Помощь детей по хозяйству и в работе

[Белая Медведица 23 745]

40 минут назад, Мерседеса сказал:

Вот странно, вы заставляли, но  до сих пор страдательные песни слушаете

А Вы не прочитали, что это всего лишь её ритуал? Нравится ей поактёрствовать. Помогает она мне с удовольствием и всегда интересуется, чем помочь.

43 минуты назад, Мерседеса сказал:

6 часов назад, Белая Медведица сказал:

Почему бы в таком случае детям не поучиться также распределять свое время? 

Потому что дети - это не взрослые, у них другие физиологические процессы в организме и незрелая нервная система.

Не знаю, как у других, моя в 12 лет свое время распределять уже научилась.

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 час назад, Жемчужникова сказал:

У меня тоже ребенок делал по дому всё что физически было допустимо - таскание воды и дров, приготовление еды, протапливание печек, мытьё посуды -я этим занималась только в выходные, и то зачастую в мой выходной мы делали это вместе.

Один вопрос. А пока дочери не было / она была ещё маленькой, кто это все делал? Или когда она уехала от вас? 

Конечно всем понятно, что намного проще свалить все на ребёнка. 

1 час назад, Жемчужникова сказал:

И это не считая того что ребенка я в школу никогда не будила - для этого существует будильник на мобильнике, завтрак не разогревала - сунуть в микроволновку жрачку дитя было в состоянии задолго до школы и уроки никогда не проверяла (тем более не делала вместе с нею)- нафиг нужно,я своё отучилась.)))

«Жрачка», «на фиг надо», «не мывши рожу» ... а на фига вы вообще рожали ребёнка? С таким к нему хамским отношением? Чтобы было кому дрова и воду носить и печь топить? 

[Жизнь продолжается 89 402]

6 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

, что намного проще свалить все на ребёнка. 

Что - все?

[Мерседеса 8 587]

26 минут назад, ЛенусЁк сказал:

меня задача, чтоб дети не просто могли помыть то, что под нос сунуто, а сами видели домашние дела и соображали как их делать. 

Для меня тоже. Но при этом я не собираю гору посуды и не жду, когда дети придут из школы и ее помоют. 

26 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Кстати, с кастрюлей и сковородкой

Пожарили и сковородку сразу под воду - через пару секунд сковородка чистая или немного протереть губкой, все действие не занимает больше минуты. Кастрюлю - немного больше времени, минуты две- три, в зависимости от того, что готовили. За три минуты или даже за пять - никто с голоду не умрет и еда  на столе не замёрзнет. 

26 минут назад, ЛенусЁк сказал:

ребёнку - психологическая травма, унижение и "всё сложно"? 

Потому что ребенок не несёт ответственности за жизнь родителей, он может помогать посильно, но главная его обязанность - учиться в школе. А вы рожаете детей, чтобы о них заботиться, а не наоборот,чтобы они мыли посуду за всех. 

25 минут назад, Davari сказал:

Причем, посильна она как для меня, так и для дочери

Так почему это только ваша дочь обязана делать? 

14 минут назад, Белая Медведица сказал:

что это всего лишь её ритуал? Нравится ей поактёрствовать.

Откуда взялся этот ритуал? И в чем актерство? 

15 минут назад, Белая Медведица сказал:

омогает она мне с удовольствием и всегда интересуется, чем помочь

А зачем тогда приучали и заставляли, если она сама все делает с удовольствием? Мои дети тоже всегда все делают по своему желанию - не вижу потребности их заставлять. 

17 минут назад, Белая Медведица сказал:

моя в 12 лет свое время распределять уже научилась

То есть она уже не нуждается в опеке родителей? 

9 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Чтобы было кому дрова и воду носить и печь топить? 

Читая некоторых,  делаю вывод , что именно слуг себе и рожают. 

[Жизнь продолжается 89 402]

2 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

1 час назад, Жемчужникова сказал:

У меня тоже ребенок делал по дому всё что физически было допустимо - таскание воды и дров, приготовление еды, протапливание печек, мытьё посуды

 

Ну не пятилетнего это явно просили делать. Было бы странно в одно лицо матери все это проделывать при наличии подросших детей.

[Davari 15 334]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Так почему это только ваша дочь обязана делать?

Покажите пожалуйста, где я писала что моет посуду только моя дочь?

[Малинка_29 81 174]

1 час назад, Грильяж сказал:

Интересно, как бы реагировала моя дочь, если бы в её обязанности входило таскание воды и протапливание печек? Это я к тому, что на требование подмести двухкомнатную квартиру, я вижу на своём ребёнке недовольное лицо. Она красавица и умница, но я злобная мать - заставляю мыть посуду, иногда мыть полы и выносить мусор. При этом четко установленных обязанностей у неё нет, только то, что я попрошу. 

Иногда я ловлю себя на мысли, могу ли я попросить её сделать то-то и то-то, не затруднит ли это её. Слышала бы мои мысли моя бабушка, которая вообще по поводу домашних обязанностей не церемонилась, у меня они были.  

Я тоже делала очень многое. А в деревне так вообще почти на равне со взрослыми впахивали. 

Ежедневно натаскивать 40 ка ведерную кадушку для поливки бахчи была моя обязанность, воду в корыта для скотины - тоже. И помимо этого куча всего. 

Бабушка с дедушкой вообще без дела никогда не сидели. Откуда только силы брались? 

Смотрю на сына соседки, с 13ти лет наравне в отцом, косит, все во дворе и огороде делает, быков водит на выпас и обратно.  

А мой сынуля скулит, когда говорю, чтоб яблоки собрал в саду и во дворе, когда поливать надо. Скулит, но делает. Но такое недовольство, будто его детства лишают. А мы делали и мыслей таких не возникало. 

[Мерседеса 8 587]

2 минуты назад, Davari сказал:

Покажите пожалуйста, где я писала что моет посуду только моя дочь?

Где я писала, что для вас это непосильная задача? Вы же зачем - то ответили мне, значит у вас тоже только дочь моет посуду. 

Изменено 20 Февраля 2020 пользователем Мерседеса

[Белая Медведица 23 745]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

зачем тогда приучали и заставляли, если она сама все делает с удовольствием?

Потому что так  было не всегда. Да, я её приучала к труду, как и меня когда-то мои родители. Это преступление?

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Мои дети тоже всегда все делают по своему желанию - не вижу потребности их заставлять. 

Ну и молодцы. А у других по-другому. Просто примите это.

7 минут назад, Мерседеса сказал:

То есть она уже не нуждается в опеке родителей?

Вы с какой колокольни такой вывод сделали? Да, она умеет распределять свое время, но она несовершеннолетняя вообще-то.

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Так почему это только ваша дочь обязана делать? 

Вы прямо напалмом жжете с такими выводами.

[Рост 165 вес 55 18 533]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну не пятилетнего это явно просили делать. Было бы странно в одно лицо матери все это проделывать при наличии подросших детей.

А навесить все исключительно на подросшего ребёнка (девочку, кстати) - это не странно? 

1 час назад, Жемчужникова сказал:

Мне было плевать на любые недовольства. Я работала физически -этого было достаточно чтоб не пахать еще и во вторую смену дома.

И при этом такую жизнь себе выбрала именно сама мама. В каких условиях жить, на какой работе работать, и, в конце концов, рожать ли ребёнка. 

А ребёнка просто ставят перед фактом - печь, вода, дрова, готовка, уборка - все твои обязанности. И не волнует, что ребёнок-то такую жизнь себе не выбирал. 

[Жоржина 64 395]

Сходила почитала психолога.

 

Семья - дело общее, и каждый должен в нее вносить свой вклад. Распределение домашних дел между всеми членами семьи лучше обсуждать на семейном совете, с обязательным участием детей.

Сначала попробуем разделить все обязанности на постоянные и временные. Например, постоянные - уборка, мытье посуды, стирка, прогулки с собакой и т.д. Временные - генеральная уборка, ремонт, мытье окон и др.

Теперь выделяем из них специфические мужские, женские и детские обязанности. Определяем затраты времени на каждого, после этого можем перераспределить объем обязанностей. Например, разгрузим маму, передав часть дел папе и детям.

Дальше выделяем временные и постоянные поручения для ребенка (исходя из его возможностей, а иногда и желаний).

Если вы, уважаемые родители, считаете, что ребенок-дошкольник еще слишком мал, что сил у него недостаточно, чтобы помогать маме по дому, то не путайте три разные вещи: 1) ребенок не может справиться с тем или иным делом; 2) ребенок не хочет заниматься вашими делами и хочет заниматься тем, что ему интересно; 3) вам просто ребенка жалко. В переводе: ваш ребенок научился вами манипулировать и умело вызывает у вас чувство неудобства и жалости к нему, когда вы пристаете к нему с тем, что ему не нужно.

Итого: наши дети могут и должны иметь свои семейные обязанности. Девица должна трудиться - в жизнь пригодится. Как зафиксировать это распределение и где его поместить для всеобщего обозрения - вопрос вашей фантазии и изобретательности. Можно сделать это совместно, а можно поручить ребенку.

Как включить ребенка в домашние дела?

Как? Во-первых, неправильно ставить вопрос "Как заинтересовать ребенка домашними делами?" - на одном интересе ребенка вы этот вопрос не решите. Кроме желания, есть обязанности, и ребенка с этим стоит познакомить. Другое дело, что не нужно представлять домашние обязанности как муку, тяжесть и мороку. Это просто то, что делать естественно.

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

А навесить все исключительно на подросшего ребёнка (девочку, кстати) - это не странно? 

Нет. Работы в своем доме всегда много, никто кверху пузом не лежит.

[Грильяж 24 724]

Только что, малинка_29 сказал:

А мой сынуля скулит, когда говорю, чтоб яблоки собрал в саду и во дворе, когда поливать надо. Скулит, но делает. Но такое недовольство, будто его детства лишают. А мы делали и мыслей таких не возникало.

Я бодалась, конечно. Но авторитет непререкаемый был. А тут еще и спрашиваешь - не устала ли? На даче, кстати, дочь вообще ничем не помогает, никогда. Младшая может еще помощь предложить, полить или посадить что-то. А старшая от этого вообще далека, дома даже цветы не польёт. 

Но мне интересно, какие права у ребёнка нарушаются, если он 10-30 минут в день потратит на помощь матери по хозяйству? Или это физически непосильная задача?

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Нет. Работы в своем доме всегда много, никто кверху пузом не лежит.

Ну выше автор сама написала, что по дому все дела скинула на дочь. Перечитайте. 

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

что по дому все дела скинула на дочь. Перечитайте. 

А чего перечитывать, можно и спросить, чем дополнительным мать занялась. 

[Белая Медведица 23 745]

1 минуту назад, Грильяж сказал:

Но мне интересно, какие права у ребёнка нарушаются, если он 10-30 минут в день потратит на помощь матери по хозяйству? Или это физически непосильная задача?

Оооо, мне так хотелось Ваше мнение услышать в этой ветке. Ваша девочка занята, как никто и достижения у нее ого-го. А тут пишут, что нельзя детей от своих дел отрывать.

[Малинка_29 81 174]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Вот странно, вы заставляли, но  до сих пор страдательные песни слушаете. А я никогда не заставляла и трое сыновей все делают молча и без страданий. И посуду моют,  и убирают, и еду готовят. Только для них это не обязаловка, а желание оказать помощь родителям.  

Это для вас - непосильная задача? Сковородку и кастрюльку можно помыть сразу же , после приготовления пищи. Это минутное дело. А чашки и тарелки - каждый моет свои. Что в мытьё посуды такого трудного, что вы ничего  больше не успеваете ?  Нас в семье пятеро и никаких проблем с мытьём нет, вообще. Чтобы я не успевала у троих проверить уроки и помочь, если надо - никогда такого не было из - за посуды. 

У меня так же. Я всю вспомогательную посуду мою во время готовки. Зову за на крытый стол, и к этому времени все кастрюльки и сковородки помыты, пол протёрт. А потом каждый сам за собой. Последний вытирает стол и раковину. 

1 минуту назад, Грильяж сказал:

Я бодалась, конечно. Но авторитет непререкаемый был. А тут еще и спрашиваешь - не устала ли? На даче, кстати, дочь вообще ничем не помогает, никогда. Младшая может еще помощь предложить, полить или посадить что-то. А старшая от этого вообще далека, дома даже цветы не польёт. 

Но мне интересно, какие права у ребёнка нарушаются, если он 10-30 минут в день потратит на помощь матери по хозяйству? Или это физически непосильная задача?

Никаких прав не нарушается. В моей семье такого не будет, что мать будет впахивать, а сын свое детство охранять. Собрал быстро яблоки и гуляй сколько влезет. И вечером на поливку полчаса. Ничего непосильного я не прошу. Он тоже бодается. Но делает. С отцом не бодается, там полу взгляда хватает. 

[Грильяж 24 724]

Только что, Белая Медведица сказал:

Оооо, мне так хотелось Ваше мнение услышать в этой ветке. Ваша девочка занята, как никто и достижения у нее ого-го. А тут пишут, что нельзя детей от своих дел отрывать.

Тренировки по вечерам с семи до девяти четыре раза в неделю, пятая утром в воскресенье. Но у неё реально есть время! Я точно знаю.  Даже при условии выполнения уроков утром по два часа. Остаётся еще три часа свободного времени, почему бы из них полчаса не потратить на помощь, да еще и не каждый день, а по мере необходимости. 

[Галчонка 237 962]

Только что, малинка_29 сказал:

У меня так же. Я всю вспомогательную посуду мою во время готовки. Зову за на крытый стол, и к этому времени все кастрюльки и сковородки помыты, пол протёрт. А потом каждый сам за собой. Последний вытирает стол и раковину. 

Я вот просто задумалась - это как? Понятно, что каждый сам за собой, если все едят в разное время или не совместно. У нас так, к примеру - редко когда общие посиделки за столом, поскольку у всех разный график. И в этом случае все логично - кто готовит, то моет вспомогательную посуду и плиту, после еды каждый моет за собой лично. Последний, кто ел, моет посуду, в которой была еда. Но вот если у нас общий ужин, то, к примеру, я или муж готовим, а сын после ужина отправляется на кухню мыть посуду.

Как-то не очень я представляю, что сидели вместе, а потом каждый моет только свою тарелку и свою чашку.

 

[mystery 38 593]

28 минут назад, Галчонка сказал:

Я вот просто задумалась - это как? Понятно, что каждый сам за собой, если все едят в разное время или не совместно. У нас так, к примеру - редко когда общие посиделки за столом, поскольку у всех разный график. И в этом случае все логично - кто готовит, то моет вспомогательную посуду и плиту, после еды каждый моет за собой лично. Последний, кто ел, моет посуду, в которой была еда

У нас почти так и есть. С той лишь разницей, что моет машина. Но убираем туда посуду каждый сам за собой. И каждый же протирает стол, чтобы за собой оставить чистым.

 

40 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Нет. Работы в своем доме всегда много, никто кверху пузом не лежит

Ну вот колоть или чего там - таскать? дрова, канистры с водой - девочке? А потом удивляться, что позвоночник весь кривой-косой . У меня вон соседка  хвасталась как её сын лихо картошку из магазина по два пакета прет с 10 лет. Помощник, мужик! Ну и что? Парню сейчас  19, проблемы с позвоночником, грыжи есть и уже раз оперированный. А тут девочка...

Изменено 20 Февраля 2020 пользователем mystery

[Жоржина 64 395]

16 минут назад, Галчонка сказал:

Как-то не очень я представляю, что сидели вместе, а потом каждый моет только свою тарелку и свою чашку.

Ну у нас сидят вместе все,  а встают по-разному из-за стола. Дочь обычно раньше всех,  быстро поела,  свою тарелку и ложку помыла и ушла. Чай пить любит чуть попозже. Потом сын обычно за ней, чуть погодя. Младший позже всех детей. А мы последние с мужем, обычно - пока кофе попьём, поговорим. И то,  вместе мы в выходные только можем собраться или иногда на ужин. Поэтому обычно поел - встал - помыл. Общая посуда далеко не всегда есть,  суп на один раз не готовим, втоторое и гарнир тоже. Освободилась кастрюля,  значит надо помыть. Не освободилась - убрали в холодильник и тд. 

Сейчас мальчишки ужинали - казан от плова и две тарелки с двумя ложками, пластиковая шумовка. Снова засекла время - 7 минут на помывку посуды. Две минуты протереть стол. Никаких страданий, смотрела внимательно. 

[Галчонка 237 962]

5 минут назад, mystery сказал:

У нас почти так и есть. С той лишь разницей, что моет машина. Но убираем туда посуду каждый сам за собой. И каждый же протирает стол, чтобы за собой оставить чистым. 

 

С посудомойкой мне понятно - каждый поставил свою тарелку, а кто нажмет кнопку - уже не принципиально (ну разве что каждый отдельно моет свой комплект, но это же неэкономно). А вот как это - каждый за собой стол протирает? В смысле. каждый протирает свой кусок, который занимал? А не так, что один встал - ну пусть будет тот, кто последним доедает, и вытер весь стол сразу за всеми...

5 минут назад, mystery сказал:

У меня вон соседка  хвасталась как её сын лихо картошку из магазина по два пакета прет с 10 лет. Помощник, мужик! Ну и что? Парню сейчас  19, проблемы с позвоночником, грыжи есть и уже раз оперированный.

Не обязательно в 10 лет по ведру картошки таскать. Но 5-6 кг, особенно не в пакете, а в рюкзаке, ребенок вполне принести может. Меня сын в росте и размере догнал лет в 11, мне было бы странно, если бы пакеты с картошкой при наличии достаточно взрослого сына носила я, а не он. Осликом в магазине он у меня был всегда - рюкзак на спину и проблем нет.

 

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

А вот как это - каждый за собой стол протирает? В смысле. каждый протирает свой кусок, который занимал?

В смысле один сидел ел, встал, убрал за собой посуду и протер обеденный стол за собой. Ну что там накрошилось например в процессе еды. Чтобы следующий кто будет есть сел за чистый стол обедать. Мы все едим в разное время, одновременно получается очень редко. Графики разные. 

 

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Меня сын в росте и размере догнал лет в 11, мне было бы странно, если бы пакеты с картошкой при наличии достаточно взрослого сына носила я, а не он. Осликом в магазине он у меня был всегда - рюкзак на спину и проблем нет

Ну по магазинам масштабно если, то мы на машине. До машины - тележка. А вот заносить домой - сын и муж. И до сыновых лет 14 я была за то, что лучше два раза сходить туда-сюда, чем спину корёжить. И да - дочь я вообще тяжелыми  вещами не нагружала никогда. Ибо девочка. 

[Галчонка 237 962]

Только что, mystery сказал:

Мы все едим в разное время, одновременно получается очень редко. Графики разные. 

Тут вообще вопросов нет, если едят в разное время.

Я озадачилась вопросом, как каждый за собой моет посуду при условии, что вся семья собирается за столом одновременно. Когда каждый ест в разное время, логично, что не нужно копить посуду, а легче каждому свое помыть. Но при совместных посиделках посуду моет кто-то один, и он же вытирает стол и моет потом раковину. Ну, бывает, что совместно это делается - особенно если не в кухне, а в комнате сидим. Вместе унесли посуду на кухню, где сын ее моет, муж в это время вытер стол, я натираю посуду после мытья.

1 минуту назад, mystery сказал:

Ну по магазинам масштабно если, то мы на машине. До машины - тележка. А вот заносить домой - сын и муж. И до сыновых лет 14 я была за то, что лучше два раза сходить туда-сюда, чем спину корёжить. И да - дочь я вообще тяжелыми  вещами не нагружала никогда. Ибо девочка. 

У нас нет машины. А выходные с мужем у меня совпадали крайне редко. Поэтому походы по магазинам - это с определенного возраста всегда с сыном. И да, поэтому глобальный закуп - это редко, и тогда из торгового центра на такси. Но чаще - рюкзак за плечи, а закуп на неделю не такой огромный. И да, можно несколько раз сходить в магазин.

Насчет девочки - я с детства у мамы сумки забирала, а посольку мое детство пришлось на период дефицита и очередей, то вопрос не стоял можно или нельзя нагружать - если что-то "выкинули", значит нужно брать в максимально возможном количестве. Как потом донести до дома - второй вопрос. Но как-то справились, выросла я. И без моральных и физических травм обошлось.

[Мерседеса 8 587]

56 минут назад, Белая Медведица сказал:

Да, я её приучала к труду, как и меня когда-то мои родители

А я не приучала , но мои дети мне помогают. Это - преступление? 

56 минут назад, Белая Медведица сказал:

А у других по-другому

По - другому - это без страданий? Разве так не лучше? 

57 минут назад, Белая Медведица сказал:

? Да, она умеет распределять свое время, но она несовершеннолетняя вообще-то.

Вот именно, что несовершеннолетняя, а вы пишите, что она уже как взрослая умеет распределять свое время. Но при этом актерствует и ритуально страдает. Не сочетается одно с другим. 

6 минут назад, mystery сказал:

прямо напалмом жжете с такими выводами.

Просто читать надо внимательно. 

48 минут назад, Галчонка сказал:

Как-то не очень я представляю, что сидели вместе, а потом каждый моет только свою тарелку и свою чашку.

Ну не все же одновременно заканчивают есть. У нас муж и старший сын первыми все съедают, муж моет две тарелки или сын две , или каждый свою. Потом я свою мою, последние средний и младший - тоже сами за собой моют. Стол протираю я, если младшие запачкают, то сами за собой вытирают.  Раковину тоже каждый за собой моет. Никакой горы у нас нет никогда, поэтому и посудомоечной машинкой не пользуемся. 

Когда муж или дети готовят - так же, всю вспомогательную посуду моют в процессе готовки.