Вторые, третьи браки.

[Тигроля 0]

Цитата

А если я хочу детей именно от этого человека, именно с ним я хочу прожить жизнь, именно его я люблю, то получается, что мне надо смириться с его позицией, также как и он сложить лапки и ждать манны небесной, может его надо просто поддтолкнуть, успокоить и все будет хорошо?

Начнём с того, что если вы хотите связать свою жизнь с этим человеком, родить от него ребёнка, то вам очень много и очень часто придётся смиряться и жертвовать. И помнить о том, что в отношении вас любимый делает тоже самое. Только это не всегда видно и понятно. Вступать в соместную жизнь с твёрдым убеждением, что количество уступок и объем самопожертвования нужно постоянно измерять и подсчитывать - прямая дорога к краху семейного счастья и любви. Что же касается конкретики (штампа), то мягко направлять, добиваться своего вам никто не запрещает. И кстати, в этом искустве вы намного изобретательнее мужчин

Не претендую "на истину в последней инстанции", но считаю, что нужно "наступить на горло своей песне" (в свое время сама так сделала). Завести поклонника на стороне (в моем случае сгодился даже мой выдуманный рассказ) и посмотреть, как отреагирует. Именно поклонника, а не любовника!!!!!! Мой согласился, и мы расстались (значит с его стороны не было любви - зачем такой нужен). Сейчас у меня все хорошо. Тогда было очень тяжело, не передать просто, с ума сходила. Зато теперь сама себя хвалю: молодец я (замужем 19 лет). Все перемелится - мука будет.

Кстати штамп в паспорте действительно меняет людей: любящих - в лучшую сторону, женившихся по расчету (расчет бывает разный - не всегда главное деньги) - в худшую. Проверено на себе, своем муже и некотором кол-ве знакомых и родственников.

[Asso 1 010]

Хорошо. Если мужчина любит и дорожит женщиной, хочет от нее детей, что же ему мешает жениться? Всего-лишь мнение, что после свальбы люди меняются?

Минюся, я же говорил, что боятся не своего нового статуса и ответственности, а изменений в сознании любимой женщины после автопоездки с пупсом на капоте. Молодые мальчики еще не знают, что такие изменения бывают, а те кто уже прочувствовал не хочет потерять то, что есть. Но как не парадоксально (правильно мне указали) упираясь рогами в пол на пороге ЗАГСа, мужик рискует потерять то, что так ценит.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

"Никуда теперь ты от меня не денешься"- вот общая мысль.

все ведь все понимают, постоянно говорят, что ничто не удержит человека рядом с другим, если он этого не хочет: ни штамп, ни дети..все это знают. И в браке легко хлопнуть дверью. И со штампом люди годами живут отдельно. пока вдруг не приспичит оформить развод по каким-либо причинам.

Что ж тогда этому штампу такую магическую силу приписывают?

Я понимаю позицию женщин, которые воспитывались так, что жить не в браке - неприлично, ну, может быть, если только в скором времени оформим.

Я понимаю женщин, которые говорят, что бог с ним, со штампом, нам и так хорошо, но извини, я не позволю, чтоб мои дети вне брака родились. Все равно гаденькое такое ворочается, как клеймо на лбу: нагуляла. (я имею в виду, откуда ноги растут у этого нежелания). Вдова с ребенком - да. Анкета "незамужем, имею ребенка" - уже ухмылку вызывает. Воспитывали так...А теперь что, ломать все устои свои? Это зачастую невозможно.

[Минюся 1]

и за это время постарайтесь убедить, что коренным образом отличаетесь от его бывшей жены.

Ох, блин, я ее и упоминать не хочу. Он сам для себя уже-бы решил за такой период, отличаюсь я или нет. В первую очередь он боиться не брака как такового, а развода, он больше переживает из-за того, что если что-то пойдет не так, то придется ему повторять пройденный путь с разводом и сумашедшей нервотрепкой после него.

[Злобынюшка 132 208]

все ведь все понимают, постоянно говорят, что ничто не удержит человека рядом с другим, если он этого не хочет: ни штамп, ни дети..все это знают. И в браке легко хлопнуть дверью. И со штампом люди годами живут отдельно. пока вдруг не приспичит оформить развод по каким-либо причинам.

Что ж тогда этому штампу такую магическую силу приписывают?

Все-таки разбежаться без штампа проще в разы.

И вам ли о магии штампа спрашивать, когда

я не позволю, чтоб мои дети вне брака родились. Все равно гаденькое такое ворочается, как клеймо на лбу: нагуляла.

Общественное мнение как большая важная значимость, вот корень этой магии.

Так для кого живем, интересно, для себя или для соседки тети Маши, чтоб не осудила, не дай бог?

[Asso 1 010]

В первую очередь он боиться не брака как такового, а развода, он больше переживает из-за того, что если что-то пойдет не так, то придется ему повторять пройденный путь с разводом и сумашедшей нервотрепкой после него.

А вот здесь он неправ! При желании и фантазии нервотрёпку можно устроить и без развода.

[Sumiotoshi 3]

Общественное мнение как большая важная значимость, вот корень этой магии.

Так для кого живем, интересно, для себя или для соседки тети Маши, чтоб не осудила, не дай бог?

Подождите. Общественное мнение как оппонент в собственной голове.

Сама себе не можешь объяснить, почему ты не можешь родить ребенка в законном браке? патамушта это нормально. Мы родились в таком обществе, с такими устоями, многое поколение наших предков так жили и воспитывали детей в этой среде. Почему мы должны в раз переделаться? не из-за тети Маши. А из-за того, что сама не понимаешь, почему нет.

[Минюся 1]

Пусть я, к примеру,рожу ребенка вне брака, но, как верно заметила Sumiotoshi меня воспитывали в полной и официальной семье с любящими родителями, рожу значит...дальше - Какие могут возникнуть проблемы с документами в плане отцовства?

И еще, друг друга мы "мужем" и "женой" не называем. Если мне надо позвонить его другу по какому-нибудь вопросу, я даже не знаю как представляться, всегда начинаю:"Вадим, это э-э-э Татьяна", "Какая Татьяна?", "Ну, Вити (такого-то) э-э-э? " кто?, блин Хорошо, что человек сразу догоняет, кто ему тут звонит.

[Злобынюшка 132 208]

Мы родились в таком обществе, с такими устоями, многое поколение наших предков так жили и воспитывали детей в этой среде.

Да и в лесу родились, пням молились, многое делали не потому что хочется, а потому что "положено".Это нормально, да? А задуматься кем и почему и куда все это положено- ненормально... Странновастенько.

Почему обязательно в законном браке должен родиться ребенок? Что первично-то, его благополучие как человека или законность уз, в которых рожден?

[Asso 1 010]

И еще, друг друга мы "мужем" и "женой" не называем. Если мне надо позвонить его другу по какому-нибудь вопросу, я даже не знаю как представляться, всегда начинаю:"Вадим, это э-э-э Татьяна", "Какая Татьяна?", "Ну, Вити (такого-то) э-э-э? " кто?, блин  Хорошо, что человек сразу догоняет, кто ему тут звонит.

А вот это плохо. То есть, если я правильно понял, вы начнёте его называть мужем (а себя его женой) через минуту после росписи в акте? А до того ни-ни? Семья станет семьёй только после двух закорючек, двух штампов и пятиминутного бормотания уставшей женщины с "пулемётной лентой" на груди?

Есть такая замечательная пьеса (и кинофильм) "Миллион в брачной корзине". Помнится, там жена гостя из высшего общества тоже страдала по поводу штампа. А муж предложил ей это только накануне свадьбы дочери, чтобы у той всё было как у людей.

Классика!

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Прыгать по баррикадам и скандировать "Долой устои!" можно до опупения. Но реально отбрасывать то, в чем ты рос, что привык считать нормальным я смысла не вижу. Человека не переделаешь. Это заложено в нем изначально. А вот у МЧ автора - привнесенное. Заметьте, в первый раз он предпочел жениться на нелюбимой женщине, потому что "так надо". А тут разом отринул всю эту рухлядь ненужных принципов за ненадобностью. И не потому что считает это ненужным, а банально боится.

Собсно, нужду положено справлять в сортире...стоит ли делать так, как положено?...

Кем и куда положено: не стоит, думаю, напоминать, как назывались незаконнорожденные дети. И то, что нравы становятся более гибкими, не означает, что все разом возьмут и перестроятся.

Для кого то семья - это только совместный быт, закрепленный штампом.

Кому-то достаточно слова "люблю" и предложения жить вместе.

Это одна из основ морали человека, его системы "координат". Система ценностей, в том числе и семейных, может претерпевать изменения в зависимости от каких-либо обстоятельств, неожиданного получения опровергающего какие-либо тезисы опыта - автору-то с чего вдруг резко взять и изменить мнение? потому что ее благоверный розеток боится?

[Минюся 1]

Asso

То есть, если я правильно понял, вы начнёте его называть мужем (а себя его женой) через минуту после росписи в акте?

Нет. Это он меня будет называть женой после этого. Он всем говорит,если спрашивают, что у него есть девушка, без пяти минут жена (по его словам) Дурдом....

[Sumiotoshi 3]

Он всем говорит,если спрашивают, что у него есть девушка, без пяти минут жена

это, собсно, к вопросу "кто Вы ему".....

[Минюся 1]

Заметьте, в первый раз он предпочел жениться на нелюбимой женщине, потому что "так надо". А тут разом отринул всю эту рухлядь ненужных принципов за ненадобностью. И не потому что считает это ненужным, а банально боится.

Как же Вы правы Sumiotoshi , вот именно от этого мне обидно.

[Asso 1 010]

Нет. Это он меня будет называть женой после этого. Он всем говорит,если спрашивают, что у него есть девушка, без пяти минут жена  (по его словам) Дурдом.... 

Мы иногда бываем клиническими идиотами. (сам такой)

[Минюся 1]

"Пять минут, пять минут, это много или мало...."

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

и вот еще...одно дело "не так уж и надо", другое "необходимо" и третье "ни за что".

МЧ автора старательно делал вид, что "не так уж и надо", но можно. потом. чуть позже. Когда перестанет бояться. *гы*

В принципе, если "не так уж и надо, но можно", то что мешает пойти на встречу человеку, которому "необходимо"? К чему стараться переломать его суждения? Из принципа? или на самом деле, потому что "ни за что"?

Есть, конечно, еще и "не хочу". А на вопрос "почему" легко ответить: "не так уж и надо"...вот те и сказочка про белого бычка.

[Zvezda 0]

Тут по-моему какая то патологическая боязнь... А может действительно завести ребенка? В ЗАГС думаю от прийдет и оформит ребенка на себя, а то что он родился вне брака, это ничего. Я сама внебрачная, и что? Живу и не замечаю как то.

[Минюся 1]

А может действительно завести ребенка?

Zvezda

Он на мое такое предложение вот такие глаза делает и отвечает:"Что? Сейчас?" Сейчас у него (у нас) другие заботы. Долги огромные, будь они неладны И это для него основной аргумент, а отдать он их сможет только через три года, может раньше, вообщем как получится.

[Zvezda 0]

А зачем влазили в долги? Ну когда долги отдадите... тогда и используйте ваше женское обаяние и заведите ребенка...

[Леди Люкс 23]

Счас наверное много чего мне скажете, но зачем было соглашаться на гражданский брак, если вы планируете семью, детей, долговременные отношения? Почему не расписались сразу?

А теперь чего ему дергаться? Все плюсы брачной жизни при нем, а вот минусов никаких! И действительно - зачем совать руку в розетку.

Женщина в гражданском браке беззащитна, а еще в этом есть что то унизительное. (Мое мнение)

У моего мужа тоже брак второй. Жить вместе с ним я стала только после свадьбы. До этого даже на ночь не оставалась. Причина - собственные принципы, да и детей хотела только в законном браке родить.

[No Future 108]

У меня второй официальный брак.

У мужа тоже.

Прожив вместе год(знакомы были более 10) захотели ребёнка, дочь от первого брака(моя ).

Зарегистрировались на 40 нед. беременности.

Штамп в паспорте АБСОЛЮТНО не повлиял на наши взаимоотношения.

[malax 0]

Познакомилась с мужем через 4 мес после его развода. Пережил его очень тяжело. Но прошел год и он сам заговорил о свадьбе. Я никогда особо эту тему не поднимала, молодая еще замуж выходить. Но вышла и счастлива. Хотя про то, что после брака меняются это верно, но не только женщины.

[Неприкаянная 0]

Тут всё зависит от мужчины от его отношения к браку, к вам и тому, что он пережил в прошлом браке.

Возможно ваш мужчина слишком серьёзно относится к самому браку, что бы не подумав хорошенечко, не прочувствовав почвы снова жениться...Ведь если вы живёте вместе, если вам хорошо до сих-пор значит любовь и прилагающиеся чувства у него есть.

Странно, что он не хочет поточнее обьяснить причину его нежелания.

[Aliska 0]

Если мужчина любит свою женщину - он обязательно пойдет ей на встречу, а боязнь брака - всего лишь отмазка.

Когда я вышла замуж, мой муж был в разводе уже 17 лет. Казалось бы, мужик привык к свободной жизни. Замечу, что его первая жена была далеко не подарок. Она все время звонила женщинам, с которыми мой муж пытался начать какие-то отношения и лила грязь на него (в том числе и мне).

Я даже не заикалась о браке, т.к. мне было 15 лет на тот момент и ветер в голове. Мы прожили вместе полгода, я забеременела. Муж сразу же сказал мне, что мы оставляем ребенка и расписываемся, т.к. он любит меня и все для себя уже решил. И никаких отговорок, что он не готов - он не придумывал, хотя мог бы прекрасно устроиться, т.к. я ничего не требовала.