Новое поколение - они другие?! Или мы были такие же?

[Галчонка 238 074]

7 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вы абсолютно не правы. У школы есть воспитательная функция. И школа должна воспитывать, это ее обязанность. Даже если это не нравится родителям. Для есть  воспитательная программа школы в целом и классного руководителя в частности. Но в данном случае это уже флуд.

Я бы не хотела, чтобы кто-либо, включая школу, пытался воспитывать моего ребенка, входя в противоречие с моими установками, если поведение и внешний вид моего ребенка, в свою очередь, не противоречат действующим правилам. То есть, если в школе нет ограничений по длине волос, а только требования, чтобы прическа была аккуратно, пряди не падали на лицо, то до плеч шевелюра ученика, до лопаток или ниже талии никого не должно касаться. И я категорически против, если учитель пытается навязать моему ребенку свои установки - то есть я, как мама, считаю, что длинные волосы у мальчика - нормально, а учитель декларирует, что таким образом у ребенка нарушается половая идентификация. 

 

[КсеньКсановна 2 651]

3 минуты назад, Болие Лимения сказал:

были доступны палка и крапива.

Зато как развивалась фантазия У нас построили рядом в новых ЖК площадки детские как на картинке. В нашем детстве я такое видела только в заграничных журналах. Но там "злой" дядя охранник никого не пускает. А для особо упорных, кто любит лазить через заборы идут в ход и палка и крапива

[Лавка антиквара 108 305]

Уже писала - у племянника в старших классах были длинные до лопаток волосы. Ни один учитель ни разу не высказал претензий. А если учесть, что его мама много общалась с учителями во внешкольной обстановке, то и ей ничего не говорили. Но он сам ухаживал за своими волосами. Ему только покупали по просьбе шампунь и бальзам для волос. Разбирался в них.  Напоминать не надо было. Сам чистюля ещё тот был. 

Вырос нормальным достойным мужчиной. 

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Всего полно. Площадок, футбольных и волейбольных, спортивных и детских. У нас и даже для ракеток столы есть. Все бесплатно

Все верно! Завидую внукам. Гуляют очень много в свободное от занятий и кружков время. 

Изменено 20 Января 2022 пользователем Лавка антиквара

[Шательро 364]

31 минуту назад, Болие Лимения сказал:

Не знаю, я наоборот замечаю, что сейчас очень многое делают для детей любых возрастов. Куча парков рядом с домом, и велодорожки, и скейтодромы, и волейбольные площадки. Много детских площадок, всё благоустроено. И в Москве, и в Самаре, где живет моя сестра, и в деревне под Самарой, где мои родители, тоже всего для детей понастроили, и катки, и площадки, и парк с дорожками для скейтеров и роликов. В моем детстве из развлечений на улицах были доступны палка и крапива.  

Детские волейбольные матчи я уже давно не вижу в нашей местности, равно и футбольные. Как и детей сейчас на улицах вижу гораздо меньше, чем приходилось видеть во времена моего детства. Но если сравнивать число пригодных для уличных детских игр мест раньше и сейчас  (а я помню и Ленинград 1983 года),  то сейчас их стало гораздо меньше. Можно вспомнить, что во времена, когда тут росли деревья и не было вот того построенного дома, и ещё одного, и ещё десятка других соседних домов, и не было и автопарковок при них, то там мы в детстве играли. А сейчас нынешние дети  там уже не поиграют. Какие места нами в детстве ценились для игр: такие , где не ездят машины.   Сейчас таких мест относительно немного. Спортивные секции для детей? Помню, как мой племянник хотел в секцию по каратэ, но когда узнали стоимость занятий, то решили, что это чересчур дорого. 

Изменено 20 Января 2022 пользователем Шательро

[КсеньКсановна 2 651]

30 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Вырос нормальным достойным мужчиной

Никто и не говорит, что длинные волосы у подростка тождественно не мужчина в будущем. Но в начальной школе, когда они ещё не созревший шалтай-болтай учитель прививает мужское/женское и почему надо непременно с ней воевать? Уверена, что в старших классах учителям уже будет всё равно, это сейчас не диковинка.  И если не выйдет из моды может и мой будет ходить с хвостом или чёлкой до колен.

У старшего в колледже у одногруппника была прикольная пальма на макушке, ещё и выбеленная. Но там, видно директор тоже "старорежимная", на первом курсе ещё заставили подстричься. И это на минуточку театральное отделение и мальчик изо всех сил уже мужик. Маме надо было скандалить?

Дети-подростки всегда хотели выразить себя как-то своеобразно и в наше время и сейчас. Но разговор начался о младшей школе, когда дети и правда себя могут ещё неправильно идентифицировать. И слишком много ненужной информации идёт на их ещё неокрепший мозг. И хороший учитель в школе может помочь и детям и родителям, потому что взгляд объективный и видит детей в общении со сверстниками. И опыта больше и в педагогике и психологи. Я себя великим педагогом не ощущаю.

[Шательро 364]

1 минуту назад, КсеньКсановна сказал:

Но в начальной школе, когда они ещё не созревший шалтай-болтай учитель прививает мужское/женское и почему надо непременно с ней воевать?

Когда у детей чересчур строгая дисциплина, то психологически сложнее учиться. Помню по своему опыту. Когда переживаешь, правильно ли повязан галстук, и не будет ли из-за этого орать учительница, то это морально тяжелее и отвлекает от учёбы на неучебные моменты.  В 1984 году (обязательная школьная форма) мне учиться было морально сложнее, чем в 1989 (когда форму и галстук стало носить необязательно). А в институте было учиться легче, чем в школе. Несмотря на то, что свободы там было гораздо больше, чем в школе.  Во-вторых, когда в 1984 году учительница стала ругать отсутствовавшего на уроках ученика, несмотря на то, что он не пришёл на занятия по причине смерти своего деда, то это было очень неприятно. Такую школу нашим детям и родственникам я не пожелаю.

Советская школа мне не нравилась по ряду причин. Впрочем, и от современной российской школы я тоже не в восторге.  

Ну а дети, что: и у нынешних и у прошлых можно найти и плюсы и минусы. Достоинства и недостатки. Я не идеализирую их. Но увлечение нынешних детей компьютерными игрушками я не поддерживаю. 

 

[Sunny_gold 10 539]

37 минут назад, КсеньКсановна сказал:

Но разговор начался о младшей школе, когда дети и правда себя могут ещё неправильно идентифицировать. И слишком много ненужной информации идёт на их ещё неокрепший мозг. 

То есть вы правда считаете, что в младшей школе нужно давать детям информацию о том, что мальчик носит бантики? И скорее всего это замечание сделано при всех в классе? 

То есть вот как раз на их неокрепшие мозги в младших классах и нужно вывалить информацию о том, что "сегодня ты играешь джаз..."? 

[КсеньКсановна 2 651]

1 час назад, Шательро сказал:

Ну а дети, что: и у нынешних и у прошлых можно найти и плюсы и минусы

Это так, но в каждом поколении детей отражается время, проблемы общества. Я вижу,что сейчас больше детей - эгоистов, потребителей. Они были и будут всегда, много зависит от семьи. Но сейчас при культе детей это очень заметно по той же школе. Когда каждый приходит уже с короной на голове. Предъявляет претензии учителю, что его не спросили. А то что ответить должны ещё 35 человек его это абсолютно не беспокоит. 

Каждый хочет индивидуального отношения. Наша учительница наблюдает за детьми вот уже 30 лет и обратила внимание что сейчас как никогда сложно сплотить их  в команду, каждый сам за себя, да ещё и друг друга отталкивают на пути к цели. Такие, мол и по головам пойдут. Я думаю, что сейчас культивируется предприимчивость, практичность, а душевность и отзывчивость не очень то в моде. Все хотят стать блогерами, предпринимателями  ни от одного не слышала, что хочет работать в будущем на заводе или стать хорошей мамой. Это будет скоро как наказание - будешь плохо учиться пойдешь дворником на завод работать.

 

41 минуту назад, Sunny_gold сказал:

сделано при всех в классе? 

Думаю что при всех то что хвост отрежут если не подстрижётся. Про то что вырастет не мужиком конечно при всём классе не озвучивается. Это учитель мне говорила по телефону когда общались не только про "хвост", но и про то, что девочки сейчас более решительные  и заступаются за мальчиков. Да  диагнозов никто не ставил. Просто говорили про правильно расставленные акценты

[Урия Гип 38 092]

1 час назад, Галчонка сказал:

о есть я, как мама, считаю, что длинные волосы у мальчика - нормально, а учитель декларирует, что таким образом у ребенка нарушается половая идентификация. 

В таком случае, у викингов, древних русичей и прочих народов, у кого мужчины носили длинные волосы - да взять хоть китайцев с их косами - была нарушена половая самоидентификация? Однако, сильно...викинги бы не согласились.

[Галчонка 238 074]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

В таком случае, у викингов, древних русичей и прочих народов, у кого мужчины носили длинные волосы - да взять хоть китайцев с их косами - была нарушена половая самоидентификация? Однако, сильно...викинги бы не согласились.

Ладно сейчас от девочек отстали. А то вспоминаю кошмар моего детства "ты же девочка"! И надо было носить платье и гольфики. И бантики эти идиотские требовали в школе. И по заборам и гаражам не полазишь - сразу "ты же девочка". И вообще, мне так и не купили пистолет с пистонами. А рогатку и самодельный лук приходилось прятать, чтобы не отобрали. 

[Лавка антиквара 108 305]

1 час назад, КсеньКсановна сказал:

Никто и не говорит, что длинные волосы у подростка тождественно не мужчина в будущем

Да ладно, Вы плохо читали тему. Именно это тут и озвучивали, да ещё с демонстрацией картинок, что может вырасти. 

 

1 час назад, КсеньКсановна сказал:

Но в начальной школе, когда они ещё не созревший шалтай-болтай учитель прививает мужское/женское и почему надо непременно с ней воевать? 

Нам очень повезло с учителями всеми и в начальной школе тоже. В начальной школе у нас тоже была модная причёска, там волосы сзади ниже воротничка, виски короткие. И была свобода на занятиях. В первом классе разрешалось даже приносить с собой любимые игрушки. Класс был самый сильный. А мужское/женское прививают прекрасно дома родители.

Вот я училась, у нас в старших классах была... вещала - если у девочки ушки проколоть или колечко есть, то из неё только проститутка выйдет.

[Крикуша 164 164]

2 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вы абсолютно не правы. У школы есть воспитательная функция.

У школы может быть что угодно! Мне эта функция школы НЕ нужна, поэтому хочет мой сын ходить с зелеными волосами, значит будет ходить, пока мне не покажут устав школы, где с зелеными нельзя (никому, ни мальчикам, ни девочкам) и если девочкам можно с длинными волосами, то на каком основании будет пункт что мальчикам нельзя? Или тогда пусть все девочки с косами ходят.

[Сила Воли 25 344]

56 минут назад, КсеньКсановна сказал:

Это учитель мне говорила по телефону когда общались не только про "хвост", но и про то, что девочки сейчас более решительные  и заступаются за мальчиков. Да  диагнозов никто не ставил. Просто говорили про правильно расставленные акценты

Офигенная учительница, а то без учительницы пацан сам не разберется хочет он быть мужиком или решит стать девочкой? Это оказывается некоторые учителя решили что их святая обязанность вовремя направить неокрепшую душу, а то вначале волосы, потом аниме, и по наклонной.

Хотя все зависит не от волос, и не от кино и не от моды, такими просто рождаются. Длинные волосы не способны сделать из парня девочку.

Возмущаюсь (про себя) учителя решили, значит, что они теперь будут мягко направлять чтобы парень случайно не сделал шаг не туда.

[Уточка 27 624]

5 минут назад, Сила Воли сказал:

такими просто рождаются

И вот да, ну вырастет он не таким, с длинными волосами, геем, неформалов, и что? Право на самоопределение в Конституции РФ закреплено, ребенок ведь не котят мучает, у него просто длинные волосы, это просто волосы. А ну как он священником хочет стать, у них тоже "косы"? Или эльфом. Учителю какое дело и какое право лезть он имеет?

Знакомая увлекается славянской культурой, у её сына 5 лет тоже длинные волосы, и частая тема наших разговоров - как отстоять право на самобытность ребенка. 

[Урия Гип 38 092]

58 минут назад, Галчонка сказал:

ка". И вообще, мне так и не купили пистолет с пистонами. А рогатку и самодельный лук приходилось прятать, чтобы не отобрали.

А мне купили автомат на батарейках - я с пацанами гоняла " в войнушку", как делать лук, папа показал, а вот рогатки не было. Мои родители не были против активных игр.

У мужа, кстати, в военном билете фото 1984 г - он на нем с волосами до плеч, "под битлов". С мужской самоидентификацией все в порядке, подтверждаю!

Изменено 20 Января 2022 пользователем Урия Гип

[Sunny_gold 10 539]

1 час назад, КсеньКсановна сказал:

 

Думаю что при всех то что хвост отрежут если не подстрижётся. Про то что вырастет не мужиком конечно при всём классе не озвучивается. Это учитель мне говорила по телефону когда общались не только про "хвост", но и про то, что девочки сейчас более решительные  и заступаются за мальчиков. Да  диагнозов никто не ставил. Просто говорили про правильно расставленные акценты

Девочки все время такие, более решительные. Не только сейчас, они во все времена такие. Странно, что учитель с таким стажем про это не знает. Ну и также ей должно быть известно, что определение мужественности точно зависит не от внешности и уж тем более в младших классах это никак не определить. А ещё ей должно быть известно, что чем больше детям запрещаешь, тем больше им это хочется. Ну и также опытный учитель не будет через угрозу насилия насаждать добро. 

Хотя, собственно, опыт, то есть стаж, иногда приходит один. 

[КсеньКсановна 2 651]

2 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Ну и также опытный учитель не будет через угрозу насилия насаждать добро. 

Не надо тут сомневаться в опыте нашего учителя!  Всё понятно, да здравствует Кончита Вурст, кошек не мучает и ладно. Оно ж такое родилось... 

[Лавка антиквара 108 305]

Только что, КсеньКсановна сказал:

Не надо тут сомневаться в опыте нашего учителя!  Всё понятно, да здравствует Кончита Вурст, кошек не мучает и ладно. Оно ж такое родилось... 

Кошек не мучает, людей не убивает, УК не нарушает. А выглядит так (голосом Гордона) "Не Ваше собачье дело!" (с). У пермского школьника, который стрелял, была вполне приличная прическа. 

[Гемиола 5 289]

8 минут назад, КсеньКсановна сказал:

Не надо тут сомневаться в опыте нашего учителя!  

Так ваше описание этой учительницы само ставит под сомнение её опыт. При чём здесь Кончита Вурст? Здесь речь идёт о том, что если есть устав у школы, где чёрным по белому написаны педагогические принципы данной школы (в частности про волосы и хвостики), то ссылаться надо на него, на сам устав, а не на личные предпочтения и установки ("а то не вырастет настоящим мужчиной"). Именно эти формулировки и указывают на непрофессионализм учителя. Я очень сомневаюсь, что в Уставе школы есть пункт про "настоящих мужчин", это отсебятина чистой воды.

Если вас всё устраивает, то это замечательно. Не нужно только делать вид, что это абсолютно нормально учителю делать при всем классе замечания (отрежу хвост) и в телефонном разговоре с вами упоминать про настоящих мужчин. Это нарушение субординации в чистом виде, и служебная ошибка.  

Ещё раз, существует профессиональная этика. Свое мнение личное, о внешности учеников, учителю нужно оставить при себе, а действовать согласно уставу школы. Если есть там пункт про заколки и хвостики, то на него и ссылаться.

[Белый орикс 115 401]

 

2 часа назад, КсеньКсановна сказал:

Все хотят стать блогерами, предпринимателями  ни от одного не слышала, что хочет работать в будущем на заводе или стать хорошей мамой. Это будет скоро как наказание - будешь плохо учиться пойдешь дворником на завод работать.

Не хотят работать за копейки - ужас какой, да? Ещё и под постоянной угрозой банкротства предприятия.

Про блогеров - далеко не у всех получается зарабатывать на жизнь таким образом, а что плохого в предпринимателях? Владелец хорошего завода - тоже предприниматель, разве нет? Или надо обязательно мечтать в машинном масле за копейки возиться  

В 90-ых мечтали братками и новыми русскими стать, ничего - все как-то нашли свою нишу в жизни, в малиновых пиджаках не рассекают. 

[Perka 1 799]

Я прошла с дочкой синие, зелёные и другие серо-буро-малиновые волосы. Мой ребёнок был ещё "лайт-вариант" девочек класса.
Школа замечания не делала, кроме как не быть растрёпой, не мешать волосами себе и окружающим. Перебесились подростки, в 10-11 классе выровнялись. Есть такие, кто оставил свой цвет, есть такие, кто зелёноволосым ходит до сих пор. Главное - все выучились, поступили в учебные заведения и не несут угрозу миру ))

А сын запросил длинную макушку при коротком затылке. Мы 3! класс. Пожалуйста, сама настригла, сформировала, одно условие - чёлка не в глаза. Мне не нужны дёрганья головой и косоглазие. Да, для мальчика волосы длинноваты, но желание ребёнка главнее. И опять же - мыться-купаться ежедневно, чтоб дети с сосулями на голове не ходили. Тем более в сезон шапок. Смотреть на сосули на голове - фуу, бее и тд

А по поводу семейства Тепляковых - мне обидно за детей. Никто меня убедит, что лагерное однообразие шортиков-футболок-волос и прочая - это здорово! И дети прям ну никак не хотят друг от друга отличаться. Особенно старшие. Сколько интересных вариантов одежды для девочек сейчас в магазинах - выражайся, пробуй, ищи свой стиль. Нет, надевай "униформу" - и в свет.... Брр.

[Иришка 4 544]

33 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

Оно ж такое родилось

Тоже попытаюсь объяснить. Не получится Кончита Вурст из-за того, что мальчик носил хвост, это не так работает.

А своими попытками привести парня "в божий вид", как она это видит, учитель нарушает границы ребенка, а их соблюдение - это очень важный аспект воспитания, у него  будет меньше проблем в будущем. 

К тому же как человек разберется, что нравится конкретно ЕМУ, а что нет, если он будет поступать все время. как нравится другим? Это важнее, поверьте, надоест хвост - сбреет его, делов-то. это всего лишь хвост, а не принадлежность к полу. Вам пишут, сейчас время такое, девочки ходят в штанах и шортах, бреются налысо - и это им нравится, понимаете, это их внешность, ИМ так нравится. Почему мальчикам не носить хвост? Сейчас размылись границы и все всё хотят попробовать и решить, нравится или нет. И это не значит. что все поголовно в будущем лесбиянки и гомосексуалисты.

Мои ходили на таэквондо, мастер-кореец носил хвост и все мальчишки хотели быть похожими на него. И даже 20 лет назад никто уже не говорил перед классом, что обреет хвост, если будет так ходить. Это личное дело ребенка, он выбрал себе авторитет, сам.

Не думаете ли вы, что сейчас вы с учителем нагибаете пацана и склоняете поступать как нужно ВАМ, а потом он вырастет и будет прям МУЖИК-МУЖИК, только будет очень зависеть от чужого мнения, по-моему, тут где-то противоречие? Я к тому, что воспитание - это не "отрежу хвост, а то вырастешь гомосексуалистом", а гораздо более тонкие настройки: умение держать свои границы, умение отстаивать свое мнение, нормальное представление о себе и своей внешности - вот что воспитывается в детстве. И не методами вашей учительницы. Вот вам что говорят.

Мой младший сын, кстати, тот, что хвостик отращивал, теперь оборонщик, вот просто настоящий мужик, даже на Земле Франца-Иосифа, на военной базе Арктический трилистник работал, занимался оснащением кораблей. И в подростковом возрасте он много экспериментировал со своей внешностью: то побреется, то отрастит что-нибудь. Мне, кстати, лысый не нравился совсем, но я молчала, потому что это ЕГО внешность, а сие ценное мнение - МОЁ, спросит - мягко могу сказать, что мне не очень. И они это очень ценят!

 

[Белый орикс 115 401]

6 часов назад, КсеньКсановна сказал:

Да и учительница в школе пообещала ему отрезать этот хвост прям на уроке. А учителю нашему я доверяю. Профессионал своего дела и всей душой за детей переживает. Она "живёт" в этой школе. И дело тут даже не во внешнем виде школьника, а как она сказала - не вырастет из него настоящий мужик если он сейчас с бантиками будет ходить, потом глядишь сплетничать с девчонками начнёт.

Это - профессионал?  Я бы такому не доверяла как минимум. 

[Perka 1 799]

Девочки, а мы разве не экпериментировали со своими телами??
Да, не так конкретно. Ещё были сильны общественные обсуждения. Но начёсы на голове, обрезанные школьные платья гооораздо выше колен и т.д, и т.п.

То есть мы себя искали, на весь мир о себе заявляли, а нашим детям не моги?

У меня муж категоричный такой, прям папа-папа. Частенько в бок толкаю - себя вспомни. Я с ним с 8класса училась, всё знаю, всё видела))). И нечего мне тут детей строжить. На себя оглянуться не грех )))

[Белый орикс 115 401]

41 минуту назад, КсеньКсановна сказал:

Не надо тут сомневаться в опыте нашего учителя!  Всё понятно, да здравствует Кончита Вурст, кошек не мучает и ладно. Оно ж такое родилось... 

Ваш учитель очень подходит для темы непрофессонализма.

9 минут назад, Perka сказал:

Девочки, а мы разве не экпериментировали со своими телами??

В конце 90-ых я училась в техникуме, у парней была мода - сережки в виде тонких колечек. В ушах! Не нос, не губа  Как их отчитывали классные руководители и заведующие отделениями - на весь кабинет  И пророчили невесть чего. Сейчас всем однокурсникам за 40, с кем общаемся - неплохо устроились, работают, гордые отцы семейств. Как-то не стали ни гомосексуалистами, ни трансгендерами.