Отношения с отчимом

[пенициллин 8]

Здравствуйте!

Lino4ka86, скажите, пожалуйста, возможно ли записать угрозы отчима на диктофон, к примеру? Эти записи можно предъявить, к примеру, в милиции, в суде, а также в организации, где работает этот .

Ещё вопрос: можно ли в милиции написать документ, по которому, если с Вами или мамой что- нибудь случится (не дай Бог), то обвинение ляжет на отчима? На Украине такой документ существовал...

И отберите билеты в Италию... Слишком роскошно для такого - поездка в Италию!

Посоветуйтесь с адвокатом.

Сил и здоровья Вам и маме.

[Пчелка Майя 2]

пенициллин

Записывать на диктофон - бесполезно, ни один суд не примет такую запись как доказательство.

Что касается Вашего отчима, Lino4ka86, думаю, что Вам следует учитывать такой вариант, чт он прекрасно знает, ЧТО он делает и тоже, как и Вы, уже консультировался с юристом. Так как с его стороны имеет место наглый и грязный шантаж.

Мой родной отец поступил со мной подобным образом, я вынуждена снимать квартиру, хотя есть жильё.

Очень Вам сочуствую.

[GDI 0]

У меня в этой связи появились два варианта.

1. Это "выторговать/договориться" с отчимом на квартиру, которую ему отец оставил (если Вас такой вариант устраивает) и жить отдельно от него.

2. Это раздел лицевых счетов той квартиры, в которой Вы все сейчас проживаете (если я правильно поняла), ну это получается типа коммунальной квартиры... Раньше такое практиковалось в семьях, где людям негде было жить и приходилось существовать всем вместе.

Вот про другие варианты - раздел муниципальной квартиры - я не подсказчик, законов не знаю. Но если все равно делить, то лучше уж переехать в готовую квартиру (где Ваша техника/мебель находится). А если потом продать бабушкино жилье на/в Украине, то можно продать эту квартиру+добавить денег от бабушкиного жилья и вполне, думаю, можно увеличить жилплощадь.

ЗЫ: извините, если чего неправильно поняла...

И удачи Вам и терпения!

[Боевая подруга 8]

Lino4ka86

ни разу даже шоколадки мне не привезли, когда была ребенком

Ох, ни чего себе! Я- то думала, что Ваша мама вышла за него не так давно. А тут получается, что Вы выросли практически у него на глазах и после этого он себе ТАКОЕ позволяет вытворять?! Кошмар! Понимаю, каково Вам.

Ну, значит придётся Вам воевать с ним, используя все средства и забыть о том, что он был Вам когда- то близким человеком.

Lino4ka86

Я н аместе мамы забрала бы свой билет и поехала сама отдыхать

Неплохая идея. Но отдых отдыхом, а проблема никуда не денется. Надо решать

[Lino4ka86 0]

Психологичка

Думаю тут все же больше алкоголь, чем "дебилизм" наследственный. Но как он мать орал, что он ей отомстит за хлеб, надо было видеть, ему бы еще рога приделать, как бычара смотрелся бы.

Ультрафиолет

Квартиру он получал на нашу семью. Мама ему еще и денег на взятки давала в свое время, чтобы нормальную квартиру нам дали, в хорошем районе.

Прикиньте, сможете ли Вы, приватизировав квартиру на троих, продав ее и добавив к своим 2/3 ее стоимости деньги от продажи бабушкиной квартиры, купить себе жилье (или, что, возможно, лучше,- выкупить у отчима его 1/3 долю). Мне такой расклад представляется реальным. Только приватизацией лучше бы заняться до развода, а то как бы этот censored.gif не вынудил вас с мамой после развода выписаться из муниципального жилья.

Думаю это решаемо, но свою долю он не продаст, дабы мы не имели эту квартиру. Мама же в ней сделала шикарный ремонт, в ней 3 балкона больших, как комнаты можно сделать. Только на туалет и душ ушло 200 тысяч. Кто же с этим захочет расстаться. А еще в том году мама шкафы, стенки заказала, красивые, зеркальные с гравировкой.

пенициллин

]Lino4ka86, скажите, пожалуйста, возможно ли записать угрозы отчима на диктофон, к примеру? Эти записи можно предъявить, к примеру, в милиции, в суде, а также в организации, где работает этот censored.gif .

Вот на счет диктофона, у меня есть запись этого нашего разговора, его условий, криков на маму, на телефон записывала, но там минут 15 всего .

И отберите билеты в Италию... Слишком роскошно для такого censored.gif - поездка в Италию!

У него 2 билета на маму и него. Отобрать? Кто же отдаст, ага!

Сегодня я ночевала у себя, собрала вещи самые необходимые, поеду к маме вечерком, поговорим на счет билетов. Вчера вечером мама рассказала, пришел, освободил себе полку в холодильнике, положил продукты, выпил, спать. Мама все равно готовит, вдруг я приеду, он естественно не ест, у него раздел холодильника .

Пчелка Майя

Мой родной отец поступил со мной подобным образом, я вынуждена снимать квартиру, хотя есть жильё.

Ужас. Вот же люди бывают!

GDI

Так он предложил оставить мне ту квартиру, где сейчас живу, но на условиях продажи бабушкой на Украине своего жилья и передачей ему денег за нее. НО! При этом бабушка получает временную регистрацию и все. И эта квартира остается в его собственности. Т.е. с таким раскладом можно ожидать, что бабушка продает квартиру, отдает ему деньги, а через 2 дня он нас под зад ногой из этой квартиры!

Боевая подруга

Мне лет 7 было, когда они познакомились. Он всегда жадноват был, но мы как-то не обращали на это внимание.

В общем начинаем войну. С лозунгом - не мы такие, жизнь такая!!!

[GDI 0]

Lino4ka86

Да нет! Я про то и говорила, что надо одну квартиру получить в СВОЁ БЕЗРАЗДЕЛЬНОЕ пользование! И соответственно бабушку тоже там прописать!

Вот только не знаю, стоит ли ТА квартира свеч? Если ЭТА квартира так благоустроена, жалко с такой расставаться...

Ну вот еще вариант: Вы выкупаете свою часть ЭТОЙ квартиры (то есть долю отчима) на деньги от продажи бабушкиного жилья... а ему еще + ТА квартира и пусть живет как хочет дальше сам... Но, наверное его такой вариант не устроит... Но Вы узнайте (про между прочим) согласен ли он продать свою долю Вам и по какой цене в таком случае... А вдруг и его такой вариант устроит...

ЗЫ: А его родители далеко живут? Они москвичи?

Эх, хотелось бы верить, что это у него временное помутнение рассудка... Может одумается?

[Боевая подруга 8]

Lino4ka86

Квартиру он получал на нашу семью

И насколько я поняла, она не приватизирована, так? А нельзя ли Вам попробовать обратиться в жилищную контору (ЖЭК, ЖКО или как его у вас называют?) с просьбой расселить вас? Вам бы могли дать небольшую двушку, а ему комнату в коммуналке. У нас так иногда делают после развода.

в ней 3 балкона больших, как комнаты можно сделать.

То есть, квартира большая? Так тем более.

А в суд после развода нельзя подать, чтобы он вас с мамой не оставил без жилья? Ведь ни один суд не постановит, что нормально, когда у одного члена семьи (пусть даже бывшего) две квартиры, а у остальных - ничего.

он предложил оставить мне ту квартиру, где сейчас живу, но на условиях продажи бабушкой на Украине своего жилья и передачей ему денег за нее. НО! При этом бабушка получает временную регистрацию и все. И эта квартира остается в его собственности. Т.е. с таким раскладом можно ожидать, что бабушка продает квартиру, отдает ему деньги, а через 2 дня он нас под зад ногой из этой квартиры!

Ни в коем случае! Он на самом деле может так поступить, поэтому не торопитесь с решением, тщательно продумайте все варианты.

[Spa 6 114]

GDI

Это раздел лицевых счетов той квартиры, в которой Вы все сейчас проживаете (если я правильно поняла), ну это получается типа коммунальной квартиры...

Не делят лицевые счета уже давно....

Вы выкупаете свою часть ЭТОЙ квартиры (то есть долю отчима) на деньги от продажи бабушкиного жилья...

Как можно выкупить муниципальное жилье?

[Lino4ka86 0]

GDI

Свою долю он сто процентов не продаст нам!

Родители его на Украине тоже живут. У них там квартира-"трешка" и сын второй-алкоголик, который мать бъет. Я вам еще важный момент не рассказала, его родители и рвутся в Москву, под гнетом второго сынули.

Он в позапрошлом году в отпуске кричал маме и отчиму, что они зажрались в Москве, все имеют, а он бедный-несчастный, обделенный. Поэтому ему и приходится пить.

Понимаете, отчима родители уже очень старенькие, им не нужны переезды. Дед же сказал, когда приехал, Юрочку (второй сын) мы тоже заберем, так что сыночка желательно брать 2 однокомнатные квартиры нам. Мама вообще взбеленилась, говорит, значит мать моя вдова должна обделенной во всем быть, а ты еще и не против чтобы брата сюда привезли нам на шею? Он же ворует, работать не хочет! Он даже коммуналку (платежи) не потянет. В общем, знаете, думаем, что мы многое не знаем о их планах.

Боевая подруга

А нельзя ли Вам попробовать обратиться в жилищную контору (ЖЭК, ЖКО или как его у вас называют?) с просьбой расселить вас?

Мама работает в паспортном столе нашего района, думаю она бы уже такой вариант рассмотрела, если бы был возможен.

Ни в коем случае! Он на самом деле может так поступить, поэтому не торопитесь с решением, тщательно продумайте все варианты.

Нет, конечно. Это я Вам просто о наглости его и "продуманности" рассказала. Мы же понимает, что ни в чем быть уверенными нельзя в такой ситуации, особенно в его словах.

А квартира 64 кв., балконы у нас все с отделкой хорошей, один как комната и сделан, там диван, кресло, этажерки, второй со столиком, стульями, шкафчиками, а третий под тренажеры. Мама ему подарок сделала, денег подкопила, отделала 2 балкона к его приезду из командировки . Комнаты небольшие, но коридор и кухня большие.

Еще хочу сказать огромное всем СПАСИБО за поддержку и советы. Если бы не ВЫ, мозг взорвался бы. А еще и высказаться хочется, мы пока никому из знакомых не говорим. Тут высказалась, рассказала.

И еще вот думаю сижу, смотрите, взяли бы ипотеку его родителям, там оплата по 14 (!) тысяч, ну это же очень немного, согласитесь. В две зарплаты бы и по 20 они отдавали банку и оставалось бы еще. Все бы были счастливы и довольны, семья бы не рушилась. Что-то здесь не так.

[Жительница 15 590]

Spa

Не делят лицевые счета уже давно....

Зато можно заключить разные договоры найма. Можно даже на каждого отдельно прописанного заключить свой договор. Вот вам и коммуналка.

А потом уже приватизировать с выделением доли.

А неужелли нет ни одного закона или пункта, где говорится, что можно прописать бабушку в муниципальную квартиру, если один из прописанных не согласен? Ребенка можно было бы прописать. А бабушку можно? Как нуждающуюся в уходе или как близкую родственницу?

[Spa 6 114]

Жительница

Зато можно заключить разные договоры найма. Можно даже на каждого отдельно прописанного заключить свой договор. Вот вам и коммуналка.

Это где же вы такое прочитали... Не резрешают сейчас из муницыпального жилья делать коммуналки... Можно только приватизировать, а после этого выделить доли.

неужелли нет ни одного закона или пункта, где говорится, что можно прописать бабушку в муниципальную квартиру, если один из прописанных не согласен?

Нет нельзя. Что в общем то и правильно...

[Жительница 15 590]

Spa

Не резрешают сейчас из муницыпального жилья делать коммуналки..

Странно, я на юридической форуме находила тему разделения лицевых счетов:

"Я проживаю с бабушкой в 2-х комнатной квартире. Квартира государственная. Как в этом случае можно разделить лицевой счет? Если это возможно, то как будет делиться - по комнатам или по кв. метрам?

Для разделения лицевых счетов необходимо написать заявление в ЖЭС, в котором будут подписи всех совершеннолетних проживающих в квартире, подтверждающие их согласие на разделение. Квартира будет делиться по комнатам, а все остальное - по метрам. Однако комнаты должны быть раздельными." (ответ юриста)

И находила еще вот что:

"Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.

3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма".

Это не значит, что бабушку сможет прописать к себе мама автора, как родственницу (родителя)? Обязательно нужно согласие отчима?

[Боевая подруга 8]

Жительница

можно заключить разные договоры найма. Можно даже на каждого отдельно прописанного заключить свой договор. Вот вам и коммуналка.

А потом уже приватизировать с выделением доли.

Spa

Не резрешают сейчас из муницыпального жилья делать коммуналки...

Через суд разрешают. Для этого надо развестись, потом подать в суд на раздел долей в картире (ну, или как это правильно называется?), доказать, что совместное проживание одной семьёй невозможно и т.д. Суд обяжет жилищные органы выделить Ангелине с мамой комнаты в этой квартире. Т.е. официально эта квартира станет коммуналкой.

А там уже и приватизировать свои комнаты можно - уже легче будет.

[Лана 17 168]

Что надо от нас отчиму?

Как что - деньги!! Потом последует вариант второй

Там, где отчим с мамой проживает, я тоже прописана с ними, жилье муниципальное, вот оно сейчас и будет подлежать разделу.

Видно, это ему и не дает покоя.

Мое мнение - он задумал развестись с вашей мамой (извините - но все его отношение об этом говорит, а из-за женщины или нет не суть), но его душит жаба, что от общей квартиры ему причитается меньше половины (а он, небось, себя хозяином мнит).

Вот это "несоответствие" мнимого им и реального, юридического оформления он и не знает, как вытянуть из вас. Придумал - что через обобирание вас и вашей бабушки до нитки (ничего, вы "у него" еще больше урвете, типа)....

Короче - он проводит предразводную подготовку, сейчас даже можно ожидать от него романтических поступков, любофффи неземной и пр. вешания лапши на уши.

Как нам быть, подскажите, пожалуйста, какие есть у вас мысли?

Не давать в его руки ни копейки и самим по возможности (в момент, когда он станет задабривать вашу маму, а такой момент настанет) постараться самим урвать у него побольше Ну, например прописать в квартиру еще и вашу бабушку (типа перед продажей ее квартиры) - тогда ваша квартира на четверых делиться будет, ему - 1/4, а не 1/3

Кстати - бабушкина квартира не стоит ли его 1/4 части квартиры??...

Да, муниципальные квартиры нельзя продавать и измерять в долях - но все это можно "причесать", было бы желание. Приватизацией или родственным обменом.

[Spa 6 114]

Жительница

Странно, я на юридической форуме находила тему разделения лицевых счетов

В соотвествии с новым жилищным кодексом не делят лицевые счета. Насколько грамотные юристы на вашем юридическом форму я не знаю....

К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.

А это вы к чему написали?

Боевая подруга

Через суд разрешают.

А можно хоть одну ссылку на такое судебное решение?

Можно выделить доли в квартире, которая находится в собственности...

[Каркаде 11]

Кстати, забыла сказать прошлый раз: если Вашей мамы есть драгоценности, деньги, шубы, иные ценные вещи, то их необходимо либо спрятать, либо оформить договор дарения допустим Вам. Потому что данные ценные вещи могут подлежить разделу при разводе. Оно Вам надо? Отчим наверняка все припрячет! Если не ошибаюсь, то при договоре дарения Вам это имущество не будет подлежать разделу, ибо не принадлежит одному из супругов!

Еще один момент проверьте у юриста - Вам с мамой достанется 2/3 или 1/2 жилья? Потому что разводятся двое, а Вы не его дочь. Особый момент таков - если он Вас удочерял, то - 2/3, а если нет, то Ваша доля - 1/2. Обратите на это внимание!

Сегодня же идя с работы купите семейный кодекс и внимательно-внимательно прочтите. Если не сложно, то еще и жилищный, если в России есть такой, и опять же старательно изучите раздел о муниципальном жилье. Читать нужно дословно!

[Spa 6 114]

Каркаде

либо оформить договор дарения допустим Вам.

Нельзя так сделать .Потому что договор дарения на имущество, находящееся в совместной собственности, может быть заключен только при согласии всех собственников.

Еще один момент проверьте у юриста - Вам с мамой достанется 2/3 или 1/2 жилья? Потому что разводятся двое, а Вы не его дочь. Особый момент таков - если он Вас удочерял, то - 2/3, а если нет, то Ваша доля - 1/2. Обратите на это внимание!

Там квартиры не являются совместной собственностью и они не делятся при разводе.

[Боевая подруга 8]

Прочтите здесь.

Можно разменять, но обязательное условие: вы с мамой должны САМИ найти людей, желающих обменять МУНИЦИПАЛЬНОЕ жильё и предоставить варианты обмена в жилищную контору. Это сложно, даже очень. Могут уйти месяцы и даже годы. Но это лучше, чем сидеть сложа руки.

[Лана 17 168]

Боевая подруга

Через суд разрешают. Для этого надо развестись, потом подать в суд на раздел долей в картире (ну, или как это правильно называется?), доказать, что совместное проживание одной семьёй невозможно и т.д. Суд обяжет жилищные органы

Нет, далее суд может удовлетворить иск с вариантом размена муниципальной квартиры, заботливо подобранный истцом При этом необходимо присутствие на суде нанимателей жилплощади, в которую планируется размен, их документы типа ф. 9, 7 и т.п.

Spa

В соотвествии с новым жилищным кодексом не делят лицевые счета.

Согласна.

Каркаде

Потому что разводятся двое, а Вы не его дочь. Особый момент таков - если он Вас удочерял, то - 2/3, а если нет, то Ваша доля - 1/2.

Каким это боком к квартире-то? Чай не наследство делят....

[Боевая подруга 8]

Лана

суд может удовлетворить иск с вариантом размена муниципальной квартиры, заботливо подобранный истцом

При этом необходимо присутствие на суде нанимателей жилплощади, в которую планируется размен, их документы типа ф. 9, 7 и т.п.

Да, Светлана, всё так. Просто я имела ввиду мирный раздел, а это, судя по- всему, не понадобится в случае Ангелины. Поэтому, конечно же, суд.

[Лана 17 168]

Боевая подруга

Просто я имела ввиду мирный раздел, а это, судя по- всему, не понадобится в случае Ангелины. Поэтому, конечно же, суд.

Мирным разделом теперь тоже нельзя сделать муниципальную квартиру коммуналкой, разделив ордера. Запрещено.

Мирно - тоже только меняться (только мирно - будут варианты лучше, т.к. ежу понятно, что геморроя с судами хорошему варианту не надо, в суд пойдет только плохой вариант, ради собственной выгоды) или приватизировать по общему согласию.

[Lino4ka86 0]

Лана

А как же бабушку прописать, если она гражданка Украины?

Кстати он сказал, что в следующем месяце уже своих родителей в Москву привезет!

А бабушка наша только в сентябре в наследство вступит, а гражданство же долго менять, да?

Каркаде

Кстати, забыла сказать прошлый раз: если Вашей мамы есть драгоценности, деньги, шубы, иные ценные вещи, то их необходимо либо спрятать, либо оформить договор дарения допустим Вам. Потому что данные ценные вещи могут подлежить разделу при разводе. Оно Вам надо? Отчим наверняка все припрячет! Если не ошибаюсь, то при договоре дарения Вам это имущество не будет подлежать разделу, ибо не принадлежит одному из супругов!

О как! Да я просто заберу все и у подруги положу, фиг он докажет, что шуба мамина и драгоценности.

Еще один момент проверьте у юриста - Вам с мамой достанется 2/3 или 1/2 жилья? Потому что разводятся двое, а Вы не его дочь. Особый момент таков - если он Вас удочерял, то - 2/3, а если нет, то Ваша доля - 1/2. Обратите на это внимание! excl.gif

Он меня не удочерял, но я там приписана же.

Боевая подруга

Аха, я слышала, что долгий и сложный процесс. Ну а что делать, будем бороться.

Еще знаете, есть такой момент. Но мы как вообще резерв держим такой вариант.

Значит, квартира в которой я живу получалась дедом. Оформила на него, хотя он гражданин Украины. Там они пошли на кучу хитростей выписку-прописку, что-то там с гражданством "мутили" и все же добились оформления на деда. Потом дед сделал дарственную на отчима.

Так вот, мама сказала, что на крайняк в прокуратуру подаст заявление, что та квартира была незаконно оформлена. И они ее лишатся.

[Лана 17 168]

Lino4ka86

А как же бабушку прописать, если она гражданка Украины?

А разве можно прописывать только граждан РФ? По-моему, как раз чтобы получить гражданство - надо быть где-то прописанным. Но это уточните - я в этом слабо разбираюсь.

Тогда - сначала сделать бабушке гражданство Куда вам спешить, пока он с вашей мамой не разводится... Ну и пусть живут.

Просто нельзя ни под каким предлогом давать ему деньги - лично мое мнение, что после этого в скором времени не будет ни денег, ни его.

Да, а чтобы он тоже был заинтересован в бабушкиной прописке (и гражданстве, ожидании гражданства) - сказать ему, что для продажи нужно сначала куда-либо ввписаться (это действительно лучше, хотя не обязательно). Что если никто не прописан - квартира дороже и быстрее продается, это действительно так.

[Spa 6 114]

Lino4ka86

Так вот, мама сказала, что на крайняк в прокуратуру подаст заявление, что та квартира была незаконно оформлена. И они ее лишатся.

Зачем вам лишние проблемы? Ничего уже с той квартирой сделать нельзя. У квартиры уже давно другой собствениик, никто ее уже не отберет.

[Ухтинья 0]

Сочувствую автору. В законах не сильна, а по - человечески разводиться и делиться, ещё и каку ему какую - нибудь сделать.

Девочки, а можно и мне у всех совета спросить? У нас не так всё напряжённо, но развод с отчимом не за горами. Подскажите, кто разбирается в этом, пожалуйста!

Собственник жилья - мама, ей давал дом колхоз, как молодому специалисту, но с отчимом тогда уже были женаты, то есть как бы совместно нажитое. Или как? Прописаны, если это имеет значение - мама, он, моя доча и я. При разводе, на что он будет иметь право? Можно ли его просто выписать и послать подальше?