Сексуальная жизнь подростков

[Конди 69 196]

Идиот неместный

Только гармония должна быть с собой, а не мнением бабы Мани...

Не выйдет. Утопия на много %. Маньяки вон живут в соответствии со СВОЕЙ гармонией. И кому хорошо, кроме них?

Так что без мнения общества нам всем не обойтись. Мы - социум. А не одиночки, живущие по законам джунглей.

[Идиот неместный 8 673]

Эмммм, тема то изначально заводилась о проблеме как о явлении социальном, общем то есть. а это

И когда Вы предлагаете исключить тех, кто социально не готов к сексуальным отношениям, но физиологически испытывает потребность, то у меня возникает вопрос - а что же с ними делать? Как Вы считаете?

уже другая тема

MAY, а что, если обсудить именно эту тему? Ту, которую Вы назвали другой... Я с интересом выслушаю советы и мнения...

без мнения общества нам всем не обойтись. Мы - социум. А не одиночки, живущие по законеам джунглей.

Вот такое хреновое общество у нас сейчас, аморальное, если хотите. 

И я с Вами не соглашусь в том, что общество запрещает что-то.

Сейчас как-раз ничего и не запрещают. Стимулируют, и радуются результатам.

Конди и чью цитату брать за основу - Масину или Вашу?

Если Масину - то по воле общества, согласуясь с его моралью - поголовно дефлорироваться в 13 лет!

И кто, кроме УК РФ является - с Вашей точки зрения - выразителем воли общества? Я? Вы? Баба Маня?

[Идиот неместный 8 673]

Конди, кстати, основной мой вопрос был - А замедлять процесс не менее кривым просвещением - благо?

[Конди 69 196]

Идиот неместный

НЕТ. ЗЛО. Но что ж мы крайности -то берем? Мне ближе при всем моем опыте- замедление. От секс. отклонений можно потом и вылечиться, а вот после аборта в 13 шанс мал.

[Гость Красавэлла]

Идиот неместный

А замедлять процесс не менее кривым просвещением - благо?

Не нужно судить о подростках по вашим пациентам. Вы шире, шире на проблему посмотрите. Если бы Вам бы в руки перо законы писать, то статью УК за педофилию уже давно бы отменили Как некоторые далеки от народа, так и вы от нынешней молодежи

Изменено 22 Ноября 2006 пользователем Красавэлла

[Идиот неместный 8 673]

От секс. отклонений можно потом и вылечиться, а вот после аборта в 13 шанс мал.

Конди, ну хоть Ваша позиция понятна - Вы считаете, что вред от возможных сексологических нарушений меньше, чем вред от возможной ранней беременности...

Но тут к консенсусу не придешь - я, безусловно, согласен с крайним вредом для здоровья раннего аборта, но вот что вреднее? А что распространеннее? А каков процент вероятности того или иного исхода? Требуется исследование, сравнимое по масштабам со знаменитым Мастерс-Джонсовым, где были проинтервьюированы сотни тысяч людей.

Единственно, чего мне не понять - это упорнейшее нежелание считаться с реальностью, из которой мы явно видим, что запреты не действуют, мало того - именно запретность, табуирование, стыдность и мешает во многом грамотному просвещению, следовательно и предохранению тех самых непослушных подростков. Ну и, эрго, приводит к тем самым абортам, против которых равно и Вы и я.

Если бы Вам бы в руки перо законы писать, то статью УК за педофилию уже давно бы отменили

Красавэлла, это Вы за меня уже решили и закон за меня написАли?

Нет, не отменил бы. Но взял бы редакцию статьи из УК РСФСР - там было грамотнее намного.

А вооще то Вы размахиваете знаменем - приведите аргументы, я вполне адекватен для того, чтобы их обсудить. А вот эмоциональные выплески, не несушие никакой информации мне скучны.

[MAY 2 746]

Идиот неместный

а что, если обсудить именно эту тему? Ту, которую Вы назвали другой... Я с интересом выслушаю советы и мнения

а именно эту я обсуждать не хочу

Потому что тут ежу понятно, раз

кто социально не готов к сексуальным отношениям, но физиологически испытывает потребность

тут уже забота мамы с папой, не упустить момент. Ну и в школе такой предмет должен быть строго обязательным, причем не в 11 классе, пара глав из учебника по анатомии и учительница, стдыливо предлагающая освоить этот материал самостоятельно, а полноценный обязательный предмет класса так с 6-го.

Единственно, чего мне не понять - это упорнейшее нежелание считаться с реальностью, из которой мы явно видим, что запреты не действуют, мало того - именно запретность, табуирование, стыдность и мешает во многом грамотному просвещению, следовательно и предохранению тех самых непослушных подростков

а мне вот не понять, с какой стати понятия "запрет", "вседозволенность "и "навязывание" вы считате синонимами?

Кто тут о запретах говорит? Кто? Только вы и говорите. Тут говорят о пропаганде и навязывании, а не о запретах. Убрать пропаганду-не есть равно запретить!!!

[Идиот неместный 8 673]

MAY, я тоже за то, чтобы убрать пропаганду.

А про запреты... Хм...

Мне ближе при всем моем опыте- замедление

от ребёнка несмышленого мир секса прикрывать своей широкой спиной, то ребёнку и не надо будет, и не задумается, и не будет трагедии воздержания.

Разве это не запреты? Выраженные, правда, политкорректно... Но смысла это не меняет.

[Паприка 2 460]

Идиот неместный

Идите уже, Лев Николаевич (или Юрьевич) консультируйте в Только для взрослых, там ваши цыганочки с выходом гораздо нужнее.

[Конди 69 196]

Идиот неместный

Вы мне запреты, пжалста, не приписывайте. Это моё мнение- необходимость замедления, а не тотального запрета. Вы что-то разницы не чувствуете!

Паприка

Интересно, вот ТЫ например- понимаешь о чем я? Или я тихо сама с собою я веду беседу?

[Паприка 2 460]

Конди

Интересно, вот ТЫ например- понимаешь о чем я? Или я тихо сама с собою я веду беседу?

А тут только Лве Николаевич никого не понимает, но это издержки профессии и особенности характера.

[Идиот неместный 8 673]

Паприка, Вы меня так забавно гоните из ветки, такими убедительными аргументами, что я теряюсь

Давайте уж либо спорить, либо не мешать спорить...

[Паприка 2 460]

Идиот неместный

Давайте уж либо спорить, либо не мешать спорить...

Друг мой сердешный, это вы предмет спора из пальца высасываете, а мы о воспитании говорим, единодушно при чем ЗА сексуальное воспитание выступаем. Ну и само собой каждому овощу свою готовность.

PS Я, конечно, понимаю, что вы свою профессию любите, но до такой степени увлекаться вредно для душевного равновесия спорящих сторон

А вообще, ваши аргументы или вернее попытки раскрутить народ на "драку" в этой теме очень на газы похожи Пук и усе Сорри.

[Дикая кошка 6]

Абсолютно не понимаю, девочки, чего так упорно пенять разложение общества на СМИ, на просвященных одноклассников, на влияние самого общества на человека.

Важно же научить противостоять ребенка общественному мнению общественных масс. Потому что ранняя половая жизнь, как не крути, все же цветочки по сравнению с тем, что может вызвать чувство стадности.

что я в 14-15 не знала трагедии воздержания по причине отсутсвия всяческих побудительных мотивов к сексу. Я просто училась на пятёрки, играла на пианине, и ваще была цветочком-одуванчиком.

Увы, цветочком- одуванчикам я не была, на пятерки не училась, порнуху посмотрела лет в 8- 9, порно рассказы писала ,мама не горюй , но тем не менее я для себя твердо решила, что все будет, когда я захочу, а не потому, что все уже, а я еще...

Одним словом- это будет мое решение, а не навязанное и повязанное кем- либо.

это упорнейшее нежелание считаться с реальностью, из которой мы явно видим, что запреты не действуют,

Почему же действуют. Я твердо знала, что приносить ребенка в подоле- табу. Табу привила мама... Этот страх был иррациональный, но тем не менее помощь в том, что бы вести безопасную ПЖ он оказал.

Это кстати на мое ИМХО, со стороны мамы был не запрет, а разумное пожелание и мудрый совет. За что я маме благодарна.

Совет кстати выработался из собственной ошибки. Итогом, которой являюсь я .

[Паприка 2 460]

Дикая кошка

Важно же научить противостоять ребенка общественному мнению общественных масс

Масюня уже на этот вопрос одназначно ответила: чтобы быть лидером, нужно иметь задатки. А если абсолютно все будут лидерами, то и общества не будет, все будут сами по себе и кто во что горазд. Типа Вася пел, Борис молчал, Николай ногой качал

И я, честно, не совсем поняла вашу пламенную речь . В двух словах тупой тётке, плиз, разъясните, вы против чего выступаете? А то батенька Лев Николаич просють не мешать спорить, а я все понять пытаюсь где спор, в чем конкретно?

[Галчонка 238 032]

Паприка

Масюня уже на этот вопрос одназначно ответила: чтобы быть лидером, нужно иметь задатки

Лен, все таки не надо путать лидерство и самостоятельность, ИМХО.

В конце концов, самостоятельность проявляется даже в том, чтобы выбрать, за каким лидером тебе пойти: то ли за тем, который зовет в подвал выпить и перепихнуться, то ли за тем, который зовет на митинг в защиту природы или куда там еще.

И самостоятельность не в том, чтобы суметь позвать за собой, а втом, чтобы когда зовут тебя, суметь отказаться, если понимаешь, что позвали не туда.

[Паприка 2 460]

Галчонка

И самостоятельность не в том, чтобы суметь позвать за собой, а втом, чтобы когда зовут тебя, суметь отказаться, если понимаешь, что позвали не туда.

В общем то да, согласна. Только подростки все же более, чем кто либо подвержены стадности. Это я тоже знаю....

Я уже описывала свои ощущения, когда попала на забастовку у посольства Америки против бомбёжек Югославии. Люди, взрослые люди, в едином порыве подвывали, бурно аплодируя, тётке из РНЕ призывающей бомбить ядерным оружием Америкосов. Толпа букуально скандировала:- " Бомбить!"

Это были в основном взрослые люди, как правило с устоявшейся уже психикой и жизненными приоритетами. (это просто пример стадности). И даже я, поддавшись общему настрою, не удержалась и метнула сырое яйцо в камеру посольства Правда хлопать в ладоши и призывать громить, бомбить, стрелять, топтать я поостереглась. Даже квакнуть пыталась что то типа:-АУ,ЛЮДИ, ВЫ СВИХНУЛИСЬ? Правда, писк мой утонул в бушующем море толпы.

[Галчонка 238 032]

Паприка

Только подростки все же более, чем кто либо подвержены стадности. Это я тоже знаю....

В том-то и дело. Трудно воспитать самостоятельную и свободную личность (да еще при этом не перебощить).

Это немножко офф, но все равно, мы ведь сами изначально, бывает, эту самостоятельность и свободу в наших детях душим. Когда нам лень, или трудно или не хочется чего-то объяснять и мы говорим им "делай так, как я сказал" - мы уже учим их подчиняться, не раздумывая. А ведь можно и не так (хотя честно признаюсь, крайне трудно, я сама не всегда сдерживаюсь).

У меня перед глазами просто живой пример - мой 20-летний племянник. Ему ни разу ничего не запретили "просто так", всегда объясняли. И вот, мелкий и болезненный мальчик, не желающий никому подчиняться не стал изгоем, а пользовался неизменным уважением до окончания школы. Я и сама его уважаю за упорство (именно упорство, а не упрямство) и независимость.

Сестра с зятем в свое время (лет 17-18) даже волноваться начали, что у него отношений с девочками нет (в смысле платонические-то были, а вот чтобы серьезнее ) - мол все ли с парнем нормально. Поручили мне (у нас с ним очень доверительные дружеские отношения) разведать как там и что, так он мне сказл, что с доступными девочками он брезгует отношения заводить, а та, которая ему нравится пока не решается. И ничего, ничего у него не отвалилось и не развилось, от того, что впервые он сексом занялся не 15, в 19 лет. Зато потом довлен был, как кот после гулянки (нам и спрашивать не надо было, когда он с дачи вернулся ). И ничего, никак парень не мучался от того, что он - не такой как все (может и мучался, конечно, но виду не подавал, и в депрессию не впадал).

[Дикая кошка 6]

Паприка

Масюня уже на этот вопрос одназначно ответила: чтобы быть лидером, нужно иметь задатки.

Я не о лидерстве , я о наличие собственного мнения, об умение его отстаивать. Это нужно прививать с младых ногтей.

/ У меня знакомая была с параллельного класса, так к ней подходили юноши и говорили: " пойдем ", она как агнец на верную смерть шла, потом сидит и рыдает , ей говорят:" ты же сама пошла! ", она отвечает: " я... меня позвали. "

То есть хотела она или нет, её мало интересовала./

Для меня подобное страшнее ПЖ в раннем возрасте, чес слово.

В двух словах тупой тётке, плиз, разъясните, вы против чего выступаете?

В данном посте не ЗА, не ПРОТИВ...

Просто не стоит преувеличивать влияние.

[Галчонка 238 032]

Дикая кошка

Я не о лидерстве  , я о наличие собственного мнения, об умение его отстаивать. Это нужно прививать с младых ногтей.

Вот и я о том же.

У меня знакомая была с параллельного класса, так к ней подходили юноши и говорили: " пойдем ", она как агнец на верную смерть шла, потом сидит и рыдает  , ей говорят:" ты же сама пошла! ", она отвечает: " я... меня позвали. "

То есть хотела она или нет, её мало интересовала./

У нас в городе был случай - одноклассники изнасиловали девочку. Причем мальчики вины не признавали, говоря "она сама пошла" и "она не сопротивлялась, только говорила, что не хочет, мы подумали - она ломается". А она действительно пошла сама, потому что не сумела отказать настойчивым уговорам, а потом не нашла в себе сил сопротивляться. Действительно, ее не били и не угрожали, просто она не умела дать отпор.

[Паприка 2 460]

Дикая кошка

Просто не стоит преувеличивать влияние.

Влияние чего? Рекламы? Реклама-двигатель торговли Раньше проституткой и стриптезрешей быть было стыдно, а теперь достоинство, грудь колесом

Кстати, реальная история на вопрос взрослого человека Кем ты хочешь быть, 10-летняя девочка ответила Девочкой по вызову, потому что красивые и много зарабатывают.

То есть, вы хотите сказать, что волноваться не стоит, все подростки Личности с рождения, а мы тут зря панику сеем

Вот это

меня знакомая была с параллельного класса, так к ней подходили юноши и говорили: " пойдем ", она как агнец на верную смерть шла, потом сидит и рыдает  , ей говорят:" ты же сама пошла! ", она отвечает: " я... меня позвали

Исключение?

А я вам по секрету скажу, что это, может, и исключение, а стадность это нечто другое. Я всегда была лидером, а курить начала, поддавшись стадности По принципу- А я че, рыжая?

На самом деле девочек, которые в 12 -14 лет уже по всем параметрам готовы-не так уж и много, что бы сексопатологи начинали паниковать о вреде воздержания

[Галчонка 238 032]

Паприка

То есть, вы хотите сказать, что волноваться не стоит, все подростки Личности с рождения, а мы тут зря панику сеем

По-моему, Дикая кошка как раз другое имела в виду: что личность с меньшей вероятностью поддастся влиянию стадности.

Паприка

А я вам по секрету скажу, что это, может, и исключенние, а стадность это нечто другое. Я всегда была лидером, а курить начала, поддавшись стадности

Я еще раз скажу: лидерство и самостоятельность и независимость - есть вещи разные. Порой и лидер из чувства стадности идет против себя, потому как если попрет против толпы, то может лидером перестать быть.

[Паприка 2 460]

Галчонка

Порой и лидер из чувства стадности идет против себя, потому как если попрет против толпы, то может лидером перестать быть.

Это приспособленец. ИМХО. А не лидер.

За других сказать не берусь, а у меня были совершенно другие мысли на этот счет. Курящие лидеры не всем были нужны, тогда скоре НЕ КУРЯЩИЕ пионЭрки и комсомолки из благополучных семей , один я урод и задницы ноги в резерве в партком. УЖОС!

как раз другое имела в виду: что личность с меньшей вероятностью поддастся влиянию стадности.

никто и не спорит, как бы каждого ребёнка Личностью воспитать В любых отношениях всегда кто-то ведущий, кто-то ведомый. Если позиции совпадают возникают конфликты.

[Дикая кошка 6]

Паприка

Раньше проституткой и стриптезрешей быть было стыдно, а теперь достоинство, грудь колесом

Нет, нет, нет.

Попробуйте заявить шутки ради, с серьезным выражением лица: " Я проститутка и этим горжусь ", хотя бы на нашем форуме, ох, Вас помидорками закидают, ох, Вы мораль почувствуйте.

/ Защитит Вас однозначно ИН. И конечно Брабус, для которого оное настоящие женщины. /

Общественные же массы будут бурлить... И осуждать.

В среде подростков тоже самое, лишь ИН, не входящий в среду подростков отнесется к всем дающей положительно, уважительно, подростки же отнесуться положительно в плане попользоваться, отрицательно в плане уважения.

Большинство.

/ Только стоит учитывать, что подростки более максималистичны и жестоки, и понятие толератность им мало знакомо. /

То есть, вы хотите сказать, что волноваться не стоит, все подростки Личности с рождения, а мы тут зря панику сеем

Это нужно воспитать.

Иначе позовут в подвал совокупляться, затем на хату колоться, затем под поезд бросаться.

[Паприка 2 460]

Дикая кошка

Попробуйте заявить шутки ради, с серьезным выражением лица: " Я проститутка и этим горжусь  ", хотя бы на нашем форуме, ох, Вас помидорками закидают, ох, Вы мораль почувствуйте.

Ну кого серьёзно будут волновать виртуальные помидоры, а реальность вон она, по TV " позвони мне, я вся чащуся" пресса "Вип-сауна, шикарные девочки", "приглашаем девушек на в/о работу" И идут, как миленькие, из любви к искусству, хотя, конечно, для моралистов прикрываясь "тяжелым материальным положением"

Иначе позовут в подвал совокупляться, затем на хату колоться, затем под поезд бросаться.

И в подвалах трахаются, и на хатах колются, и с крышы за компанию прыгают. Игоря Сорина помните?