Как мы или нас бросали

[Лавка антиквара 108 461]

30 минут назад, С чистого листа сказал:

Ну так такие бабенки себя КИНУТЫМИ считают, словно после соития мужик всенепременно обязан ей по гроб жизни. Щазз-з-з!

Они страдают. Но сочувствовать любовнице, страдающей от того, что ее оставил женатый любовник, вернувшись в семью, у меня душа не поднимается, как бы красиво и трепетно не описывала она свою любовь. Знала, на что шла. Сознательно шла. Все остальное до меня уже сказали и не раз. И если одна брошенная любовница не получит сочувствия, то вторая может десять раз подумает, чем ввязываться в такие отношения. 

[Луша 5 763]

Анел, все люди разные и сила чувства тоже. Ваша сестра сильно любила мужа, а многие женщины заботятся о мужьях и уважают их, хранят верность, но при этом не любят. Есть и такие которые живут с одним или с одной, а любят другого(гую)

 

 

Изменено 13 Января 2017 пользователем Луша

[Анюточка 2 992]

40 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Не знаю, что-то сомневаюсь. Но Вам виднее. 

Мне как раз ничего не видно. Ни на чем не настаиваю, а только могу предполагать и желать, что и сделала. Хотелось бы, чтобы автор включила разум, отодвинув чувства на другой поток сознания и сделала правильные выводы.
Для меня правильный вывод: распрощаться с этим мужчиной, потому что (повторю уже который раз) предавший однажды никогда не изменит своей этой особенности, будет с легкостью предавать и дальше семью, любовницу, друзей. А уж какое решение примет автор мне не ведомо.

Изменено 13 Января 2017 пользователем Анюточка

[Анел 20 235]

12 минут назад, Луша сказал:

 

Анел, все люди разные и сила чувства тоже. Ваша сестра сильно любила мужа, а многие женщины заботятся о мужьях и уважают их, хранят верность, но при этом не любят. Есть и такие которые живут с одним или с одной, а любят другого(гую)

 

Я не спорю с тем, что люди разные. Только те же чувства могут быть выражены у кого-то сильнее, у кого-то менее сильно. Только сами чувства при этом испытываются. Поэтому то, что достаточно долгая жизнь не вызвала страданий, а неполучение смс-ки уже вызвало и это всё у одного и того же человека, то да, здесь и без нашумевшей истории сами собой возникли бы вопросы.

Склонность к страданиям - она или есть или её нет и вот здесь пошла "волна" вопросов.

[Ягодка опять 138 437]

31 минуту назад, Луша сказал:

Не так уж и мало людей свою первую любовь всю жизнь в сердце лелеют. 

Да на здоровье. Ну раз такая любовь, согласись с выбором человека. Он сделал как лучше ему, не думаю, что он там в наручниках мается. Недавно говорили на тему любви, Огнёвка упомянула стихи Новеллы Матвеевой  про гвоздь в стене... Вот они о такой любви, когда радость потому, что ты просто где-то живёшь в этой жизни. Правда я  так любить не умею) Может в следующей жизни?

[Анюточка 2 992]

3 минуты назад, Анел сказал:

Я не спорю с тем, что люди разные. Только те же чувства могут быть выражены у кого-то сильнее, у кого-то менее сильно. Только сами чувства при этом испытываются. Поэтому то, что достаточно долгая жизнь не вызвала страданий, а неполучение смс-ки уже вызвало и это всё у одного и того же человека, то да, здесь и без нашумевшей истории сами собой возникли бы вопросы.

Склонность к страданиям - она или есть или её нет и вот здесь пошла "волна" вопросов.

А если допустить, что автор просто не рассказала о том, как она пережила это горе. Я об этом подумала потому, что есть живые примеры, когда осознание потери приходит позже и накрывает с головой. На погребении такие люди практически окаменевшие или такие как в жизни, когда у них всё хорошо.
Просто допустите мысль, что (как выше в сотый раз сказали) мы все разные. Знать, что люди разные - одно, а допустить и перемолоть эту мысль - другое. Не буду настаивать, но допускаю, что автор просто момент скорбных переживаний не живописала, чтобы тронуть наши сердца. Тогда и обсуждение пошло бы по-другому. Если бы еще не написала срок начала романа, начавшегося еще в юности. Тогда вообще был бы другой, как грица, коленкор. Но это была бы уже другая история.

[Анел 20 235]

13 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну раз такая любовь, согласись с выбором человека. Он сделал как лучше ему, не думаю, что он там в наручниках мается

Так здесь такая любовь, что свои страдания - это страдания, а то, что там у него ли, у его жены, у его детей - это так... Громкие слова про предательство к себе и ничего в душе о том, что же испытывает любимый ею человек.

[Луша 5 763]

8 минут назад, Анел сказал:

Склонность к страданиям - она или есть или её нет и вот здесь пошла "волна" вопросов.

Совсем не обязательно. Что или кого больше ценим по тому и страдаем. И потом, мы не знаем как женщина отреагировала траур. Вполне возможно, что вот этот мужчина и был замещением траура. Не приняла психика смерти мужа и заменила на новые отношения и только теперь когда разрыв произошел утрата мужчины, как такового, чувствуется особенно остро. 

 

10 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну раз такая любовь, согласись с выбором человека.

А где она пишет, что не согласна с выбором? Какие действия указывают на то что она будет ему мешать? Пришла сюда выплакаться и получить поддержку, а не советы как получше испоганить  ему жизнь. 

 

4 минуты назад, Анел сказал:

Так здесь такая любовь, что свои страдания - это страдания, а то, что там у него ли, у его жены, у его детей - это так...

У всех так. Очень маленькое количество людей являются альтруистами. Своя рубашка всегда ближе к телу. 

[Лавка антиквара 108 461]

20 минут назад, Анюточка сказал:

Хотелось бы, чтобы автор включила разум,

А вот чтобы включился разум, нужно чтобы было поменьше сопливой жалости от жалельщиков   Ну ладно сразу, когда только узнала, что женат и прочее. А потом, когда уже приняла женатого, зная, что жену тот не бросит? Камни не кидаю. Но и жалеть таких дур - только вредить им. Вы хотите навредить? В добрый путь, жалейте! Чем больше будете жалеть, тем больше желания у нее будет страдать. 

[Луша 5 763]

2 часа назад, Анюточка сказал:

А если допустить, Но это была бы уже другая история.

А вот еще один вариант сюжета.  Одной девушке очень нравится парень, но он только вернулся из армии и встречается с совсем юной девочкой. Разве эта сыкаляха может быть серьезной соперницей, она ведь даже в постели его ублажить не может? Всех и делов-то, попасть к нему в компанию, напоить и лечь под него, потом беременность и  как закономерный результат -свадьба, а дальше стерпится, слюбится. 

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Изменено 13 Января 2017 пользователем Луша

[Анел 20 235]

9 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А вот чтобы включился разум, нужно чтобы было поменьше сопливой жалости от жалельщиков   Ну ладно сразу, когда только узнала, что женат и прочее. А потом, когда уже приняла женатого, зная, что жену тот не бросит? Камни не кидаю. Но и жалеть таких дур - только вредить им. Вы хотите навредить? В добрый путь, жалейте! Чем больше будете жалеть, тем больше желания у нее будет страдать.

Вот, здесь соглашусь полностью. 

16 минут назад, Луша сказал:

Совсем не обязательно. Что или кого больше ценим по тому и страдаем. И потом, мы не знаем как женщина отреагировала траур. Вполне возможно, что вот этот мужчина и был замещением траура. Не приняла психика смерти мужа и заменила на новые отношения и только теперь когда разрыв произошел утрата мужчины, как такового, чувствуется особенно остро. 

Сила выражения чувств у одного и того же человека практически идёт всегда по одному "сценарию". Мы же не говорим о разности чувств у разных людей. Мы говорим об одном и том же человеке. Поэтому в замещение сложно уложить то, что есть - здесь уж только то, что и сейчас найдётся замещение. Ну, реакция, где потеря - замена.

Поэтому и здесь уж тогда более всего подойдет то, что вынесено в самую первую цитату этого поста.

[Анюточка 2 992]

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

 Но и жалеть таких дур - только вредить им. Вы хотите навредить? В добрый путь, жалейте! Чем больше будете жалеть, тем больше желания у нее будет страдать. 

Дурой автора не буду припечатывать, не в моих правилах. Это миф считать, что чем резче оскорбишь кого-то, тот сразу и исправится. Обозлится скорее всего. И так же пошлёт по известным адресам.

Алла, покажите мне примеры моей же жалости. Пожалуйста. Я хоть буду знать, в каких местах я жалела.
Объяснять что "возможно и не возможно" - этим и вы занимаете и все, кто в ветке участвует.  И к  жалости это не имеет никакого отношения. И-да, если кому-то действительно захочется пожалеть, флаг им в руки, поскольку имеют на это право.

2 минуты назад, Луша сказал:

И как  в этом варианте чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка. 

Это из серии "другая история". Поверни тем боком, что тебе ближе (то есть включи опыт) и понесутся советы сообразно им.

[Лавка антиквара 108 461]

3 минуты назад, Луша сказал:

Всех и делов-то, попасть к нему в компанию напоить и лечь под него, потом беременность и  как закономерный результат -свадьба, а дальше стерпится, слюбится. 

С первой беременностью его обманули. Второго родила, чтобы покрепче привязать к себе, так же напоила и под него легла. И всю совместную жизнь только и поила, дабы под него ложиться  А тут и дети уже выросли и жена вроде как не приковала наручниками, а не уходит он от нее. 

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Луша сказал:

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Домашняя кошечка та, с кем мужчина живет в одном доме, это же очевидно.

А чей мужчина в этой ситуации - "Я ничей. Я сам по себе мальчик." (с)

Изменено 13 Января 2017 пользователем Ураган Катрина

[Анел 20 235]

11 минут назад, Луша сказал:

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Ну, вообще, уж мужчин за телят держать не стоит... Кричать о предательстве, где финал можно было предсказать? Может всё-таки снять "розовые очки" и включить разум?

[Лавка антиквара 108 461]

4 минуты назад, Анюточка сказал:

Дурой автора не буду припечатывать, не в моих правилах. Это миф считать, что чем резче оскорбишь кого-то,

Вот вижу перед собой тургеневсую барышню, падающую в обморок от страшного слова "Дура".  Дура - это не мерзкое оскорбление. Это грустная констатация факта.  

Изменено 13 Января 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Луша сказал:

А вот еще один вариант сюжета.  Одной девушке очень нравится парень, но он только вернулся из армии и встречается с совсем юной девочкой. Разве эта сыкаляха может быть серьезной соперницей, она ведь даже в пастели его ублажить не может? Всех и делов-то, попасть к нему в компанию, напоить и лечь под него, потом беременность и  как закономерный результат -свадьба, а дальше стерпится, слюбится. 

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Да тебе бы сказки писать, как бедных мальчиков обманывают, а девочек лишают законного счастья. Конечно жена изверг во всем виновата

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Луша сказал:

Всех и делов-то, попасть к нему в компанию напоить и лечь под него

Да и правда, что он человек что ли и может что-то сам решить? Напоим, заставим, положим на себя, заставим плясать под нашу дудочку, заставим жить по нашему сценарию. Ты про мужчину пишешь или про бычка? А если он бычок, то это его судьба, куда от неё денешься?

[Луша 5 763]

18 часов назад, Анел сказал:

 

Сила выражения чувств у одного и того же человека практически идёт всегда по одному "сценарию". 

 

Почему вы так решили?

 

Каждое горе имеет свой сценарий и счастье тоже. 

Изменено 14 Января 2017 пользователем Луша

[Шампурик 35 843]

8 минут назад, Луша сказал:

А вот еще один вариант сюжета.  Одной девушке очень нравится парень, но он только вернулся из армии и встречается с совсем юной девочкой. Разве эта сыкаляха может быть серьезной соперницей, она ведь даже в пастели его ублажить не может? Всех и делов-то, попасть к нему в компанию, напоить и лечь под него, потом беременность и  как закономерный результат -свадьба, а дальше стерпится, слюбится. 

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Ну женился как порядочный, но что мешало развестись спустя какое-то время, раз его бедного опоили и на себя положили,  чтобы к любви своей юности вернуться?

Так с женой четверть века прожил, второго родили--уже показатель, что нормально жили.

И сейчас выбор в сторону семьи сделал, а не в сторону любви юности.

 

 

[Анел 20 235]

17 минут назад, Луша сказал:

А вот еще один вариант сюжета.  Одной девушке очень нравится парень, но он только вернулся из армии и встречается с совсем юной девочкой. Разве эта сыкаляха может быть серьезной соперницей, она ведь даже в пастели его ублажить не может? Всех и делов-то, попасть к нему в компанию, напоить и лечь под него, потом беременность и  как закономерный результат -свадьба, а дальше стерпится, слюбится. 

И как  в этом варианте, чей это мужчина? И кто тут монстр, а кто домашняя кошечка? 

Ваш сюжет напомнил мне историю, которую я в реале наблюдала и о которой очень хорошо знаю.

Эта история началась еще в конце 70-х. Встречались парень с девушкой со школьной скамьи. В любви клялись они друг другу. Так, получилось, что поехала девушка в гости и там... Ну, вот случилась у неё связь такая, что понесла дитя она. Решила она парня того вычеркнуть из сердца, да замуж за отца ребенка и пошла.

Жизнь её не сложилась, хоть и второго в браке родила она.

Тут столь несчастный случай спустя годы произошёл, что вмиг потеряла она первенца своего, а второй чудом жив остался... От горя чуть с ума не сошла она, да жизнь реальная её, как говорится в колею жизненную и вернула. Стала она дитя растить, а тут и её возлюбленный, узнав о её горе, к ней приехать надумал.

Да не просто надумал, а взял и приехал. Она одинока, да он её всем известные басни напел. Как бы то ни было, а стали они любовниками. Только вот хватило ей ума сыну в отчимы его не прочить, да и самой понимать, что быть любовницей - это не одно и тоже, что женой быть.

Как бы не были красивы его слова, да ухаживания, а возвращался он к той, что жена по закону была. Подумала она над всем этим, да и поставила точку в отношениях, видя всю бессмысленность в продолжении.

Поэтому, как бы не хотелось страдать, да вот о том, что и другие имеют право на выбор, на свои чувства - об этом не стоит забывать. Помог. Поддержал. Вернулся в семью. Всё это его выбор и остается только одно - принять этот выбор или дать себе страдать далее.

[Луша 5 763]

Вот интересно получает, как козел так это сплошь и рядом, а как дурак, так этого быть не может.  Откуда тогда маменькины сынки и ботаны берутся?

 Девочки, мужчины бывают разные в том числе и такие.  И историй где этих лопоухов стервы вокруг пальца обводят не меньше, чем историй про козлов которые женщин, как телочек на веревочке водят. 

Я этот сюжет не для того чтобы жену очернить написала, а для того чтобы показать что не все так однозначно в этой жизни и расклад может быть разным и мы с вами не знаем всех подводных течений, так давайте не домысливать, а опираться на ту инфу, которую нам представили как исходные данные ситуации. А то уже началось, сын бросил потому что не одобряет, как она траур отреагировала. Да она вообще над памятью мужа надругалась... и т.д.

 Анел

"Поэтому, как бы не хотелось страдать, да вот о том, что и другие имеют право на выбор, на свои чувства - об этом не стоит забывать. Помог. Поддержал. Вернулся в семью. Всё это его выбор и остается только одно - принять этот выбор или дать себе страдать далее."

С этим я не спорю. Вот тут автор от страдает и будет жить дальше. 

 

Изменено 13 Января 2017 пользователем Луша

[Жизнь продолжается 89 457]

35 минут назад, Луша сказал:

Какие действия указывают на то что она будет ему мешать?

Если любовница звонит мужчине в неурочное время, то так просто она не сдастся. Это действие - и есть индикатор)

[Анюточка 2 992]

4 минуты назад, Шампурик сказал:

Так с женой четверть века прожил, второго родили--уже показатель, что нормально жили.

И сейчас выбор в сторону семьи сделал, а не в сторону любви юности.

Именно так! И  как переживает жена похождения мужа забота жены, к сожалению. Муж ей оставил это право, а себе взял право изменять ей направо и налево. Жена его таким принимает. Муж к ней возвращается. И не нам судить женщину за какое такое семейное счастье она борется.
В случае с автором и её любовью, с её желанием иметь рядом этого непостоянного, но такого заботливого мужика, остается только желать-желать и еще раз желать включить разум, отодвинув чувства. Лучше быть одной, чем с таким, как он.

 

2 минуты назад, Луша сказал:

 мы с вами не знаем всех подводных течений, так давайте не домысливать, а опираться на ту инфу, которую нам представили как исходные данные ситуации. А то уже началось, сын бросил потому что не одобряет, как она траур отреагировала. Да она вообще над памятью мужа надругалась... и т.д. 

Так всегда и уж по какому кругу крутится! Се ля ви.

[Анел 20 235]

18 минут назад, Луша сказал:

Каждое горе имеет свой сценарий и счастье тоже.

Не обижайтесь, но вы сравниваете несравнимое... Вы сравниваете свою реакцию на потерю людей, которые были вам родными и при этом разная степень родства.

Когда я узнала о гибели отца своего ребенка, то испытала не менее сильные чувства, чем с потерей Андрея. Я любила их обоих, хотя от отца своего ребенка ушла сама в своё время. Сердцем своим я нашла могилу раньше, чем привели меня к ней мои провожатые. Как упала на неё - я помню и по сию пору...