Помощь детей по хозяйству и в работе

[mystery 38 593]

5 минут назад, Самобранка сказал:

Потому что ответственный, не про ту ли ответственость вы писали выше. Или она у вас какая-то отдельная.

Наверное отдельная. Я как-то тоже не рвусь хм... ходить на работу на благо родной компании в свой отпуск и начать там дворником работать. И  никакой ответственности за это не чувствую. Так почему ребенок должен в каникулы ( тот же самый отпуск у школьников)  туда ходить? Ну и помимо всех прочих - как-то я не стремилась привить детям привычку взваливать на себя чужую работу и чужую же  ответственность за то, за что ответственны совершенно другие люди.

Изменено 22 Февраля 2020 пользователем mystery

[Самобранка 88 085]

6 минут назад, mystery сказал:

Наверное отдельная. Я как-то тоже не рвусь хм... ходить на работу на благо родной компании в свой отпуск и начать там дворником работать. И  никакой ответственности за это не чувствую. Так почему ребенок должен в каникулы ( тот же самый отпуск у школьников)  туда ходить?

Куда,  в вашу  компанию?

Ладно, к помощи детей, то мало имеет отношения. Тем боле, что мои дети уже выросли, я тут скорее поделиться опытом- помогали мне помогала я им- и в итоге выросли.

 

 

Изменено 22 Февраля 2020 пользователем Самобранка

[mystery 38 593]

3 минуты назад, Самобранка сказал:

Куда,  в вашу  компанию?

Нет. В школу на эту отработку.  Вы же ходили вместо дочери на школьную практику свеклу эту полоть? 

Изменено 22 Февраля 2020 пользователем mystery

[Казачка 34 267]

1 минуту назад, Самобранка сказал:

Куда,  в вашу  компанию?

Ладно, к помощи детей, то мало имеет отношения. Тем боле, что мои дети уже выросли, я тут скорее поделиться опытом- помгали мне, помогала я им- и в итоге выросли.

 

 

Дети наши выросли, и мы можем делать выводы о правильности своего воспитания, что необходимо было приучать к труду.

 Тем более, можно сравнить с выросшими забалованными детками, не приученными к труду,  которые пытаются тянуть с родителей последнее, сами не напрягаются, но мотивируют мать тем, что дети их голодные, и мать отдаёт даже то, что ей дочь дала, отнюдь не лишнее для своей семьи. 

[Морра 61 146]

17 минут назад, mystery сказал:

25 минут назад, Морра сказал:

 

У нас Подмосковье мы тут балованы все. Поэтому и в моё время, когда я училась в школе, и во время когда мои дети учились, у нас на эту отработку, летнюю практику ( по разному её называют везде) бОльшая часть народу просто забивала. Ходили только пара-тройка " идейных" и боящихся каких-либо санкций - грозились да, всеми карами неотработавшим - и в другой класс не переведут, пока не отработаешь, и осенью будешь отрабатывать и всяко-разно. Ну и ничего в итоге никому не было за неотработку

Не, мы везде ходили, причем считалось, что свой огород это само собой, а сельхозработы обязательно. У нас была девочка, которой нельзя было по здоровью, но она все равно ездила, просто практически не работала, сидела в холодке. Хотелось ей со всеми вместе. Ну и можно было не пойти, если неохота, никто бы ничего за это не сделала. 

Мы в лесхоз ходили, елочки маленькие жалко, заглушат их сорняки. А на сбор помидоров, огурцов, перцев - дураков нет не пойти, два ведра помидоров не лишние, я один раз капусту привезла - бабушка изумилась, как только допёрла. Благо до школы на автобусе, а до дома от школы близко. Да и не уставал особо никто, насколько помню, ржали как кони все время. 

Вот в трудовые лагеря после 8 и 9 класса я не ездила. Месяц жить в палатке и каждый день пахать не хотелось совсем. Ну и мать против таких поездок была. 

 В деревне когда гостили, все приехавшие на лето ходили в колхоз работать, если звали, вместе с деревенскими детьми, это даже не обсуждалось. Никто над нами не квохтал, ах, деточка же отдыхать приехала, а не работать - придешь, бабушка говорит, бригадирша звала завтра на свеклу, полоть надо (колхоз сахарную свеклу выращивал, это основная культура была), утром в 4 разбудили, молока парного бутылку и полбуханки хлеба вручили, и вперед ура. 

[Самобранка 88 085]

17 минут назад, Янина Радовскович сказал:

что необходимо было приучать к труду.

Конечно нужно приучать, не заставлять и орать, а просто жить.

 

Изменено 22 Февраля 2020 пользователем Самобранка

[Жоржина 64 387]

12 минут назад, mystery сказал:

Я как-то тоже не рвусь хм... ходить на работу на благо родной компании в свой отпуск и начать там дворником работать.

А мы ходили всем коллективом. Раз приводили в порядок помещение кафе, когда туда переехали. А второй раз после ремонта. И даже детей с собой брали. Хотя уборщица там была. Но руководитель вложилась до копейки в это дело и просила нас,  и сама с нами батрачила на равных. Спустя время отблагодарила всех. Материальная благодарность изначально не подразумевалась, просто объяснила ситуацию. 

[Гингема 7 331]

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

 

И зять может много больше приготовить, и чаще, но тем не менее любит мою дочь. 

Что не так в их отношениях? 

 

Да всё так, любят люди друг друга и мозг друг другу не имеют, это самое главное.

У нас знакомая, когда от матери в 24 года замуж съехала, макароны, знаете как, приготовить решила? Она взяла спагетти, высыпала в кастрюлю и начала их мыть, сырыми

Слышала же, пока с матерью жила, что макароны «мыть» надо, вот и помыла. Там муж неделю хохотом давился, ничего, всему научилась и живут душа в душу.

[mystery 38 593]

25 минут назад, Морра сказал:

Вот в трудовые лагеря после 8 и 9 класса я не ездила. Месяц жить в палатке и каждый день пахать не хотелось совсем. Ну и мать против таких поездок была. 

Вот как раз в ЛТО я ездила с удовольствием. В Крым.  Мы там работали в двух совхозах. В эфиромасличном, лепестки роз собирали и лаванду пропалывали, и в обычном - персики и яблоки собирали.Но там не палатки были, а обычные корпуса как в обычных пионерских лагерях того времени. Так там самое приятное было - отсутствие вот этой всей "пионерской" тягомотины - линейки, дружины, всякие смотры строя и песни, речевки и марши   и прочее, а еще там за сбор урожая платили. Заработанное  в конце смены выдавали, перед отъездом домой. Я от 70 до 100 рублей привозила оттуда. Рабочий день - 4 часа, как положено было, с 9 до часу. После обеда - море. И да - на море буквально  можно было не ходить. Точнее, отпрашивались у вожатых и можно было пойти гулять по городу  вместо пребывания на лагерном пляже. И еще - там не было сончаса, как в большинстве обычных пионерских лагерей в то время. И всяко мне было интереснее в Крыму, где море, горы и солнце,  персики собирать за  оплату, чем забесплатно школьный двор мести или цветочки на пришкольном участке поливать в Подмосковье. 

20 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Дети наши выросли, и мы можем делать выводы о правильности своего воспитания, что необходимо было приучать к труду.

Я приучала не к труду - тут совсем мимо, ибо не хотела приучать к труду вообще( в абстрактном смысле) . К труду ради труда, под странными лозунгами что сидеть праздно  - стыдно, каждая минута должна быть занята чем-то полезным, надо всем помогать и прочими   - тем более не стремилась приучить. А прививала навыки самообслуживания и только. И результат мне нравится. 

Изменено 22 Февраля 2020 пользователем mystery

[Крикуша 164 112]

1 час назад, Морра сказал:

начиналось все как всегда, ой да она у нас одна, разве я за ней не помою, не постираю, языком не полижу, да она сама разве причешется как надо, мы не для того растим, чтоб у раковины стояла, мама все хихикала, смешно ей было, что доча не знает каким концом веник в руки берут, ну такая милая

У меня бабушка такая была, так в родительском доме росла и замуж вышла и двоих детей вырастила и с нами внуками нянчилась. Приказной тон родителям и отсутствие бытовых навыков это разные вещи.

Да что бабушка, я сама посуду впервые в 14 лет помыла, суп в 28 лет сварила, ничего жива, не велика премудрость.

[Галчонка 237 962]

1 час назад, Янина Радовскович сказал:

 Главное, выработать у ребёнка навыки к труду, у него должны быть обязанности по дому в детстве, навыки ему пригодятся во взрослой жизни, и родителям помощь будет в том, что взрослый ребёнок самостоятелен, сам зарабатывает, не тянет с родителей.

Нам тут говорят, что навыки не нужны - мол когда ему понадобится, тогда и научится. А не научится - домработницу наймет. 

19 минут назад, Самобранка сказал:

Конечно нужно приучать, не заставлять и орать, а просто жить.

 

Насчет не орать - я где-то даже согласна. А насчет "не заставлять" - я бы, конечно, желала, чтобы мой ребенок прожил жизнь, чтобы его не приходилось ничего заставлять - исключительно осознанно выполнял то, что требуется, еще и с желанием, и чтобы неприятных обязанностей не было. Только, по-моему, это утопия.

Не выходит жить, не заставляя ничего делать.

[Самобранка 88 085]

6 минут назад, Гингема сказал:

Да всё так, любят люди друг друга и мозг друг другу не имеют, это самое главное.

Мой сын любит невесткуу, многое не умела. Дома у них всё было поставлено на её учёбу, в итоге- красный диплом, но ... сын говорил , мам, не морщись, молодая- научится.Научилась и самое главное-она с детьми всё время заниматеся- всякие раскраски, лепки, алфавит, акробатика. И большое место в воспитании- помощь детей родителям, посильная, в игре. А мы- да, приходилось и подпахивать детей- жизнь тяжёлая была.

Ой, я при щастии с невесткой, да и жизнью теперешней.

 

 

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Не выходит жить, не заставляя ничего делать.

Это я так- утопирую.

[Морра 61 146]

1 минуту назад, mystery сказал:

Вот как раз в ЛТО я ездила с удовольствием. В Крым.  Мы там работали в двух совхозах. В эфиромасличном, лепестки роз собирали и лаванду пропалывали, и в обычном - персики и яблоки собирали.

В такой и я бы поехала, причем на все лето. 

Но у нас были палатки в пригородном совхозе. Уличный туалет и "душ" из ведра с холодной водой, если пошел дождь, холод, сырость,  грязь  непролазная кругом.  Из развлечений - танцы под магнитофон вечером, никуда не отойдешь, иначе местным парням попадешься, ничем хорошим не закончится. Эта затея с трудовым лагерем просуществовала в нашей школе буквально 3-4 года, и как раз наши классы на нее попали. 

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

я бы, конечно, желала, чтобы мой ребенок прожил жизнь, чтобы его не приходилось ничего заставлять - исключительно осознанно выполнял то, что требуется,

Ну вот может я ленива, неидейна  и меркантильна,  но у меня по поводу вот этого - 

 

2 минуты назад, Галчонка сказал:

 выполнял то, что требуется

когда я слышу что от меня что-то требуется , то первым делом я задаюсь вопросами - кому требуется? и зачем и почему это должно быть нужно мне ( некая интерпретация "в чем мой профит?" ) . А дальше уже в зависимости от результатов оцениваю - стану ли я это делать за предложенный профит. А "за идею" , общественное выше личного" и прочие лозунги  - скорее всего даже из дома не выйду. 

[Самобранка 88 085]

Не , мы помню с сыном пекли торты, это в лихие девяностые. Нашли рецепт какого-то манника и сварганили, он много чего там сам выполнял- торт же. Себя назвали- главными тортопёками, смеялись- ночь, темень, а на нас ржака напала. Что-то там не получалось. Но в итоге нормально, свезли кулебяку к бабушке с дедушкой, съели.

А как у меня молоко пропало, а дочке было месяц от роду, я уже вроде писала. Побежала смеси купить, сына оставила с ней- носи, качай,  чтобы не орала. Прибегаю, а он носит, а пелёнка другая и кое как намотана- обосралась, а он сменил, а замотал, как букет бумагой.)))

[Казачка 34 267]

14 минут назад, mystery сказал:

Я приучала не к труду - тут совсем мимо, ибо не хотела приучать к труду вообще( в абстрактном смысле) . К труду ради труда, под странными лозунгами что сидеть праздно  - стыдно, каждая минута должна быть занята чем-то полезным, надо всем помогать и прочими   - тем более не стремилась приучить. А прививала навыки самообслуживания и только. И результат мне нравится. 

Я нигде не писала и не читала здесь, что дети должны постоянно трудиться, не сидеть праздно.

 Можно порассуждать о детях, о людях в целом, среди которых есть изначально ленивые. Взрослые дочери, проживая отдельно или выйдя замуж, поневоле научатся делать домашние дела, готовить еду, особенно когда дети появятся, а вот взрослые сыночки, не приученные к труду, жалкое зрелище, столько ленивцев развелось, просто жуть, вот в целом разговор сводится к тому, что ребят обязательно надо приучать именно к труду.

[Травиата 84 495]

Только что, Галчонка сказал:

навыки не нужны - мол когда ему понадобится, тогда и научится.

Конечно,  как  говорят,  нужда научит.    Но  у  нового  поколения  уже  нет  времени  учиться  долго   элементарным  вещам,  которые  у  взрослых  доведены  до  автоматизма  и  не  занимают  ни  их  ум,  ни  нервы.

2 минуты назад, Галчонка сказал:

А не научится - домработницу наймет.

Вероятно,  подразумеваются  мамины  деньги,  если  так  уверенно  говорится.     Я  думаю,  так  говорят  те  родители,  которые  пытались,  но  не  получилось  и  они  отступились.

27 минут назад, Самобранка сказал:

нужно приучать, не заставлять и орать, а просто жить.

Плюсуюсь.   Научить  мы  можем  только  своей  собственной  жизнью,  а  ребёнок-  член  семьи  ни  разу  не  привилегированный,  исключая  чисто  детский  режим  сна  и  нагрузки,  особенности  питания  и  детский  невеликий  опыт. 

У  нас  перед  праздниками  и  в  один  из  дней  недели  всегда  была  уборка,  в  которой  участвовали  все.  Потому  что  мы  все  здесь  живём.   Пока  готовилось  на  плите-  я  сыну  всё  объясняла,  не  особо  заботясь,  запомнил  ли  сразу.  Мне  не  трудно  было  повторить  урок  ещё  полсотни  раз.   Так  же  на  счёт  особенностей  стирки,  чтобы  не было,  как  у  моего  40-летнего  шефа:  заложил  линючее  шёлковое  покрывало  на  режим  хлопка.   И  вытащил  ситцевую  тряпку.

В  общем,  живёшь  в  семье-  будь  членом  этой  семьи.     И  спорт  не  ушёл,  и  музыка-  танцы,  и  девочки  не  убежали  никуда.    А  лоботрясы  некоторые,  которым  лишь  бы  в  чью-  то  комнату  забуриться  и  просиживать  днями  от  безделья-  некоторые  отсеялись.

Внучку  мать  всему  учит,  хоть  казалось  бы,  нужды  такой  нет.   Однако,  результаты  хорошие.

[Гингема 7 331]

3 минуты назад, Самобранка сказал:

А мы- да, приходилось и подпахивать детей- жизнь тяжёлая была.

 

 

 

 

Вот рискую «получить», но, выскажусь-таки. Я росла одна, сестра уже замужем была в мои 6 лет, и не припоминаю особого срача, готовки литрами, не припомню, чтобы и мама упахивалась и меня «припахивала». Дочь у меня тоже одна, и, также, я не вижу какой-то невероятной сложности ни на кухне, ни с уборкой. 

Другое дело-многодетные семьи. Там, конечно, готовить на ораву, убирать за оравой тяжело. Но, ведь не дети виноваты в этом, они же не просили себе этих братьев/сестер, не просили, чтобы родители, чтобы прокормить всех, «пластались» на работе. 

И, получается, рожают родители для себя, а «отрабатывают» дети. 

[Галчонка 237 962]

5 минут назад, Травиата сказал:

Вероятно,  подразумеваются  мамины  деньги,  если  так  уверенно  говорится.     Я  думаю,  так  говорят  те  родители,  которые  пытались,  но  не  получилось  и  они  отступились.

Мне кажется, что так говорят те, кто просто даже не подозревает, что тысячи семей живут от зарплаты до зарплаты, не имея возможности нанять домработницу. Это из разряда "нет хлеба - ешьте пирожные". Можно не привлекать ребенка к садово-огородным работам, потому что ребенок считает, что ему эти работы на фиг не сдались, а у родителей обработка участка - просто хобби. Но если семья живет с этих огородных плодов, то совершенно справедливо, что деть будут и грядки полоть, и жуков колорадских собирать (как в 90-е, когда выращивание картошки было не развлечение, а порой возможность выжить, потому что зарплаты задерживали, и купить ту же картошку было элементарно не на что). Если мама - домохозяйка, да к тому же дом начинен бытовой техникой, тогда логично, что можно не привлекать ребенка к домашней работе. А вот если мама пашет с утра до вечера, то я считаю, что ребенок должен мать разгрузить и облегчить ей жизнь тем, что возьмет часть домашних забот на себя.

Опять же, я точно знаю, что даже если мой ребенок сейчас уйдет на съемную квартиру, то его зарплата позволит ему квартиру оплачивать, денег хватит на питание и необходимые расходы (хотя и впритык), но на домработницу он точно пока не заработал, и на питание только в кафе и закусочных тоже. Так что придется ему и посуду мыть, и уборку делать, и сантехнику поддерживать в должном состоянии. И да, он, конечно, научился бы, но мне кажется, что легче будет, если он заранее будет представлять, какие навыки ему потребуются в самостоятельной жизни и будет привычка все эти навыки применять, не запуская квартиру и не приводя ее в состояние бомжатника (поскольку на свое жилье он пока не заработал, я ему таковое тоже не предоставлю, а владельцы квартиры вряд ли будут счастливы, если их квартиру засрут).

13 минут назад, Гингема сказал:

Но, ведь не дети виноваты в этом, они же не просили себе этих братьев/сестер, не просили, чтобы родители, чтобы прокормить всех, «пластались» на работе. 

Детям, конечно, возможно комфортнее было бы родиться в другой семье. Но вот родились они в этой - где родители считают, что надо рожать много детей, или где родители вынуждены много и тяжело трудиться. И что - предъявить претензию "отчего вы не миллионеры и не можете обеспечить домработницу"?

[Suprema lex 27 849]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Детям, конечно, возможно комфортнее было бы родиться в другой семье. Но вот родились они в этой - где родители считают, что надо рожать много детей, или где родители вынуждены много и тяжело трудиться. И что - предъявить претензию "отчего вы не миллионеры и не можете обеспечить домработницу"?

Могли родиться у Виндзоров и вообще огород видеть как экзотику, а родились зачем-то в глуши Татарстана. Жизнь вообще несправедливая штука. 

[Гингема 7 331]

6 минут назад, Галчонка сказал:

 

Детям, конечно, возможно комфортнее было бы родиться в другой семье. Но вот родились они в этой - где родители считают, что надо рожать много детей, или где родители вынуждены много и тяжело трудиться. И что - предъявить претензию "отчего вы не миллионеры и не можете обеспечить домработницу"?

Я именно об этом и говорю-нет у детей выбора. В отличие, от родителей, которые свой выбор-иметь многодетную семью/упахиваться/пластаться-сделали сами. 

[Самобранка 88 085]

15 минут назад, Гингема сказал:

И, получается, рожают родители для себя, а «отрабатывают» дети. 

Я выше писала, что было все не так,  прочтите. И- были и бабушки и муж- всего в одночасье лишилась.

Я вообще не понимаю- что такое родить для себя- я была всегла красивая самодостаточная женщина и рожала потому что было всё как у людей- муж, бабушки и дедушки. Но раз! и нет ничего, так что не надо вот этого, что по всем инету кочует- родила, чтобы старшего припахать.

Если такое есть, то да- плохо, но и то надо рассматривать.

Прямо смеюсь- отрабатывают- ахаха- посидел с сестрой с утра, пока я врачей прошла, потом, когда на собеседование сходила. А, когда я прошла всё и пошла на работу, то сын пришёл ко мне на работу с дочкой и сказал, что прошёл с ней всех врачей и в садик устроил- это в 15 то лет, то я была в шоке. Конечно для себья родила, такого то парня.)))

Он потом с ней сидел и на больничном, когда в универе учился, не потому, что я епо родила, чтобы припахать, а потому, что в девяностые были такие начальники- села на больничный- гуляй.

Тут пишет дама из Москвы- ой я не заставлю и в школу на участок не выйду- всяко бывает. Мы тоже жили не тужили, всё по блату и тому подобное, а потом раз- и всё сами. И ничего- выжили и людей не считаем низшей расой.

 

 

[Игоревна 21 150]

Ой, а я вспомнила, как в 1 дочкином классе на родительском собрании учительница зачитывала результаты тестов. Она часто такое проводила и зачитывала анонимно, но я сразу поняла, что это написала родная дщерь. "Ненавижу мыть полы и рвать траву для кроликов". Сейчас это семейный мем. Дочь выросла невероятной чистюлей, я себя иногда засранкой чувствую.

Честно, затрудняюсь даже сказать, жили вместе- ребенок член семьи, а не пуп. Так что посильный вклад обязателен, по моему мнению. Даже трехлетке можно поручить поливать цветок. 

Это один из этапов воспитания взрослого, самостоятельного человека. Члена семьи. 

[Самобранка 88 085]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Дочь выросла невероятной чистюлей, я себя иногда засранкой чувствую.

То же самое.

2 минуты назад, Игоревна сказал:

Даже трехлетке можно поручить поливать цветок. 

Он играет, а я в пять лет пол мыла на полном сирьози. Правда потом после меня перемывали.

[Гингема 7 331]

1 минуту назад, Самобранка сказал:

Я выше писала, что было все не так,  прочтите. И- были и бабушки и муж- всего в одночасье лишилась.

Я вообще не понимаю- что такое родить для себя- я была всегла красивая самодостаточная женщина и рожала потому что было всё как у людей- муж, бабушки и дедушки. Но раз! и нет ничего, так что не надо вот этого, что по всем инету кочует- родила, чтобы старшего припахать.

Если такое есть, то да- плохо, но и то надо рассматривать.

Прямо смеюсь- отрабатывают- ахаха- посидел с сестрой с утра, пока я врачей прошла, потом, когда на собеседование сходила. А, когда я прошла всё и пошла на работу, то сын пришёл ко мне на работу с дочкой и сказал, что прошёл с ней всех врачей и в садик устроил- это в 15 то лет, то я была в шоке. Конечно для себья родила, такого то парня.)))

Он потом с ней сидел и на больничном, когда в универе учился, не потому, что я епо родила, чтобы припахать, а потому, что в девяностые были такие начальники- села на больничный- гуляй.

Тут пишет дама из Москвы- ой я не заставлю и в школу на участок не выйду- всяко бывает. Мы тоже жили не тужили, всё по блату и тому подобное, а потом раз- и всё сами. И ничего- выжили и людей не считаем низшей расой.

 

 

Да я понимаю, о чем вы пишете, правда. Но опыт девяностых не для всех оказался печальным, раз рожают. 

Я вот даже второго котёнка завести не могу, хотя ребёнок просит. Хочу, но не могу. А тут-целый ребёнок. Именно потому что я знаю, в какой стране живу и не всё от тебя зависит. Именно, что, на свои силы рассчитываю, понимая, что и муж и бабушки-сегодня есть/завтра нет.