Сообщество чайлдфри. Фриттерство

[Семёрочка 857]

Фыва Йцукен

Ну нет чувств - так блин ответственность за психическое здоровье своего ребенка должна быть?!

Должна, но вот нет.

Меня больше всего поразило отношение парня. Он так спокойно констатировал, что мать его не любит, что сама так говорит, видно, что давно смирился. Хотя...Если бы смирился, не покупал бы подарки и цветы. Надеется на что-то...

Я вот тоже придерживаюсь мнения, если уж родила, то будь добра, относись по человечески. Даже не так. Просто будь добра...

[Фыва Йцукен 9 285]

Семь раз отмерь

.Если бы смирился, не покупал бы подарки и цветы. Надеется на что-то...

Ну есть еще возможность, что на жену он будет выплескивать всю любовь, которую не удалось отдать матери...

А у маман, имхо, с психикой проблемы

[Семёрочка 857]

Фыва Йцукен

А у маман, имхо, с психикой проблемы

С маман я не знакома. А парень, вроде бы, не плохой. И умный, высшее образование, но не женат. Неуверенность в себе и комплексы определённо присутствуют.

есть еще возможность, что на жену он будет выплескивать всю любовь, которую не удалось отдать матери...

Дело в том, что когда человеку твердят, что он не нужный и нелюбимый, он не научается правильным взаимоотношениям. У него уже создалось клише: хороший, пока есть деньги. Повезёт, если встретит хорошую девушку, а если, что вероятнее, корыстную и не любящую? Правильно, будет её покупать. Пока деньги не закончатся.

Причём сценарий прописан, скорее всего, так и будет. А всё от того, что он родился у женщины, которой не стоило становиться матерью...

[Bitter chocolate 3 570]

Тут подумала - я в своей жизни раза наверное четыре всего держала на руках младенца. И кроме панического ужаса в такие моменты ничего не испытывала. Наверное все же не все созданы для материнства.

Такая же ерунда была, пока первого не родила. И своего-то трогать поначалу боялась - вдруг что-нибудь сломается. Ничего, приноровилась.

Я действительно не создана. Когда я была маленькая и гуляла во дворе с подружками, все они кидались к коляске, с которой выходила молодая мама. Я даже близко не подходила. Просто не было интересно.

Мне тоже в детстве абсолютно не были интересны младенцы, это совсем не показатель. При вынужденном общении с малышами я очень страдала - не знала, с какой стороны к ним подойти и жутко тяготилась необходимостью находиться с ними.

Не стоит думать, что все те, которые стали мамами, так уж умилялись на чужих младенцев в колясочках. Вовсе нет. Большинство из них, кстати, интересуются только своими детьми. У меня в юности малыши вообще ассоциировались почему-то с запахом подгоревшей манной каши и молочными пенками. Ничего, своих нарожала, как миленькая. А улыбаться при виде чужих приятных деток начинаю только сейчас, когда свои парни поросли.

Но третьего не родила бы ни в жисть. Двое - мой предел, второго родила и поняла - все, норма, программа-максимум выполнена. И не потому, что сложно,- конечно, сложно. Просто больше не хочу, не потяну душевно. У каждого свой предел.

Признаюсь, что после появления старшего сына я потеряла очень хорошую и интересную работу по причине того, что не могла уже уделять ей столько времени, мне и ночами частенько приходилось оставаться, что при наличии ребенка для меня было уже непремлемо. Жалею ли я об этом? Да, я очень жалею, что пришлось уйти. Но если бы передо мной встал выбор, я все равно выбрала бы детей.

[Змеища 3 108]

Собака Клякса

Сколько не читала подобные высказывания, сроду они в моей голове не укладывались. Человек, не помогающий старым и беспомощным родителям – дерьмо. Если мой сын не будет мне помогать, когда это понадобится, значит, я воспитала дерьмо.

Вот если честно — то я вашей логики не понимаю.

Если я не считаю, что сын мне что-то должен, то это совершенно не значит, что он тоже так считает. Он, как раз, считает, что он обязан УЖЕ мне помогать, хотя я еще совсем не старая и далеко не беспомощная . Я не дерьмом его воспитывала. Но, тем не менее, предпочитаю рассчитывать только на себя и помощи от него не требовать под лозунгом "Ты должен".

Для наглядности передам вам мой прошлогодний разговор с сыном. Как-то зашел разговор о помощи пожилым родителям на примере кого-то из знакомых. Я тогда сказала, что не считаю, что он мне что-то должен, не ради "стакана воды в старости" я его рожала и растила. Сын мне на это ответил, что "ты можешь считать как ты хочешь, а я буду делать так, как Я считаю нужным. А я считаю, что я обязан тебе помогать и тебя содержать в старости. И отца тоже, как бы он ни трепыхался".

Если хотите, я могу себе позволить давать сыну индульгенцию, но и я и он знаем, что он ее не примет. Так понятно? Да, я рассчитываю только на себя, а его помощь станет бонусом. Что в этом плохого-то?

[Дикая орхидея 6 160]

Этим женщинам такое поведение простительно? Не каждый же может честно признать свои ошибки и сказать: "Я родила только потому, что залетела, а аборт побоялась сделать." И ничего больше им не остается, как с пеной у рта доказывать другим, что "дети - эти счастье" и завидовать бездетным...

Как возмутил первый пост этой темы... "Усыплять надо этих орущих выродков, а не животных!" Интересно, а почему овуляхи не боятся, что подросший жеребеночек ей глаза выколоть захочет - мир-то познавать надо!

Меня тоже. У нас даже по местному каналу рекламируют магазин детской одежды, и там такая девочка, лет 17-ти, с ребенком. вся из себя,

стройненькая, хорошенькая... А на улице они почему-то как коровы...

Быдло всегда находится в большинстве (это про детных).

Вот из разных форумов ЧФ, всё таки злые они в большинстве своём.

А ещё опрос читала на форуме чайлдфри 38% ненавядят мам и детей, 20 % безразлично, если их не трогают, 10% нормалльно относятся, т.е. большинство всё таки ненавидит.

[Фыва Йцукен 9 285]

Дикая орхидея

Сорри, но приведенные вами цитаты какую цель несут? Показать, какие они собаки страшные? Ну это и так понятно. Но всех опять же под одну гребенку не надо.

Провокацией попахивает.

А ещё опрос читала на форуме чайлдфри 38% ненавядят мам и детей, 20 % безразлично, если их не трогают, 10% нормалльно относятся, т.е. большинство всё таки ненавидит.

38+20+10=68

[Ума Палата 40]

Дикая орхидея

Ну, нет же. Я просто типичная чайлдфри, кстати это слово узнала только в августе прошлого года, после ток-шоу. Я абсолютно адекватно отношусь к детям и к их мамам. У моей двоюродной сестры трое детей. Пусть каждый живет как хочет, лишь бы другим не мешали. О ком вы пишете - это не чайлдфри, они просто равнодушны к детям, а ненавити к ним нет.

Не поленитесь, посмотрите на несколько страниц выше, детоненавистники по-другому называются.

[Дикая орхидея 6 160]

Фыва Йцукен

цель несут?

Просто тут все доказывают, что чайлдфри тихие мирные, если их не трогать и когда дети их не трогают, но по их постам мне кажется им к психиатру, одно только их это выражение "овуляшка" чего стоит.

Далеко они не тихие и мирные, одна девушка даже писала, что когда её в транспорте испачкал годовалый ребёнок, то ей захотелось привязать его к дереву и сделать укол какого то яда .

Для меня теперь есть просто обычные люди без детей и есть "страшные чайлдфри" .

[Фыва Йцукен 9 285]

Дикая орхидея

Для меня теперь есть просто обычные люди без детей и есть "страшные чайлдфри"

ой, да хоть горшком назовите =) Что вы мазохизмом занимаетесь, по злачным местам интернета ходите? Нехай с ними, что с дураками связываться?

[Ума Палата 40]

Дикая орхидея

Но ведь я не хотела и не хочу иметь детей, что во мне страшного? Я их не бью и не кусаю, просто мимо прохожу.

Вы на этот форум внимания не обращайте. Настоящие чайлдфри (по себе сужу) просто равнодушны к детям. Но лично я, если увижу на улице,что обижают ребенка, пасти всем обидчикам порву. Ведь это беспомощное существо, как не заступиться.

[Дикая орхидея 6 160]

Ума Палата

Ну да, поняла уже, неадеквата везде хватает, я никогда не лезу к своим подругам без детей, с вопросами, может у людей проблема какая то, что ж травмировать, еслиб хотели и могли то родили б наверняка, а на нет и суда нет, действительно кому какое дело...

[Ума Палата 40]

Дикая орхидея

У меня абсолютно честно нет и не было проблем. Не хочу просто. Я уже выше писала, что мой первый муж очень богат, 50 лет в этом году будет. Две машины, трехкомнатная квартира, всё есть, а детей тоже не хочет. Уже две сожительницы от него убежали из-за этого. Детей хотели.

[Терция 9 681]

Ума Палата

Вы на этот форум внимания не обращайте. Настоящие чайлдфри (по себе сужу) просто равнодушны к детям.

Ну, так Вы и на их форумы, видимо, не ходите. Эка невидаль, детей нет, что тут обсуждать?

А обсуждают именно те, кто неравнодушен. Подозреваю, что неравнодушен именно со знаком минус. Потому их и опасаются. И мне их опасения понятны.

[Фыва Йцукен 9 285]

Нашла в интернетах. Собаки эти бешеные называются "чайлдхейтеры". Так что давайте отделим котлеты от мух =)

[Серая лесная дичь 35 480]

Ума Палата

НатаФКа

Фыва Йцукен

Дикая орхидея

Семь раз отмерь

Прочитала все ваши посты. Ну, что сказать? На форумы мамочек и чайлфриковцев не хожу и не буду. Не люблю ни того, ни другого. Я тоже очень спокойно отношусь к детям. Но и не против них. Каждый пишет, как он слышит.

Я вот, например, с ума схожу по кошкам. Некоторые тоже крутят пальцем у виска, ненормальная мол. А я кошками, как говорила моя бабушка, "вспотешаюсь". Никто не может меня так успокоить и внушить веру в жизнь, как кошки. Никто. Ни муж, ни дети... Дитё, извиняюсь ( у меня одна).

Но, уж если кого-то родила или завела, то будь любезна и ухаживать и соответствовать образу хорошей матери или хозяйки. Ну, вот я как-то так считаю.

А принуждать кого-то к чему-то или навязывать своё мнения - это считаю лишним.

Кстати, очень восхищаюсь не многодетными матерями, а людьми, берущими на воспитание чужих детей. Это настоящий подвиг! Свою-то иногда хочется убить, а тут чужие!

[Тришка 7 396]

Дикая орхидея

Этим женщинам такое поведение простительно?

А какое поведение? К вам в реале хоть раз подходила хоть одна чайлд-фри и обзывала всякими словами за то, что у вас есть дети?

Эти женщины трут между собой свои тёрки и вы бы знать не узнали, что они думают и кем кого считают, если бы САМИ на их форум не зашли.

Далеко они не тихие и мирные, одна девушка даже писала, что когда её в транспорте испачкал годовалый ребёнок, то ей захотелось привязать его к дереву и сделать укол какого то яда

Мало ли чего она там захотела. В реале не осуществит, не переживайте. И даже вслух никому не скажет. Это только инетовские форумские бла-бла-бла, не больше. Вреда от этого нет никакого и никому, если конечно особо впечатлительные не будут ходить и читать и брать это себе в голову. Так что никаких страшных чайлд-фри и в помине нет.

Более того, есть матери, которые унижают своих детей или бьют, а вот о том, чтобы хоть одна чайлд-фри пошла и намеренно какому-то ребёнку чужому причинила вред - я ни разу не слышала. Всё это только виртуальный трёп.

А вот им (чайлд-фри) как раз В РЕАЛЕ очень часто перепадает от детных, которые учат, какое счастье - материнство и называют их неполноценными за то, что они не хотят иметь детей. И любая детная соседка готова "пожалеть", мол, бедная ты несчастная, детей нет, не знаешь, что такое счастье настоящее.

Ну и вот у тех, кого побольше достали и сносит крышу и они становятся фанатиками, ненавидящими "овулях". Не говорю, что такая ненависть - нормальна, но откуда она берётся по крайней мере понятно.

А вот откуда у некоторых детных берётся желание залезть в чужую душу с ногами и начать поучать, что надо обязательно родить, а без этого у тебя - не семья и ты - не женщина, как раз понять сложнее, ну лично мне.

[Isamar 14]

Замечательную цитату нашла:

Не следует затевать ссоры с женщиной, в которой пробудились материнские чувства. На ее стороне вся мораль мира. (Ремарк).

Жаль, не могу себе в автоподпись вставить, она у меня что-то не хочет меняться

===

Все-таки реклама - великая вещь, а антиреклама еще более великая, к тому же я не люблю, когда мне рассказывают про то, чего я не видела своими глазами, долго и упорно в негативных красках. Сходила я на один такой форум, хочу поделиться впечатлениями. В первый раз сходила, кстати.

Ну сразу могу сказать, что там не скучно, а очень даже весело Прочитала не много, но все с непроизвольной улыбкой на лице, а иногда и с усмешкой. Как-то по прошествии лет уже не могу серьезно относиться к некоторым высказываниям, вернее, к тому, какими словами их высказывают, потому что такое ощущение, что пишут люди намного моложе меня, ну и я в том возрасте тоже была горяча на эмоции. Тырнетов и форумов только не было, куда эти эмоции можно слить.

Никакой ненависти я там, естественно, не нашла. Нашла скорее отчаяние и раздражение совершенно конкретными вещами и конкретными людьми.

Наконец-то разобралась, кто такие овуляхи Я даже пост этот отредактировала, потому что искренне была убеждена, что так называют ВСЕХ планирующих или беременных! Оказывается, вовсе нет. Овуляхи - это не физиологическое состояние, это человеческий типаж.

Соглашусь целиком и полностью с теми, кто пишет там на форуме, во всем, что касается этого конкретного человеческого типажа, потому что сама всю жизнь испытывала к этому типажу явный откровенный негатив. И этот негатив не зависит ни от наличия детей ни от их возраста ни от их отсутствия. Этот негатив сродни неприятию любой личности, которая, допустим, неадекватно себя ведет или отвратительно воспитана или аморальна в любом смысле этого слова.

Я не буду здесь на эту тему распространяться, но про себя могу сказать, что я точно не овуляха и никогда ей не была. Мой ребенок никому никогда и нигде ни разу не доставил никакого дискомфорта, никто никогда и нигде за меня не делал никакой работы, не давал мне никаких поблажек, и я их никогда не просила. Я не прикрывалась ребенком ни для каких своих корыстных целей, чтобы достичь их чужими руками и за чужой счет.

Кстати, я не ради чужих людей так себя вела, а прежде всего ради своего же ребенка. Мне немыслимо было даже подумать, чтобы какой-то посторонний человек из-за того, что мой ребенок что-то не так сделал или сказал, разозлился бы на него, делал бы ему замечания, таскал за шиворот, хватал за руки - я все это делала сама еще до того, как посторонние люди вообще успевали заметить моего ребенка. Ни в какие магазины я его никогда не таскала, в поездах не возила, чтобы он там визжал и доставал людей, а они разражались проклятьями в его и в мой адрес. Я никогда не обсуждала ни с кем, кроме моей семьи и врачей его какашки и прочие продукты жизнедеятельности, а на работе или в общественных местах мне было интересно говорить обо всем о чем угодно, только не о ребенке и его проблемах.

Так что с овуляхами мне наконец-то все ясно, спасибо ФМС, что дал наводку

Ну а все остальное там вроде как на тему, что "все достали - когда же родишь", это мы уже здесь очень подробно обтерли.

Короче говоря, опять сделали для несведущих страшилку из ничего. Между прочим, там и общаются вполне культурно, я-то думала, что мат перемат и всякие прочие ругательства, а ничего подобного.

[Серая лесная дичь 35 480]

Isamar

Мы меня прямо заинтриговали. Самой захотелось сходить на их слет. Надеюсь, что это не мракобесы. Просто всегда интересно мнение чужих людей, тем более нестандартное.

[Isamar 14]

Серая лесная дичь

Какой слет? Кто куда полетел? Мы же говорили про митинг Шествие с плакатами, флагами и лозунгами, или я чего-то забыла?

[Тришка 7 396]

Isamar

к тому же я не люблю, когда мне рассказывают про то, чего я не видела своими глазами, долго и упорно в негативных красках. Сходила я на один такой форум, хочу поделиться впечатлениями.

Лен, да я тоже ходила и не затем, чтобы косточки им здесь перемыть, а затем, чтобы знать самой о чём пишу, а не "я Пастернака не читал, но не одобряю" . Мата там не заметила тоже, кстати. Может на разные форумы только ходила с нашими форумчанами?

Овуляхи - это не физиологическое состояние, это человеческий типаж.

Да, чайлд-фри на этих форумах, как я поняла, называют овуляшками тех женщин, кому сами дети или желание их иметь затмило всё на свете таким образом, что со всеми окружающими они перестали считаться. Кто считает, что если у тебя есть ребёнок, то тебе всё простительно и все должны. Кто упорно будет рассказывать про какашечки и памперсы тем, кто об этом не просит. Кто поставит горшок в поезде под нос другим посторонним, потому что "ну это же ребёнок". Кто спокойно и одобрительно отнесётся, как так и надо, если ребёнок в транспорте испачкает другого человека, или ребёнок по незнанию начнёт мучить животное.

Ну и тех мам, которые без разницы где - в реале или в инете постоянно общаются "птичьим" языком, то есть тем чириканьем, из-за которого и на нашем форуме как-то высказали недовольство модераторы - "какули, писюли, овули, приветули"

В общем вот так я поняла обзывалку "овуляшки", почитав форум чайлд-фри. И знаете, где-то и в чём-то они правы.

[Isamar 14]

Тришка

женщин, кому сами дети или желание их иметь затмило всё на свете таким образом, что со всеми окружающими они перестали считаться.

Да, примерно так. Причем нигде не говорится, что эти самые желающие или родившие женщины "все такие" - нет, только некоторые, хотя этих некоторых достаточно много, и встреть ты хоть парочку таких некоторых на своем пути - будет напрочь отравлена поездка, командировка, прогулка, работа, процедура, беседа, шопинг, просмотр, прослушивание ну и так далее. Вот с этим я согласна полностью. А на детей негатив распространяется непроизвольно, ведь источником раздражения является их поведение, особенно когда такое поведение одобряется или оправдывается взрослыми.

У нас ведь на ФМС тоже было несколько веток про недовольство невоспитанными детьми и их родителями, вот это то же самое, что пишут чайлдфри про "овулях" Только никому не пришло в голову объединять по признаку раздражения всех высказавшихся в "движение" или "слет" В общем-то, форумы чайлдфри, как я понимаю, есть такое место, где свое раздражение по этому поводу может высказать каждый желающий так, как ему этого хочется, не боясь при этом, что его загнобят автоматически за мнение ни другие участники, ни руководство форума, забанят, оштрафуют или обгадят в репе.

Ну не знаю, мой муж ходит на автофорумы, например, и там тоже мужики, если им что-то не нравится, в выражениях не стесняются, ну и что - причислим их всех к социально опасным мракобесам?

[Горихвостка 17 568]

Isamar

Хорошо, что с "овуляшками" разъяснили. Примерно представляю. Это с внутренней культурой человека связано. Да? Но таких вроде и не так уж много.

Моя младшенькая лет до двух была ураганчиком. Я тоже с ней решалась выезжать куда-либо пореже. В маршрутках оплачивала два места, чтоб нам никто не мешал и мы никому. Пришлось как-то междугородним автобусом ехать. Взяла один билет - дорого. Рядом сидела женщина, сначала на лице у нее была явная досада, что, мол, не видать ей покоя. А к концу поездки она мне сказала, что дитеныш мой - ангелочек, и она практически не замечала ее присутствия. Дитенышу год с копейками был, и она никогда не спала в транспорте. А ехали мы четыре с половиной часа. Я тоже как и Вы старалась избежать негативной реакции на моих детей со стороны посторонних.

[Isamar 14]

Горихвостка

  Это с внутренней культурой человека связано. Да? Но таких вроде и не так уж много.

Это связано с воспитанием и мировоззрением скорее. Вот тут про эгоизм писали, не помню кто, что не рожают, потому что эгоисты и хотят для себя комфорта и удовольствий. А как тогда объяснить тот эгоизм, при котором человек хочет дискомфорта и психоза для окружающих и получает при этом удовольствие? Наверное, это к ИН надо обратиться, он знает

А если еще, не приведи Господи, были проблемы с зачатием, и в конце концов все получилось, да в позднем возрасте, да первый ребенок, ну это туши свет просто и уноси ноги... И от мамаши и от ее несчастного ребенка, на которого она будет изливать всю свою нерастраченную материнскую любовь в таких количествах, что лучше от этой любви и ее последствий находиться подальше - здоровее будешь Вот такие действительно считают, что их все вместе с их детьми обязаны на руках носить и осанну петь, как будто они как минимум мировую войну выиграли. В общественных местах, в гостях и на работе сильно заметно, чайлдфри правы

[Горихвостка 17 568]

Isamar

А

как тогда объяснить тот эгоизм, при котором человек хочет

дискомфорта и психоза для окружающих и получает при

этом удовольствие?

Да они просто не задумываются о комфорте окружающих. Иногда просто не могут справиться с ребенком в силу неумения и неопытности. Если ребенок холерик, как моя, его нужно постоянно развлекать, переключать и т.д. Это напряжно.

Еще бывает тип, можно сказать "малаховский". Если нарываюсь на его передачи, всегда думаю: "Где он таких выискивает?" Все как на подбор. У них похоже у самих снижен порог брезгливости, поэтому они не в состоянии понять чувства других людей.