью и верой женщин?

Ну не с прогулок под луной же? Да и женатый долго гулять не будет. Больно ему надо так напрягаться.

Влюбленность если приходит - то приходит быстро и остро.

И так же быстро проходит. Так что никаких проблем не должно бы возникнуть.

Ан нет, возникает.

Поторопилась в чем - в чувствах? 

В постель ложиться поторопилась. Думаю, что платонические отношения Вы сейчас не будете всерьез в такой теме рассматривать, верно?

Надо бы сначала приглядеться к человеку, что он есть и каков он. А потом уже стриптиз на ушах танцевать. Верно?

В том-то и дело, что не должны! Никто не говорит, чтобы они обеспечивали мужику это.

Мы не говорим, а мужчина этого очень даже настойчиво добивается.

Обманывает одну, искушает другую.

Leon Marino

Я концу первого дня нашего знакомсва с мужем уже втрескалась по самые уши и даже больше, о каком месяце Вы говорите?

А представляете, если бы на следующий день Вы бы узнали, что он транс или гей или маленьких детишек уродовал?

Разлюбили бы? Или в декабристки?

Вам повезло, что увидев человека и легкомысленно поддавшись его очарованию в первый же день (не обижайтесь, пожалуйста, но ведь действительно это так) Вы не оказались сильно разочарованы впоследствии.

Кстати, самые великие преступники обладали наимощнейшей харизмой.

Даже Чикатило обладал определенного рода харизмой, такой, что ему все вокруг очень даже доверяли.

Самые распутные мужчины и есть самые обаятельные.

[Кузина Белошвейка 22]

Кино и немцы

Читаю-читаю разные темы, и вот интересно стало. Вот живут муж и жена, у мужа, допустим, появляется любовница. Жена узнала и пишет на форуме про эту любовницу: "да я бы ее и так, и сяк, и наперекосяк..." ПОЧЕМУ?? В чем эта девушка-то виновата?

Она может даже и не знала, что он женат? А даже если и знала - с какой стати ей об этом заботиться, если сам мужчина этого не делает? Ведь не насилует же она его, правда? Все по обоюдному согласию. Вот честно, всегда удивляла эта слепая ненависть к "разлучнице" (беру в кавычки, т.к. любовницу разлучницей не считаю, скорее катализатором внутренних проблем в семье, которые были и до нее).

Это Вы от ума рассуждаете. А какой может быть ум, когда жизнь рушится?

Моя гипотеза в том, что тут биология виновата. Возьмём, к примеру, оленей: они разве в брачный период самок бьют? Ничего похожего: самцы бодаются друг с другом, кто кому рога пообломает. Посрамлённый безрогий уходит оплакивать своё поражение, а оставшийся с рогами приглашает даму на променад.

У людей поведение в принципе похожее. Если объект конкуренции - особь противоположного пола, то с какой стати хомо сапиенс будет пытаться нанести ущерб ей? Выгоднее будет побороть соперника! Или соперницу, это как случится. Как следствие - испытывать агрессивные чувства логично именно к сопернице.

Конечно, до боёв "до первой крови" доходит сейчас редко - всё-таки культура, традиции, юридические и моральные нормы человеческую жизнь регулируют. Но под их покровом мы всё-таки остаёмся очень способными животными.

Только в природе-то самцы за самок борются, но никак не самки за самцов, пока те в сторонке стоят. sad.gif А мы-то как раз непонятно в кого превратились в процессе эволюции: пока женщины друг другу космы рвут за мужика, он - торжествует.

Я не зоолог и не этолог, а то бы наверняка нарыла информацию о видах, в которых именно самки соперничают за самца.

[Эвтерпа 16]

Мужчина не может быть "чужим", он не вещь.

Ну тогда может и не корректно считать мужа своим мужем? Может он "всехний"?

Повторюсь: смысл брака? Он регулирует имущественные отношения, не более. Однако же многие считают эти якобы клятвы, которые произносятся перед заключением брака, значимыми. И муж в том и виноват, что нарушает их. а любовница - нет, не виновата, она клятвы никому не давала.

Параллель проводить с имуществом нельзя. НО! Если есть такое понятие, как "мой", значит принадлежит. Это не приравнивает объект обладания к неодушевленным предметам, мой - это мой, не больше и не меньше. Если мы говорим о пресловутом телефоне, который "мой", то конечно распоряжаться им я могу не в том же объеме, смысле, понятии самого слова "обладание", как живым человеком. Я же не больная, не самодура, я все понимаю.

"Свойство, качество, нераздельное, неотъемлемое, связанное, соединенное с...- принадлежать"

"Атрибуты, аксессуары, околичности, знаки личности либо звания - принадлежность".

Так вот принадлежим мы друг другу не в материальном смысле. Тут отношения регулируются чувствами, совестью, моралью в конце концов. Мораль. Знакомо ли это слово любовницам? Хоть и не давали никому клятв.

[Кино и немцы 13 209]

Кажется у французов есть поговорка - "Чтобы узнать вкус вина - надо его выпить". Так и тут - пока не увидишь, какой из человека отец - не узнаешь, но для этого сначала всё-таки приходится рожать...

Определить можно. Не на 100%, конечно, но с бОльшей долей вероятности. Во-первых, наблюдаем, как муж себя ведет ДО рождения ребенка, вообще в семейной жизни и быту. Насколько часто встречается с друзьями, помогает ли по хозяйству и т.д. Если со всем этим картина удручающая, то после рождения ребенка это еще только больше усугубится - если ОДНА женщина может тащить на себе все домашние дела, то с малышом это уже куда сложнее. Тут, конечно, жена начинает привлекать мужа - устала, не успевает, не высыпается. А муж привык, что жена сама все по дому делает, и менять ему особо ничего не хочется.

Во-вторых, почаще предварительно разговариваем на темы ребенка. С удовольствием ли муж обсуждает эти темы? Какой вклад в воспитание ребенка и уход за ним он готов вносить? Готов ли он вставать по ночам, менять памперсы и пеленки, укачивать орущего младенца? Считаю, такие вопросы ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо обсуждать ДО рождения ребенка. Если муж отмахивается и отвечает что-то вроде "роди, а там разберемся" - это тревожный признак.

Другой дело, что наговорить он может одно, а на деле все будет по-другому. Но тут уже надо оценивать человека в комплексе - насколько он хозяин своему слову, насколько можно ему верить и т.д.

Всесторонняя подготовка (и особенно психологическая!) к рождению ребенка снизит ваш риск коротать дни и ночи с орущим малышом в одиночестве. Впрочем, есть женщины, добровольно взваливающие на себя все обязанности по уходу за ребенком + уборка, стирка, готовка и проч. У моей подруги, например, муж брезгует менять ребенку памперсы - для меня это дико, а она привыкла. Все вроде довольны. Я к тому, что не надо ожидать от человека того, чего он дать не в состоянии. Если вы заранее чувствуете, что отец из этого человека получится не самый образцовый - делайте выбор, рожать от него и все делать самой и не ворачать, или подыскать другую кандидатуру.

[Ядовитый плющ 0]

Секретка

Ну не с прогулок под луной же? Да и женатый долго гулять не будет. Больно ему надо так напрягаться.

Вот уж не скажИте. Я один раз сталкивалась с женатым мужчиной, глупая и сопливая была, лет 17 что ли мне было. И ухаживал, и цветы, и звонил по пять раз на дню, и гулять мы с ним ходили, до того случая, как он на свидание пришел с обручальным кольцом. Забыл снять, как я предполагаю.

Никакими, знаете ли стрептизами и прочими непотребствами мы не занимались, и до секса, естественно дело не дошло, потому что когда узнала, что женат - ну думаю, зачем мне этот геморрой нужен? Вот так-то. Ситуации разные бывают, и мужчины кобелируют по-разному))))

И если бы не его скверная память, знаете, всякое могло бы случится, могла и влюбиться, могла и долгое время пребывать в неведении, что он женат, ибо был он во времени крайне не ограничен, ничего не боялся, не скрывался, не шифровался, Иван Иванычем меня не называл, когда я ему звонила, так что...

Мужчина - объект искушения. Для любовницы.

Ну конечно, а куда отклассифицируем те случаи, когда женатый мужчина таскается за понравившейся девушкой и добивается места в ее постеле? Кто кого искушает?

А вообще, хочется еще сказать вот что. Наш природный человеческий эгоизм часто служит нам недобрую службу. Ну вот с чего мы решили, что абсолютно посторонняя тетка должна думать о нашем душевном состоянии, о покое в нашей семье, о покое детей?

Живет она своей жизнью, и думает только о себе, как и любая из нас.

И когда просто на сексуальные сеансы к женатому ходит, и когда любит его всей душой и ждет, когда он "больной" жене стакан воды подаст .

Ну никто не обязан о нас думать.

И вполне естественно, когда обманутая жена проклинает и чистит любовницу - задето ее самолюбие, разорено ее гнездо, но по сути - кто ее предал? Муж. А никак не чужая тетка.

[Лана 17 168]

Людаговская

А телефон-не телефон, как показатель отношения к "чужому".

Чужим, принадлежащим кому-то другому, может быть только имущество, а не человек. Поэтому отношение к "чужому" между людьми не бывает, т.к. нет у нас принадлежности одного человека другому (рабовладельчество у нас вне закона).

Вы же понимаете, что все эти клятвы такая же эфемерная вещь, как и верность многих. Ну да, когда клялся, был уверен, что изменять не будет,

Да, но причем здесь любовница? Не она же виновата, что мужик передумал.

Скажите - а если бы мужик изменил с другим мужиком - то был бы виноват другой мужик? А если с овцой - то овца???

вот если бы женщины считали, что недопустимо спать с женатым, мужикам тогда бы не с кем было бы изменять женам, измен бы не было.

Были бы!!!! Остаются проститутки, мужики и овцы!!!

В общем - виноват весь мир, что он вообще существует такой, как есть, а не по мечтам отдельных женщин - только не отношения между супругами, понимаю...

За пользование чужим имуществом нужно либо заплатить, либо по закону ответить. А за пользование чужим супругом ничего не будет.

Ну, это еще дело спорное, кто кем пользуется. Часто как раз чужой муж пользуется любовницей... Тогда кто кому чего должен?

Ну значит быть ей искУшенной, понадкусывали и... Как повезет. Тут уж пусть каждая для себя сама решает, играть ли в эти игры, и нужен ли ей такой главный приз.

Собственно да. Она ни перед кем ни в чем не виновата и ничего не должна - но и ей никто ничего не должен. Сама пусть и решает, нужно оно ей или нет....

Вроде все всем понятно - но жены почему-то злятся именно на конкретных любовниц, а не на мужей, бегающих по этим любовницам, причем меняющим их, вот пародокс. Сегодня мужик побежал к Машке - злится на Машку и ей волосы повыдергать готова, завтра побежал к Глашке - злыдня Глашка, ее к ответу, послезавтра пристроился к овце - срочно прирежем овцу, подальше от соблазна Понятно, что такое не от ума идет - но мы-то можем определить, ху из ху.

Лигия

И опять-таки - какой срок нужен, чтобы втрескаться по самые уши? Ну явно не один месяц. Это очень мало, как мне кажется

Я втрескалась по самые уши через несколько дней (а может и с первого взгляда, но явно поняла это через несколько дней). Примерно через неделю нам пришлось не на долго, на 4 дня расстаться - страдала дико, буквально считала минуты до встречи. Через месяц как раз уже начала более трезво смотреть на вещи, а чувство переходить в чуть более спокойное.

В любовь с первого взгляда ( да и со второго) не верю, уж простите. Сначала симпатия, интерес, любопытство - "что за человек такой", но не влюбленность и уж, конечно, не любовь.

Если вы не испытывали такого - то это не значит, что такого нет. Не требуете же вы от других людей, чтобы они думали и поступали лишь в соответствии с вашими представлениями и вашим опытом в этом вопросе?

Лично я это испытала.

У меня слово "любовь" ассоциируется с приятным, но никак не с проблемами

Ваша позиция мне вполне понятна - вы хоть не считаете, что чужой человек что-то должен другому. Вы считаете, что личный комфорт превыше чувств, которые именно вы в силах регулировать, поэтому вы имеете возможность устраивать отбор этих чувств еще в периоде начала их зарождения, которое у вас проходит очень медленно.

Но здесь есть "но" - не все в силах безболезненно регулировать свои чувства и не у всех они наступают так медленно! Поэтому ваш метод далеко не всем подходит.

Не, мне это точно не знакомо. Как я могу "втрескиваться" так в кого-то с первого дня, не имея понятия о моральных качествах человека, о его жизненных ориентирах?

А вот так: просто видишь Его - и земля уходит из-под ног!!! И настолько становится плевать, какие там у него жизненные ориентиры и прочее - главное быть рядом с ним, смотреть в его глаза. дышать с ним одним воздухом.... Все-все остальное - вторично.

Секретка

Мужчина - объект искушения. Для любовницы.

Ну а почему тогда так плохо искуситься? Тогда еда - тоже искушение, только вот помрем мы, если не искусимся ей. Смысл-то в чем, чтобы не искушаться?

Мы и живем ради радости искушений, значит

Неверующая не должна, конечно.

Да мы о не верующихи говорим! У верующих - свои законы, там таких вопросов и не возникает. Ну их, чего их вспоминать

Ну так что ж они тогда обижаются, что им выпадает испытание отвечать перед женой?

Отвечать должен тот, кто виноват. А если не виноват - то и не отвечает ни перед кем. Собственно - это как раз жены обижаются, любовницы к ним претензий обычно (адекватные) не имеют.

Я-то как раз жена уже больше 20 лет (а до этого была женой другого мужчины, любовницей (скорее гражданской женой, т.к. жили вместе) - только пока оформлялись разводы) - но вот мне и в голову не пришло бы, что коснись что между нами с мужем - виноват будет какой-то другой человек

Если мой муж мне изменит - то это будет его и только его вина передо мной, перед нашими клятвами. И для меня будет настолько десятое дело личность Машки (Петьки или овцы, ну кто там его больше меня привлечет).....

Я просто не понимаю женщин, которые смотрят больше на Машку и выяснение отношений с ней, чем на своего мужа и ЕГО чувства к ней, жене.

Секретка

А с чего же еще начинаются отношения у нынешних свободных и необремененных моралью и верой женщин?

Ну не с прогулок под луной же? Да и женатый долго гулять не будет. Больно ему надо так напрягаться.

Не знаю, как у не обремененных моралью (она у каждого своя, но есть, даже если не совпадает с вашей, т.к. ваша не эталон) - а вот у не обремененных верой отношения начинаются как раз с прогулок под Луной (после ресторана ), с букетов цветов, с красивых слов и стихов (кто на них способен), с "дежурства" под окнами, когда поздно вечером проводил - а утром, проснувшись и выйдя на балкон видишь его, смотрящего на твои окна, и ты летишь к его губам и глазам. забыв про завтрак, и прочих приятных для женщины вещей, которые обычно называются цветочно-букетным периодом.

И вы глубоко заблуждаетесь в том, что представляющийся не женатым мужчина стеснен во времени - нет, он как раз свободен сутки на пролет!!! Иначе бы его легенда вызвала недоверие, а я повторяю - мужчины способны не прокалываться в таких вещах, не надо их недоумками считать.

И так же быстро проходит. Так что никаких проблем не должно бы возникнуть.

Ан нет, возникает.

Значит ваш вывод, что быстро проходит, не верен. Да, часто проходит - но не всегда, иногда перерастает в более глубокое чувство, в Любовь.

В постель ложиться поторопилась.

Ну, тут вы загнули! А когда позволительно ложиться с мужчиной, в которого влюблена, в постель??? У вас есть четкие сроки, обязательные для исполнеения?

Надо бы сначала приглядеться к человеку, что он есть и каков он. А потом уже стриптиз на ушах танцевать. Верно?

Нет, не верно. Стриптиз танцевать и ложиться в постель, по мне - можно, т.е. вполне морально, если есть чувство!!!

А вот ложиться в постель без чувств, даже зная мужчину вдоль и поперек и "выбрав" его умом в кандидаты в мужья - вот это лично по мне как раз имеет душок....

Вам повезло, что увидев человека и легкомысленно поддавшись его очарованию в первый же день (не обижайтесь, пожалуйста, но ведь действительно это так) Вы не оказались сильно разочарованы впоследствии.

Да, способные на любовь с первого взгляда имеют такой риск. И что??? Они из-за этого должны уничтожить в себе эту способность титаническими усилиями, по-вашему?

Это - ИХ риск, и никого они не виноватят в этом.

Кузина Белошвейка

Как следствие - испытывать агрессивные чувства логично именно к сопернице.

Дак не поняла - все-таки агрессивные чувства или сострадание от соперницы ожидается???

Кто как говорит.

Людаговская

Ну тогда может и не корректно считать мужа своим мужем? Может он "всехний"?

Свой муж - не в смысле принадлежности как вещи, а как нашей с ним личной договоренности об этом. Такая договоренность - только для двоих договаривающихся, остальные лица в этом договоре не участвуют.

Повторюсь: смысл брака?

Брак имеет смысл, помимо имущественных вопросов, лишь для ДВОИХ! Это - ИХ договоренность друг с другом. Всем остальным людям на земле договоренность двоих глубоко фиолетова, они в праве не вникать в нее и уж тем более не должны брать на себя труд обеспечивать сохранность договора двоих, особенно если один из этих двоих наплевал на этот договор и сохранять уже по факту нечего.

[Кино и немцы 13 209]

Любовница решает попользоваться чужим мужем.

Ну вот опять. Что значит - попользоваться? Он не вещь, и если он не захочет, ничего и не будет. А вообще, забавно все это - мой, чужой, принадлежит-не принадлежит... Да в этой жизни по большому счету НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО не должен. Люди вместе до тех пор, пока они сами хотят быть вместе. Если такого желания нет, никакой долг не удержит. Я считаю, нельзя относиться с человеку как к собственности. Он ничей, он сам по себе, и он сам волен делать выбор, с кем и как ему быть - пусть даже этот выбор противоречит общественным "нормативам".

потому, что ныне действующие любовницы будут отстаивать свою правоту, а жены - свою.

Я тоже жена. И любовницей никогда не была. Тем не менее, я не считаю любовниц виноватыми во всех грехах, а жен невинными пострадавшими овечками.

А чтобы отношения начались - мужчины и представляются не женатыми, особенно командировочные

Вывод - если мужчине лет этак после 25, прежде чем начинать с ним отношения, надо проверять паспорт

Вам вдимо незнакома ситуация, когда чувства возникают сразу. И не просто сипатия, а очень сильные чувства. Для этого не обязательно к человеку привыкать, иногда достаточно лишь одного взгляда.

Боюсь, вы начитались любовных романов С первого взгляда может возникнуть влечение на химическом уровне, но если его никак не поддерживать и не подогревать, оно уйдет также быстро, как появилось. Любовь приходит неизменно со временем. Как можно любить человека и ничего про него не знать? К кому любовь-то получается, к его физической оболочке?

[Бренди 3]

Я была и женой, и любовницей. И в той и в другой роли очень комфортно себя чувствовала.

Любовниц осуждать глупо, хотя смотря каких. Есть которые ставят цель увести мужика из семьи, а есть которые именно "пользуются". Когда не хочется серьезных отношений, это самое оно...

И жены разные бывают, от некоторых только и делать что гулять...

Кино и немцы

Он не вещь, и если он не захочет, ничего и не будет.

Да есть категория женщин, которые разведут любого мужика, только захотят. Ради интереса, из-за мести, от скуки, или в силу других причин. Вот интересно же, чтобы именно вон тот примерный семьянин дрогнул и поддался искушению..

[Рене 844]

Я не раз уже высказывала своё мнение по этому поводу. Для меня изводить любовниц - это тоже самое, что лечить, болезнь обезболивающим. Тем самым устраняя следствие, а не причину. А причин может быть множество. Может муж разлюбил, может в семье что-то не так, а может он - банальный кобель, которому захотелось новенького-сладенького. А та женщина не обязана думать о чужом счастье, не обязана сохранять брак того, кто ведёт себя словно холостой.

Мне изменяли, предвосхищая вопрос. Некоторые знакомые "доброжелатели" рассказывали мне где ОНА учится, в каком институте. Зачем они это делали? Может надеялись, что я пойду ей волосы вырывать? Я не пошла ни разу, и даже посмотреть на неё мне было не интересно. Я разбиралась с ним. И очень порадовалась, что не вышла за него замуж, когда он предлагал.

Если взять любой сайт знакомств, то процентов 40 мужиков там - женатики, ищущие приключения на стороне. Когда они найдут себе эти приключения, их жёны тоже будут кричать, что их муженьков-телков заманили, окрутили, соблазнили. Знать не зная, что те ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищут себе любовницу.

До встречи с моим любимым я часто с подругами ходила во всякие-разные развлекательные места. Скажу я вам, они просто кишмя кишат вот такими "телками", которые настойчиво ищут девушек. Но виноваты несомненно будут девушки, причём как бы они себя не вели.

Одна моя подруга поступила как кто-то здесь сказал, как Настоящая женщина . Она послала парня сразу как только узнала, что у него есть семья. Но тот звонил, поздравлял с праздниками, караулил около института. А его жена, узнав об этом, распускала по всему городу сплетни о том, что подруга моя его приворожила. Так и представила свою Ленку, закоренелую материалистку, варящую зелье.

Так что разбираться с Машками-Глашками действительно мёртвый номер. Разбираться надо с мужем.

А то доходит до смешного. Если жена уходит к любовнику, все говорят, какая она вероломная . Если муж к любовнице, то опять женщина виновата!

Ну а мужики, пока девушки вырывают друг другу патлы в борьбе за "сокровище" спокойно, отлежавшись дома и отъевшись на жёниных харчах, снова пускаются во все тяжкие. Они же не виноваты - у них Природа. Ага, котомартовская!

[солнечная стрекоза 17]

Бренди

И жены разные бывают, от некоторых только и делать что гулять

Так тогда честнее будет развестись и гулять, сколько влезет. ИМХО. А то как обезьяна - пока за другую ветку не ухватится, от этой не отпустится. Как-то это дурно попахивает....

Да есть категория женщин, которые разведут любого мужика, только захотят. Ради интереса, из-за мести, от скуки, или в силу других причин. Вот интересно же, чтобы именно вон тот примерный семьянин дрогнул и поддался искушению..

Ага. А потом бумеранг по башке - бум! Лет так через 5-10... И жаловаться на форум скорее ... "Я- несчастная такая, он, подлец, изменяет, любовница - злыдня..."

Любовниц осуждать глупо, хотя смотря каких.

Осуждать кого бы то ни было глупо. Сами не святые потому что. А осуждают за то, что, прекрасно зная о том, что мужчина женат, они все равно вторгаются в отношения третьими лишними, осознавая прекрасно, что лучше от их появления ни жене ни детям не станет.

И неважно, собираются "попользоваться" или увести. Это самообман, когда ты думаешь, что твое появление в жизни женатого мужчины пройдет бесследно, даже если он с тобой всего лишь спит.

Поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали по отношению к тебе. А вам вот хочется рога иметь?

[Китя 298]

Ой, столько написали, что не знаю с кого начать. всем хочется ответить...

Не могу "отдаться нахлынувшим чувствам" - просто не знаю, что это такое. Для меня существует только один вид любви, который я для себя считаю приемлемым - спокойная, ровная любовь - уважение.

Да вы много потеряли в жизни!

Вот и я так же подумала Лигия. Это же что за жизнь такая? Скучно так жить, без страстей. А размеренный нудный роман не по мне.

ак этот сослуживец за ней ухаживал, как добивался, но она была непреклонна. Он даже решил с женой развестись ради неё - об этом он сказал своему другу, тот тоже у них работал.

От этого друга та женщина и узнала о его намерении. И твёрдо решила поговорить с его женой, хотя они даже не общались и на улице не здоровались. Просто она сама когда- то узнала, что такое измена и теперь не хотела, чтобы из- за неё страдали люди.

Боевая подруга

Простите, но женщина эта просто дура! Нафига было переться к жене и что-то докладывать? Кто просил? Посылать таких гонцов надо далеко и надолго. Лучше бы по тихому трахнулась с ним и молчала, чем поперлась рассказывать.

Ой, а мне вот попался такой коварный тип гражданской наружности! laugh.gif До последнего скрывал, что он женат. Ну и получил по заслугам-теперь он женат на мне! rolleyes.gif

крысотуля

ну это еще не известно кто получил по заслугам, ибо теперь вы обитает в ветке "как я узнала об измене мужа" Закон бумеранга еще никто не отменял.

Вот интересно - как речь заходит о квартирно-материальнои вопросе, так наши дамы с пеной у рта доказывают, что женщины значительно слабее, немощнее мужчин и практически недееспособные laugh.gif - наивные овечки, одним словом, за которых Настоящие Мужики просто обязаны нести ответственность, раз их, неразумных, приручили...

А как разговор о любовницах - так хитрее и умнее существа нет в природе, а мужики (да все те же, Настоящие) - просто лопухи по сравнению с ними laugh.gif

Лана

Скрытый текст

Ваша больная тема - про квартиры?

Может потому, что говорят разные люди? Я вот не сталкивалась с мужем вопросов квартир, не могу сказать, а насчет женщин знаю. И еще - можно быть слабее и немощнее, но хитрее. И можно отлично решать все дела и проблемы, быть ответственным и иметь свои слабости в виде любовниц.

Фсе, я поняла ваш диагноз - глупость у меня непомерная, да еще и неуважение к себе! Спасибо laugh.gif

Любовница, даже если не виновата в отношениях (не она, а ее мужчина добивался) - очень удобный объект для злобы на мужа, на себя саму и на не выполнимые свои мечты, только и всего. И позволяют себе злиться на вобщем-то не виновного в крушении радужных мечтаний человека - личности слабые, считаю, и лично по мне - не особо достойные уважения blush.gif

Как и я ваш диагноз. Я тоже, по вашему, не достойна уважения ибо было время - винила ее. И при этом прекрасно сознавала, что она не виновата и что мне тупо так проще. Слаба я оказалась. Пошла путем наименьшего сопротивления. Не достойна уважения я.

Комфорт в отношениях, в душЕ, в быту. А какой комфорт в роли любовницы? Правильно, никакого. Согласна! С ролью любовницы не смирилась бы. И вот для этого и нужен мозг - чтобы устроить себе комфорт с любимым мужчиной.

Блин, да с чего вы взяли, что быть любовницей обязательно не комфортно? Вы думаете все спят и видят быть женой? Нифига!

И только минимум случаев, когда идеальная жена, хороший и верный муж, между ними любовь и гармония, и вдруг его переклинивает неземное чувство к другой, ни с того ни с сего - тут, может, жена и впрямь не виновата, просто зведзы так сложились. Но таких ситуаций - меньшинство, в основном все происходит либо по сценарию "гулял, гуляю и буду гулять", либо "раз она мне этого не дает, возьму на стороне".

Кино и немцы

Боже, какая чушь!!! Вы статистику проводили? у меня вот иные наблюдения!

[Рене 844]

солнечная стрекоза

А осуждают за то, что, прекрасно зная о том, что мужчина женат, они все равно вторгаются в отношения третьими лишними, осознавая прекрасно, что лучше от их появления ни жене ни детям не станет.

Ну а какая ЕЙ разница станет лучше детям и жене или нет? Она своё счастье устраивает, даже если ей нужен только секс и её счастье только от секса. Ведь и жене будет до фени, страдает ли там любовница по её мужу, любит ли. Она будет в первую очередь думать о себе и своей семье. И все так! Не надо ждать от других, причём совсем чужих людей, что они вдруг будут о твоём благополучии думать! Благополучие надо самой строить. В частности задумываясь, настолько ли благополучно это благополучие , если муж налево идёт?

Китя

Боже, какая чушь!!! laugh.gif Вы статистику проводили? у меня вот иные наблюдения!

То есть любовница вторгается наглым образом в абсолютно счастливую семью, где "ничто не предвещало", такие у вас наблюдения?

Я вам скажу, что если эти наблюдения за чужими семьями, то гармоничными и счастливыми они могут казаться только с виду. А что там внутри, какие потёмки, никто вам не покажет.

Есть у меня знакомый, который идеальный муж и отец, сдувает пылинки с жены и сына, построил дом, небедный далеко, жена имеет всё. А вот как выпьет - прётся к моей подруге. Ломает ей двери, кричит под окнами. Один раз она по глупости ему дала, давно он ей нравился потому что, а теперь гонит от двери поганым веником, но он всё равно приходит. А все считают, что их семья с женой идеальна. НО. Зачем тогда он к ней ходит?

А если у вас наблюдения связанные со своей семьёй, то частенько бывает, что жена живёт в счастливом неведении, ДУМАЯ, что всё хорошо. И не зная, как себя её муж ведёт в командировке, например.

[Сонная Тетеря 20]

Разбираться надо с мужем.

Я тоже с этим, по большому счету, согласна. Но иногда бывают такие ситуации, когда у мужиков случается загул по пьяной лавочке, а потом любовница-на-одну ночь начинает преследовать мужика, хотя прекрасно знает, что он женат и разводиться не собирается. У меня коллега таким образом одному мужику кровь полгода портила, хотя он и посылал её, и даже жене все сам честно рассказал, мучился по полной программе.

Потом все-таки ушел к моей коллеге, уж не знаю зачем. Так ведь и ей потом изменил . А она месяц потом плакалась, какой он гад и какая разлучница уродка. Хотелось сказать - нельзя построить счастья на несчастье другого человека. Может, у мужика этого и

Природа котомартовская!

но я так думаю, что она сама во всем виновата, нечего было в чужую семью лезть.

Хотя ситуации разные бывают, и в целом, мнение Рени не так далеко от истины.

[Лана 17 168]

Рени

Ну а мужики, пока девушки вырывают друг другу патлы в борьбе за "сокровище" спокойно, отлежавшись дома и отъевшись на жёниных харчах, снова пускаются во все тяжкие. Они же не виноваты

Более того - изменяют в основном как раз такой жене, которая мужик знает - его оправдает и несомненно простит, т.е. для него его загул пройдет безнаказанно и даже больше - потешит его самолюбие и поднимет самооценку.

А разборки достанутся не ему, жена учинит их постороннней женщине, дерясь за его персону.

Ну скажите, чего такой жене не изменить при первом же позыве члена??? Бояться-то ему абсолютно нечего, даже наоборот - реакция жены ему нравится, он же себя таким значимым ощущает от ее реакции

А вот изменить жене, которая мужик знает - не простит его, которую он боится потерять (по разным причинам), у него начнутся бытовые проблемы и прочие трудности в жизни - мужику намного сложнее! Да, тоже изменяют - но с бОльшей опаской и реже, я уверена. Просто даже из чувства самосохранения - мужик уже думает, так ли надо пойти на поводу у члена, если пострадает задница, которвая получит хорошего пня

Вот и не понимаю женщин, самих роющих себе яму тем, что мужика оправдывают. Тем самым давая ему зеленый свет и даже двойное удовольствие изменять ей!!!...

У таких или мазохизм, или обалденная недальновидность, когда дальше момента мсти любовнице мозга подумать не хватает, как будто жизнь на этом заканчивается

Китя

Как и я ваш диагноз. Я тоже, по вашему, не достойна уважения ибо было время - винила ее. И при этом прекрасно сознавала, что она не виновата и что мне тупо так проще. Слаба я оказалась.  Пошла путем наименьшего сопротивления. Не достойна уважения я

Ну, вы же поняли, что так делали именно из своей слабости, а не потому, что считаете так. Да, в тот момент ваша позиция уважения не вызывала, вы же сами понимаете, что не были правы

Блин, да с чего вы взяли, что быть любовницей обязательно не комфортно? Вы думаете все спят и видят быть женой? Нифига!

А я про себя говорила - мне было в то время не комфортно быть любовницей, я не хотела быть любовницей и небольшой период была таковой не зная истинного положения вещей.

Ну а вообще - да, не все, особенно с возрастом, желают быть женой своего любовника. Но тогда - им вполне комфортно быть любовеицей и вопрос о некомфортности отпадает сам собой и он уже не аргумент.

солнечная стрекоза

Поступай с другими так, как хочешь, чтоб поступали по отношению к тебе. А вам вот хочется рога иметь?

Бессмысленно задавать такой вопрос незамужней любовнице

Я вот думаю - любовница меньше всего думает, как она поступает по отношению к жене, для нее это не первостепенно и даже не второстепенно, поэтому не будет она ставить это отношение как руководство к действию более значимых для нее отношений.

Ну, это как если вы быстрее другой девушки заняли место в транспорте - то вы ну никак не думаете, что вам вот не хотелось бы, чтобы вас обгоняли и поэтому вам не стоило обгонять эту девушку, т.к. поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой (не оьбгоняли). Вы думаете - только о том, что поедете с большими удобствами, чем кто-то, например та вон девушка, которую (вроде эту) вы обогнали

Ну, а чтобы не иметь рогов - тут вопрос только к мужу. И поступать так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами - можно только относительно мужа, т.е. не изменяя ему! Вот тогда - если он разделяет ваше мнение, то и у вас не будет рогов. Рога не от других женщин всего мира зависят - а ТОЛЬКО от мужа.

[Рене 844]

Сонная Тетеря

Агрессивных, навязчивых любовниц или тех, кто целенаправленно охотится на мужика из-за денег, например, я сама не поддерживаю.

Но не счесть случаев, когда виноват всё же дававший клятву и нарушивший её муж. Но женщине просто проще и удобней обвинять во всём любовницу. Обвинять чужого человека всегда проще, чем своего, родного. Да и потом, обвинив, с этим надо что-то делать, что-то решать. А менять семейный уклад, привычную жизнь, страдать не хочется. Поэтому легче сказать себе - виновата она. Не будет её и будет всё окей! Только чаще всего бывает наоборот: не будет её - будет другая.

нельзя построить счастья на несчастье другого человека

Сия поговорка весьма спорна. Она придумана больше для успокоения души желающих справедливости. Справедливости в их понимании, причём. Но жизнь показывает, что живут люди во вторых браках, которые порой строились на страданиях покинутых жён и мужей из браков первых. И тем не менее неплохо живут и долгие годы.

[Лигия 11 374]

Китя

Это же что за жизнь такая? Скучно так жить, без страстей. А размеренный нудный роман не по мне.

Да как сказать. А "весело" - это когда не знаешь, что завтра ожидать от предмета твоей любви? Это когда почва из под ног уходит и тебе все равно какие у этого мужчины моральные качества? Когда все равно, что он может предложить тебе в дальнейшем ( я о браке, если что)? Только бы быть с ним?

А нафига? Нафига отдавать себя кому-то до такой степени?

Как можно влюбиться в человека через несколько дней, толком его не зная? Наверное, я точно ущербная в чем-то. Но позволять кому-то рулить своей дальнейшей судьбой, не принадлежать себе? Нет.

И я считаю такую жизнь не нудной, а комфортной. С самого своего развода я мечтала о такой вот спокойной, размеренной жизни. Когда планирование и договоренности доминируют над спонтанностью, когда считаются друг с другом, когда не нужны никакие подруги, потому что дома понимают лучше. И кроме того, мне очень горько слышать, как люди долго выходят из состояния вот такой вот любви- страсти, как восстают практически из пепла. Это же ужас, я слишком слабая натура, чтобы позволить себе такие эмоции. Это - удел сильных.

Ну это так, лирическое отступление.

Блин, да с чего вы взяли, что быть любовницей обязательно не комфортно? Вы думаете все спят и видят быть женой? Нифига!

Так здесь про себя большинство пишет. Мне было бы некомфортно. Почему - писала выше. Быть постоянной любовницей - слишком большие напряги. Надо шифроваться ( особенно в маленьком городке), нельзя рассчитывать на этого мужчину, например, в плане помощи. Очень может быть, что помощь будет нужна в это время жене и детям, а у тебя - вторые роли. Он не может ( я не беру все ситуации, бывает по-разному) ввести тебя в круг своих друзей, в свою компанию, познакомить с родными. Какое-то полулегальное положение.

Не хочется как-то быть в подполье.

А кому-то нужен просто секс и "был бы милый рядом", а проблемы она сама решит. И замуж не хочет.

[Сонная Тетеря 20]

нельзя построить счастья на несчастье другого человека

Сия поговорка весьма спорна. biggrin.gif Она придумана больше для успокоения души желающих справедливости. Справедливости в их понимании, причём. Но жизнь показывает, что живут люди во вторых браках, которые порой строились на страданиях покинутых жён и мужей из браков первых. И тем не менее неплохо живут и долгие годы.

Это я имела в виду про один конкретный случай, о котором писала.

Но не счесть случаев, когда виноват всё же дававший клятву и нарушивший её муж. Но женщине просто проще и удобней обвинять во всём любовницу. Обвинять чужого человека всегда проще, чем своего, родного. Да и потом, обвинив, с этим надо что-то делать, что-то решать. А менять семейный уклад, привычную жизнь, страдать не хочется. Поэтому легче сказать себе - виновата она. Не будет её и будет всё окей! Только чаще всего бывает наоборот: не будет её - будет другая.

Таких примеров перед глазами - вагон и маленькая тележка! Солидарна с вами!

[Лана 17 168]

Лигия

Только бы быть с ним? 

А нафига?  Нафига отдавать себя кому-то до такой степени?

А вы думаете это по желанию/не желанию происходит?? Такое чувство не подвластно желанию, в том-то и дело!! Оно возникает спонтанно, не зависимо ни от чего.

Или вы можете управлять своим бешенно колотящимся сердцем, бурлящей кровью и эйфорией в сознании?

Не, ну можно его, это чувство, конечно, задавить в себе - но будет при этом очень больно. Придется страдать. А ЗАЧЕМ страдать раньше времени, если есть шанс не страдать, а человек окажется с вполне приемлемыми моральными принципами, предложит брак и пр.?

Я считаю любовь с первого/второго взгляда своеобразной лотереей, не известно, на кого фишка выпала - на подходящего тебе человека или нет. Может и на подходящего, а может нет, тут еще надо разбираться, когда первая эйфория спадет.

Тем более, что это чувство действительно не вечно (крайне редко бывает вечным) и им проще переболеть естественным образом (отдавшись страсти пусть и с человеком недостойных моральных принципов), чем задавить в себе. В подавляющем большинстве случаев чувство со временем утихает и разрыв происходит с недостойным объектом страсти безболезненно, чувств не остается.

Я в случае возникновения такой острой влюбленности всегда советую не рубить по больному - а переждать. Оно действеннее, не вызывает рецидивов, в отличии от нереализованной страсти, которая вызывает огромное чувство сожаления....

Как можно влюбиться в человека через несколько дней, толком его не зная?

Как? Да ОЧЕНЬ сильно!!!!

[Лавка антиквара 108 276]

Лана

А представьте, Вам очень нужны деньги. Приперло Вас. Квартиру хоть какую-то купить надо. А может еще что посерьезнее. Вы пойдете воровать? Вы оправдаете тех, кто ворует и порой последнее, к примеру, у матери одиночки? Для многих - табу, чужое не брать, не воровать. А Вы оправдаете вора,да? Ведь ему очень нужны деньги, настолько, что аж крышу снесло.

Вот действия некоторых любовниц сродни тому воровству.

ЗЫ. У нас проблем не было, никого не приходилось упрекать. Но сама в свое время, еще в студенчестве, отказалась от отношений с женатым человеком. Хотя он все равно потом с женой развелся.

[Лана 17 168]

Канцелярская крыса

Вот действия некоторых любовниц сродни тому воровству.

Я в принципе не могу провести параллель между человеком и имуществои, вещью, деньгами.

Ни одно имущество не дарит цветы и не поет серенад под Луной, пытаясь сменить хозяина

Поэтому - вора не оправдаю, но любовница мне нисколько вора не напомимнает

сама в свое время, еще в студенчестве, отказалась от отношений с женатым человеком.

Да для меня тоже женатых мужиков раньше не существовало, но совсем не потому, что я об их женах так заботилась - а потому, что не хотела иметь для себя лишних проблем...

Я не понимаю претензий обманутой МУЖЕМ жены ко всему миру в том, что ей не помогли сохранить его верность (ни Машка, ни Глашка, ни даже овца).

А что - ей кто-то обещал такую помощь? Да о ней и ее проблемах вообще никто не думал - люди о своих проблемах обычно думают.

[Чёрный бархат 3 613]

Как? Да ОЧЕНЬ сильно!!!!

Точно.

Вы знаете, Лигия, я довольно спокойная и недоверчивая по натуре. Уже в детском саду перестала верить в Деда Мороза.

У меня такое сильное чувство было только один раз. Сразу как только увидела Его, поняла, что это моё, нужен именно он, чувствую будто знаю его сто лет!

У него даже лицо напоминает того актёра, от которого балдела в детстве. Это как знак!

Я сразу как-то поняла - он хороший человек и ему (о, ужас) можно доверять! Нет, не так. Доверять ему легко и приятно.

Только у него в ответственный момент я не стала спрашивать о наличии презерватива.

Знала, что есть и он воспользуется этой необходимой вещью.

Так всё и вышло.

[Лавка антиквара 108 276]

Лана

Я в принципе не могу провести параллель между человеком и имуществои, вещью, деньгами.

Ни одно имущество не дарит цветы и не поет серенад под Луной, пытаясь сменить хозяина

Зато оно само по себе привлекательно и для некоторых гораздо привлекательнее, чем те же серенады. И уж если есть случаи, когда выбирают между любимым человеком и деньгами и выбирают именно деньги, то параллель очень даже можно провести.

Я не понимаю претензий обманутой МУЖЕМ жены ко всему миру в том, что ей не помогли сохранить его верность (ни Машка, ни Глашка, ни даже овца).

Ну обида, наверное.

Тут ведь тоже можно провести параллель - у одной 1000 рублей украдут, она тихо скажет "Пусть подавятся, я еще заработаю!" А у другой - 100 рублей украдут, она всю милицию на ноги поднимет и будет проклинать. Люди-то разные.

Хотя сама, может виновата в том, что обокрали - мало что ли таких?

Кстати, я отметила, что некоторых любовниц. Именно тех, кто целенаправленно разбивает семью

[Ларочка 6]

Кино и немцы

Я тоже жена. И любовницей никогда не была. Тем не менее, я не считаю любовниц виноватыми во всех грехах, а жен невинными пострадавшими овечками.

Мне кажется, что рассуждать, не пройдя ситуацию, совершенно бесполезно.

Ну как можно судить о том, чего не попробовал?

Вы не были обманутой женой (ТТТ), Вы не были любовницей.

Любовницы ведут себя по-разному, жены тоже реагируют по-разному. Бывает банальная похоть, бывает любовь.

Каждая ситуация уникальна по сути. Однозначно сказать, что вот он виноват, а она не виновата - нельзя.

Так что спорить здесь просто не о чем.