Помощь детей по хозяйству и в работе

[Иволга 39 427]

11 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Мы же тут о трм, что надо одним, но дергают почему-то других. Уборка именно в субботу нужна маме, но тягать с этой уборкой будут детей. Уборка в любой другой день просто не рассматривается, ибо мама- привыкла так.  

Так убрали бы детишки пока мама на работе в любой другой день. И кто бы их будил с утра. И мама бы поспала. 

[сиреневое счастье 64 737]

8 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

Здесь подразумевается, что детишечки исключительно ответственны и организованы? И договороспособны, и можно понадеяться на их сознательность? Или если мать не отпинает в субботу с уборкой, то ее не будет никогда, а если и будет, то растянутая на полдня под детишечкино "щааас"? Я

Ну я была договороспособна вполне. И готова была убираться в любой день, если в субботу с утра мне было неудобно. Но- нееет! Только в субботу, только с утра! И только хардкор: шваброй пол не моют, это ТАК  не делают... Да какая, блин, тебе ращница? Тебе чистота нужна или покомандовать?

10 минут назад, Зимняя олимпиада сказал:

Блин, у любом случае у матери режим в сто раз загруженней, чем у ребенка.

А с чего это?  Ну вот чисто математически: у матери пятидневная рабочая неделя, у меня шестидневка. У матери работа с 9 до шести. У меня с 9 до 14.30 уроки, потом музыкалка, потом самоподготовка(домашнее задание). Плюс домашние дела, которые делаем и я, и мама. То на то и выходит.

11 минут назад, Иволга сказал:

Так убрали бы детишки пока мама на работе в любой другой день. И кто бы их будил с утра. И мама бы поспала. 

Еще раз: это не считается! Убирать надо в субботу, и точка. 

 

[Полярная лиса 275 060]

@Самобранка, пороли по субботам в патриархальных семьях, да, а почему тебя это удивляет? Мамина мама родом из хорошей купеческой фамилии, у них было принято "воспитывать" детей розгами, даже если те не провинились.

Не люблю субботы в принципе, из-за "традиций" тоже, хотя меня физически не наказывали.

[Лавка антиквара 108 262]

 

В 01.05.2023 в 13:20, Мэри Грант сказал:

Я бы, живя в деревне, не разрешила своим детям и внукам книжку до обеда или полудня читать, если у них есть какие-то обязанности по огороду

Вот моя невестка ярая противница таких запретов! Дисциплина только в учебе и занятиях. Но  тут и  так понятно. Казалось бы, в мнгогодетноой  семье особо важно, чтобы старшые дети  помогали. Но она противница таких запретов. Надо тебе выспаться утром? Спи. Дела никуда не убегут. Проснешься - сделаешь. Вот внука зовут друзья играть в футбол. Но есть дела. Футбол - здесь и сейчас. Ничего страшного не случится, если дело сделает позже. "Иди, играй!! Придешь и сделаешь, хорошо?" Доверие и чувство ответственности.. Хочет он сейчас читать? Пусть читает. Почитает - сделает. И это работает отлично. Невестка не хочет, чтобы они  испытывали отвращерие к тому, что делают.

С  маленьким помогать? Только по желанию и зову души "Я не хочу, чтобы брат их потом раздражал! " И ведь сами рвутся помогать! Но футбол - это святое.  А у старшей  внучки, 14  лет кроме занятий еще и встречи - развлечения с друзьями. И это тоже нужно. Юность быстро пролетает! Но при этом мамина помощница и все успевает, горжусь ей. 

Если очень надо здесь, сейчас и именно так - просто объяснить. Понимают прекрасно. Но запрещать,  угрожать, заставляя  -  тут она против. Во всем нужна мера. 

Наблюдаю не первый год. Вижу, как это работает. 

*******

[Пандора домашняя 50 175]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Казалось бы, в мнгогодетноой  семье особо важно, чтобы старшые дети  помогали. Но она противница таких запретов. Надо тебе выспаться утром? Спи. Дела никуда не убегут. Проснешься - сделаешь. Вот внука зовут друзья играть в футбол. Но есть дела. Футбол - здесь и сейчас. Ничего страшного не случится, если дело сделает позже. "Иди, играй!! Придешь и сделаешь, хорошо?" Доверие и чувство ответственности.. Хочет он сейчас читать? Пусть читает. Почитает - сделает. И это работает отлично.

Работает. Я своих тоже не бужу по утрам в выходной - пусть высыпаются. Днём тоже - завтрак, потом играют пока я готовлю, ну а потом уборка - каждый своё, потом пылесос среднему, тряпку младшему (пылюку погонять). Лоток кошкин и под лотком помыть это они на "су-е-фа". Посудомойка - на су-е-фа, за хлебом в магазин тоже. С Софой сидеть - только если ИМ надо вкусняшку приготовить, опять же - кто просит тот и сидит (просто приглядеть в комнате, чтобы ничего не съела - играет и развлекает она сама себя ). 

------

У нас на юге все огородные дела делаются рано утром - часов в 5 встаёшь и погнал. Но это потому, что в 9-10 уже жара +30. Вечером неохота, за день и так напляшешься - то готовка, уборка, хозяйство. Я - сова, но летом пересиливая себя и делаюсь жаворонком, потому что никак иначе. По жаре двор подмести или травы хозяйству нарвать - да ну, дышать нечем. Поэтому до обеда  все дела переделаны, ты в доме под сплитом спокойненько отдыхаешь. 

 

 

 

 

[Лавка антиквара 108 262]

9 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Работает

И еще я заметила - если им идешь навстречу и уступаешь, они потом уже с таким рвением идут навстречу тебе! Вот договариваемся с внучкой. И вдруг планы меняются "Бабушка, а можно я сначала к Ане в гости схожу, а потом.." Ничего страшного не случится, если отложить. "Хорошо, солнышко, давай так!" И столько радости и потом готова сделать в десять раз больше, чем обещала. И всем хорошо. Правда, меня вообще трудно назвать строгой бабушкой. Недаром они меня прозвали балусей, от слова "баловать" 

Изменено 1 Мая 2023 пользователем Лавка антиквара

[Никеша 86 001]

3 часа назад, Самобранка сказал:

 Как пороли?  Для профилактики?

Тоже такое читала, уже и не помню, где. Скорее не столько для профилактики, сколько на всякий случай - вдруг чего набедокурили, но до родителей эта информация не дошла. Посему "на всякий пожарный" наказывали. Но вот, честно говоря, даже от прабабушки не слышала, чтобы их пороли, хоть за дело, хоть так - а это вообще совсем начало двадцатого века. Так что, видимо, тоже не повсеместное, а от семьи зависело. 

3 часа назад, Иволга сказал:

Так убрали бы детишки пока мама на работе в любой другой день. И кто бы их будил с утра. И мама бы поспала. 

Ну вот я слабо представляю себе, как бы я генералила бы одна без мамы после школы  В будние дни после школы максимум - пыль вытереть с мебели и подмести, если мусора натащили. Остальное время - уроки, музыка, почитать, поиграть с друзьями. Поэтому, да, у нас тоже генералка была по выходным. Думаю, и маме совсем не хотелось, к примеру, меня припахивать или брата, но делалось-то это отнюдь не из принципиальной вредности, а потому, что 

3 часа назад, Зимняя олимпиада сказал:

у матери режим в сто раз загруженней

Поэтому, да, я безропотно вытаскивала и перетирала бокалы-сервизы-хрусталь из серванта, мыла полы, помогала с глажкой мелких вещей. Мама в это время тоже не сиднем сидела и не выдумывала себе занятий, а стирала вручную кучу одежды и постельного белья, закатывала-закручивала банки, без которых зимой рацион был бы гораздо скуднее, ну и все в этом роде. Во второй половине дня уже можно было и книжку почитать, мама и сама любитель книг. Переделали все дела - сели отдыхать, каждый с книжкой, или фильм смотреть вечером. Правда, у нас сколько я помню, в воскресенье с ранья не будили, и родители отсыпались за неделю, и мы с братом. Причем, мы еще и раньше родителей просыпались, валялись в кроватях с книжками. Родители проснулись - тогда и мы вставали. 

[Июлия 10 022]

Моя мама никогда меня ничего делать не заставляла, полы я мыла по собственному желанию от случая к случаю. То есть мне кажется, что уже пора бы навести порядок- мою, нет? ну и ладно, родители меня никогда не принуждали.

Но всё описанное в теме - слышала со стороны постоянно. И что тряпку выжимаю в другую сторону, и бельё должно вешаться вот именно так, и что шваброй мыть это приравнивалось -"потерять репутацию ". 

С родителями я жила, оказывается, как у Христа за пазухой, только считала это само собой разумеющимся. Но когда приехала жить к родителям мужа, только тогда я оценила жизнь в родительском доме.

Самое ужасное для меня стало это вставать с утра раннего, упластаться до обеда, а в обед улечься "отдыхать" до вечера. С родителями я спокойно спала часов до 11, потом весь день твой, всё переделаешь и поздней ночью спишь. Зачем делить день, для чего вскакивать "сранья", а потом спать днём? Я в детском саду ненавидела тихие часы, и днём спать не умею, я самый яркий представитель сов. Я могу ночью перемыть весь дом, наготовить сто блюд, и при этом  бодра. Если приходится вставать рано, для меня это стресс. Отправь меня полоть рано утром и вечером- это производительность двух разных людей. 

 

[Экслибрис 6 586]

11 минут назад, Июлия сказал:

Но всё описанное в теме - слышала со стороны постоянно.

О, да. Нас родители, получается, тоже не напрягали. 

Как-то пришла подружка в гости и удивилась, что нам можно днем сидеть на кровати. У них дома на кроватях можно было только спать, а днем сидеть только на стульях или на диване. Хотя в те времена и у нас какая-то накидка вуалевая на подушки была, зачем была сейчас непонятно, как раз, наверное, потому что так было принято. 

[Иволга 39 427]

1 час назад, Никеша сказал:

Ну вот я слабо представляю себе, как бы я генералила бы одна без мамы после школы  В будние дни после школы максимум - пыль вытереть с мебели и подмести, если мусора натащили. Остальное время - уроки, музыка, почитать, поиграть с друзьями. Поэтому, да, у нас тоже генералка была по выходным. Думаю, и маме совсем не хотелось, к примеру, меня припахивать или брата, но делалось-то это отнюдь не из принципиальной вредности, а потому, что 

В каждой семье по своему. Мы с сестрой рано стали убирать в квартире сами, без мамы. Мне лет 10 было, сестренке 12. А уже с ее 14 лет мы не только убирали, но и стирали белье. Причем все, включая постельное в стиральной машине, которая только стирала, а полоскали уже в ванной. Окна мыли, белье гладили.  Мама у нас домашними делами мало занималась. Поэтому никто мне не говорил, что не так мою, не так тряпку выжимаю. Вот готовить я не любила, но сестренка обожала. Она и печь рано начала, до сих пор печет очень хорошо.

[Дениза 5 845]

2 часа назад, Экслибрис сказал:

Как-то пришла подружка в гости и удивилась, что нам можно днем сидеть на кровати. У них дома на кроватях можно было только спать, а днем сидеть только на стульях или на диване. Хотя в те времена и у нас какая-то накидка вуалевая на подушки была, зачем была сейчас непонятно, как раз, наверное, потому что так было принято. 

У нас тоже так было и сейчас так. На кроватях зачем сидеть то, если есть места для сидения, тем более посторонним. Я в спальню, где наша кровать вообще никого не пускаю. Для гостей ( сори за тавтологию) есть гостиная . А там диван, на кухне стулья. Нет кровать это реально для сна. 

Поэтому вот это не принято мне очень нравится. 

[Экслибрис 6 586]

10 минут назад, Дениза сказал:

На кроватях зачем сидеть то, если есть места для сидения

А если нет? У нас была детская комната на троих, а стул там был один - у письменного стола. 

Я и сейчас могу днем на своей кровати валяться, книжку читать я сидя на стуле должна что-ли? И вяжу я полусидя-полулежа на кровати. 

У дочери сейчас маленькая комната, переделана из лоджии, у нее из мест для сидения только кровать и компьютерное кресло. Подружку куда сажать? На кровать ни-ни? Что с кроватью-то станется? 

[Малинка_29 81 174]

12 часов назад, Экслибрис сказал:

Я и сейчас могу днем на своей кровати валяться, книжку читать я сидя на стуле должна что-ли? И вяжу я полусидя-полулежа на кровати. 

У дочери сейчас маленькая комната,  у нее из мест для сидения только кровать и компьютерное кресло. Подружку куда сажать? На кровать ни-ни? Что с кроватью-то станется? 

На компьютерное кресло, на стул, на табуретку. Стул можно дополнительно принести. 

Посторонним нечего сидеть на кроватях. Я и сыну высказала, когда толпа его ребят, таких слоников, засели на его кровати.  Мне было жалко дорогой матрас, который не рассчитан на такой вес. Сказала - приноси табуретки с лоджии, их там 6 штук, друг на дружке стоят, возьми сколько надо. Но только не на кровать. 

Покрывало и что? Я сама могу на кровати валяться. Но я ж в домашней одежде. А люди приходят  и что, у уличных штанах, в которых они в общественном транспорте ехали и  свою задницу на моё покрывало? 

Спасибо ,  не надо. И детей этому же учу. 

 

[Самобранка 88 085]

12 часов назад, Пандора домашняя сказал:

Работает. Я своих тоже не бужу по утрам в выходной - пусть высыпаются.

Я вообще была счастлива, прямо по настоящему, когда у моих детей был выходной или каникулы, так были живы свои воспоминания, когда мы учились с братом и была шестидневка. Один несчастный выходной воскресенье и спишь до двух дня и выспаться не можешь, а потом наоборот уснуть вечером не можешь и в результате в понедельник утром все в школу приходили как чумные. Воистину понедельник тяжёлый день и причин тут не одна, про которую все думают.

У детей большая разница в возрасте и помогать мне, пришлось сыну, я его не заставляла совсем- всё было само собой. Могла потом, много позже уже просто очень ругаться, когда приходила домой с торговли, а они за играми сидят и не убрано. Но это из-за усталости- торговля эта в девяностые даром не давалась. И таки- это мой косяк, по любому.

А когда мы остались втроём- я тринадцатилетний сын и новорожденная дочь, то немало свалилось на его хрупкие плечики. Но тогда никогда я его не заставляла- он сам такой был, хороший и заботливый малый.

Мне иной раз кажется, что это мои дети, а не я, воспитывали меня, хотя я точно знаю, что у меня в голове всегда была конечная цель, не чучелом так тушкой, но вытащить их на результат.

Сейчас сын уже  взрослее той меня, когда мы выживали и он многое забыл, дочка та вообще просит рассказать, как это всё было, а мне теперь при взгляде назад всё кажется таким простым и весёлым, сейчас намного трудней.

Голосом Тортиллы: Но это- скорее всего надвигающая старость, Буратино

[Галчонка 237 962]

18 часов назад, Мэри Грант сказал:

Вечером может и дождь пойти, и выбора "полоть / не полоть"  уже нет. А утром ещё есть, если дождь идёт. Поэтому, люди в те времена поступали мудро. Делали всё с утра, пока условия были и силы. После обеда работать уже не так хочется. 

Если полоть-не полоть, косить-не косить - это понятно. А если пол мыть в квартире? Какая разница, сделать это с утра, после обеда или вообще перед сном? Вон, племянник мой сейчас вообще полы в своей комнате моет часов в 10 вечера в будни. Днем работает. Вечером пришел - пока поел, отдохнул после работы. А выходные ему занимать не хочется. И я его понимаю. А у меня уборка как-то сложилось, что тоже вечером, но часов в 5-6 - чтобы закончить до того времени, пока племянник домой придет (в 7-8). 

15 часов назад, Пандора домашняя сказал:

У нас на юге все огородные дела делаются рано утром - часов в 5 встаёшь и погнал. Но это потому, что в 9-10 уже жара +30. Вечером неохота, за день и так напляшешься - то готовка, уборка, хозяйство. Я - сова, но летом пересиливая себя и делаюсь жаворонком, потому что никак иначе. По жаре двор подмести или травы хозяйству нарвать - да ну, дышать нечем. Поэтому до обеда  все дела переделаны, ты в доме под сплитом спокойненько отдыхаешь. 

Я понимаю, когда необходимость что-то делать в определенное время объективна. А когда просто, потому что так принято - нет.

В детстве тоже. Ну понятно, что мама хочет закончить домашние дела пораньше. Но вот в коридоре и кухне я помыла с пятницы с вечера. А свою комнату - ну почему я не могу заняться уборкой и мытьем окон после обеда. Или вообще сделать это на неделе.

[Сосна на скале 301]

9 минут назад, Галчонка сказал:

 племянник мой сейчас вообще полы в своей комнате моет

Ничего ж себе. Здоооорово!))) Парень полы моет. Молодец!

 

[Галчонка 237 962]

1 минуту назад, Сосна на скале сказал:

Ничего ж себе. Здоооорово!))) Парень полы моет. Молодец!

 

Ну, как бы он уже даже скорее взрослый мужчина. Но сын, к которому можно отнести парень, тоже убирается вечерами. Впрочем, я к нему и в детском и подростковом возрасте перестала приставать. Мне надо, чтобы было чисто, а когда и каким образом они это организовывал - без разницы.

Я собственно к чему - традиции, это хорошо. Но все-таки удобство всех членов семьи - это на первом месте. Еще понятно, когда ребенка дошкольного-младшего школьного возраста привлекают к домашним делам одновременно с мамой - одному ему еще не поручишь. Но подростки вполне способны решить вопрос самостоятельно уже. 

[Конди 69 191]

С утра надо было накачать воды из колодца на две двухсотлитровые бочки. Это 40 вёдер. С утра для того, чтоб вода в них за день нагрелась и можно было поливать огурцы и капусту. Так что в восемь утра начинала. Для деревни всё нормально "с утра". Покос - с утра, сено ворошить - с утра и до вечера, яйца собрать - с утра, комбикорм запарить - утром и вечером. 

[Шательро 364]

Иногда мне кажется , что сейчас ни школа не учит тому, чему нужно, ни родители. Раньше как было, в 19 веке : хорошим воспитанием считалось, если человек к 20 годам умеет дом строить, печку лепить, коня подковать, хлеб вырастить, на рынке торговать. В совершенстве владеет ремеслом кузнеца , строителя,  повара, агронома, рыбака, собирателя и охотника.   

Большинство современных детей ничего этого не умеет. Они, к сожалению, полдня или в смартфонах сидят, или в компьютерных игрушках, или в соцсетях. 

[Самобранка 88 085]

17 часов назад, Полярная лиса сказал:

@Самобранка, пороли по субботам в патриархальных семьях, да, а почему тебя это удивляет? Мамина мама родом из хорошей купеческой фамилии, у них было принято "воспитывать" детей розгами, даже если те не провинились.

Не люблю субботы в принципе, из-за "традиций" тоже, хотя меня физически не наказывали.

Я так- то про порки знаю, не весь кругозор ещё пропит. Просто криво прочитала, думала у тебя в семье пороли.

Но я, по любому против именно таких порок. Повторюсь, что в семье бабуси не пороли детей и вообще не наказывали физически- при том, что вырастили из одиннадцати почти всех- прадед был священник и очень добрый, а прабабушка, её я не застала, была просто образцом доброты, это по рассказам моей бабуси.

А вот в семье бабушки по матери били, но не заранее, а по факту. Совершил проступок- получил наказание.

Порку заранее, я считаю каким - то ужасным извращением. Потому что, даже вспоминая сестру, как отец её, приходя домой и зная, что у неё двойка, говорил: готовься. А она бежала к бабушке и та надевала ей трое рейтуз, чтобы было не так больно. И это не заранее и она знала за что и то...

Она всю жизнь его боялась. 

 

 

[Совсем Не Ангел 28 241]

22 минуты назад, Галчонка сказал:

Если полоть-не полоть, косить-не косить - это понятно. А если пол мыть в квартире? Какая разница, сделать это с утра, после обеда или вообще перед сном? Вон, племянник мой сейчас вообще полы в своей комнате моет часов в 10 вечера в будни. Днем работает. Вечером пришел - пока поел, отдохнул после работы. А выходные ему занимать не хочется. И я его понимаю. А у меня уборка как-то сложилось, что тоже вечером, но часов в 5-6 - чтобы закончить до того времени, пока племянник домой придет (в 7-8). 

Напомнило - бабушка с дедушкой в субботу с утра начинали делать генеральную уборку двухкомнатной квартиры - убирали наверное где-то до обеда или даже дольше. 

А еще обожали устраивать ремонт в мамин отпуск! Причем не когда у бабушки отпуск (она долго работала), а именно у мамы. Мама всегда на это сильно обижалась. 

Вот реально не понимаю - выходные дни и с утра в субботу я начну генеральную уборку делать. Да щас. Причем встаю довольно рано - хоть и сова, но мне жалко тратить выходные дни на сон. С утра, пока народу поменьше, быстренько на машине по магазинам за продуктами на неделю, а потом покататься на машине. А дела уже во второй половине дня. А воскресенье - это святое! Это уик-энд с муже куда-нибудь и где-нибудь на целый день. 

А летом итого проще - быстро за продуктами в субботу и на море, а генеральная уборка и осени подождет - убраться можно среди недели вечером. Ни в жизнь не буду тратить хорошую погоду в выходной день на уборки и заготовки. 

[Кружево 22 634]

2 минуты назад, Шательро сказал:

совершенстве владеет ремеслом кузнеца , строителя,  повара, агронома, рыбака, собирателя и охотника.   

Большинство современных детей ничего этого не умеет.

Сколько домов вы построили, сколько коней подкова ли хотя бы на этой неделе, дичи подстоелили и ягод, трав собрали? 

Изменено 2 Мая 2023 пользователем Кружево

[Лавка антиквара 108 262]

1 минуту назад, Шательро сказал:

Большинство современных детей ничего этого не умеет

Они умеют то, что в свои 20 лет не умели в 18-19 веке. Зачем моим внукам умение ковать подковы? Хотя и в те времена для каждого дела свой специалист был. Печи клал печник, сапоги тачал сапожник, коня подковать мог кузнец. Но зато ни один из них не разбирался в архитектуре, бухгалтерии и т.п.

[Сосна на скале 301]

А мне несколько людей в жизни вообще говорили, что детей не надо воспитывать. Как то так. Мол - люби их и за своим поведением следи, этого достаточно. А ещё, что воспитание чуть ли не оскорбляет ребенка.

Не знаю. Воспитание это ведь не подавление воли ребенка. А обычный разговор о черном и белом... и о всех других цветах, когда постарше) Себя вспоминаю, был момент, когда я банально не умела просить прощения и не понимала что это необходимо. Старшая сестра сидела и на ухо мне рассказывала)

 

[Пандора домашняя 50 175]

38 минут назад, Галчонка сказал:

А свою комнату - ну почему я не могу заняться уборкой и мытьем окон после обеда. Или вообще сделать это на неделе.

Не знаю  Я своим обозначаю фронт работы - хоть сейчас делайте, хоть через час. Единственное что "прям щас" - уроки, но это потому, что "потом" может и не быть - то голова заболела, то задница, то спать хочу