Помощь детей по хозяйству и в работе

[Жоржина 64 422]

9 минут назад, Галчонка сказал:

, как в 18 лет ему объяснить, что уже все, никто ему ничем не обязан, а он, наоборот, обязан вносить свой вклад в семейный быт

ИМХО, поздновато начинать при таком раскладе. И как объяснить, я не знаю,  ибо не столкнулась с проблемой объяснять на таком этапе. В моем случае старший уже осознавал к 18 годам, что обязан либо выкладываться, либо себя обеспечиаать сам.

Сейчас,  в принципе,  второй ребенок на подходе у нас, это дочь. Зарабатывать она пока не сможет, но сможет учиться и параллельно развивать себя в спорте. Чтоб она смогла шагать дальше, после 18 должны и и мы мочь и хотеть ей это обеспечить.

Лично нами ей это популярно и подробно донесено. И поскольку  под маминымы и папиными крылышками гораздо надежнее и комфортнее, чем вдруг, внезапно и самой,  то условия считает справедливыми и приемлемыми. 

А так,  да, готовить к взрослой жизни начинать надо задолго до 18. В общем,  суровая правда о прелестях взрослой жизни у нас от детей не скрывается, о внезапных и возможных неожиданностях дети предупреждаются, всё обсуждается. Сейчас вполне  и старший сын опытом с младшими делится, на ошибки и необоснованные обиды их объективно может указать, разжевать и в рот положить, ибо всё это им уже самим прожито и переварено. 

 

[лунтик 50 348]

4 минуты назад, mystery сказал:

 

 

Вот я тоже не понимаю где в городской квартире, напичканной бытовой техникой и где все самообслуживаются в быту можно упластаться. 

 

 

 

Ну в вашей стране розовых пони наверное все квартиры упакованы и напичканы.

В реальном мире чаще не так. Стиральная машинка автомат иногда бывает максимумом. 

 

[Крикуша 164 227]

34 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот вчера ты был ребенком, и я обязана была обеспечить тебе комфорт, сегодня ты уже не ребенок, и обрел кучу обязанностей, в том числе по самообеспечению

Племянник вспомнился.

Сестра моя (двоюродная) всегда куда-то спешила и терпения ждать пока ребенок сам поест у нее не было, она просто кормила ребенка - быстро и они куда-то вечно бежали. Внезапно (через 5,5 лет) ей этот процесс надоел:
- Все ты уже взрослый, ешь САМ!
- Мама, но ВЧЕРА ты меня кормила!!!!!

[Гингема 7 331]

29 минут назад, Нина35 сказал:

А зачем убирать за ним, если он сам за собой убирает? А тарелки мыть за всеми, да, не обязан. Как и я не обязаны мфть тарелки, например, за мужем. И если мне завтра муж решить вменить эту почетную обязанность, лишь на том основании, например, что он сильнее физически, то я очень удивлюсь, мягко говоря. 

 

Вот я тоже этому удивляюсь которую страницу, почему-маме или папе за собой тарелку сложно помыть, а ребёнку за всеми-нормально.

[Жоржина 64 422]

11 минут назад, mystery сказал:

. Ну а тут по той же логике следует начать ходить на работу с ранних лет и принимать участие в финансовом обеспечении семьи. 

 

А что,  всё познается в сравнении. Чтобы оценить,  надо понимать, о чем речь. Старший как-то взбрыкнул и прямая его обязанность учиться ему поднадоела. Я писала. Три ночи отпахал и обратно в школу захотел. Хочешь понимать меня - ок,  я дам тебе эту возможность. Хочешь оценить свои силы и возможности - тоже ок, вот тебе шанс. На собственной шкуре,  а не на словах. Оценил? Ну и умница. Вот тебе твои обязанности по силам и возможностям,  а вот мне  мои аналогично и всем остальным. После сравнения на практике дела идут намного легче. 

[Жоржина 64 422]

13 минут назад, лунтик сказал:

Стиральная машинка автомат иногда бывает максимум

В съемной квартире,  например.  У нас тут так и сдают с минимумом техники и мебелью ещё советских времен. И снимают,  и живут,  ибо это дешевле. 

[Галчонка 238 103]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Мама, но ВЧЕРА ты меня кормила!!!!!

Вот, и я про это.

Плюс еще такой момент, если приучать ребенка к домашнему труду постепенно, но к определенному возрасту он уже способен выполнять эту работу качественно. Вот в 5 лет это еще игра - я полы мою, и ребенок рядом возит тряпкой по выделенному участку пола(я, конечно, потом пермою, перетру, когда он этого не видит, чтобы не умалять его достижений). Лет в 10 ребенок уже знает, что не достаточно просто пол намочить - надо и в углы с тряпкой залезть, и вытереть насухо, и уже можно включать пресловутый прием "что не так"? Дальше - больше, тем более ребенок взрослеет, учится делать логические выводы и понимает, что быстрее и проще сразу работу выполнить качественно, чтобы потом не тратить время на переделку.

С 18-летним (и более старшим), это уже сложнее. Особенно, повторюсь, если ребенок сам не отличается любовью к чистоте. Как-то уже с 18-летним использовать "что не так? - посмотри и исправь" - это мне уже кажется неловким. Но и выполнение работы "на отвяжись" мне тоже не надо.

Так что я все-таки считаю более удобным заранее обучить ребенка всему, чтобы на выходе получить "готового специалиста", не требующего обучения. Тем более, что обучение ребенка в процессе игры проходит быстрее и эффективнее, чем обучение взрослого человека выполнению не самых приятных обязанностей.

8 минут назад, Гингема сказал:

Вот я тоже этому удивляюсь которую страницу, почему-маме или папе за собой тарелку сложно помыть, а ребёнку за всеми-нормально.

А я удивляюсь, что маме, оказывается, несложно полы помыть после работы. А вот ребенку после учебы - это тяжело до невозможности.

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

А я удивляюсь, что маме, оказывается, несложно полы помыть после работы. А вот ребенку после учебы - это тяжело до невозможности.

Ну во-первых полы моются не каждый день если все за собой убирают. И ребёнку не после учёбы, а после учёбы + кружков-секций+ домашки школьной и прочих. Поэтому я да, тоже удивлена, что 

 

3 минуты назад, Галчонка сказал:

маме или папе за собой тарелку сложно помыть, а ребёнку за всеми-нормально.

 

[Гингема 7 331]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

 

А я удивляюсь, что маме, оказывается, несложно полы помыть после работы. А вот ребенку после учебы - это тяжело до невозможности.

Я не мою никакие полы после работы и не понимаю зачем их мыть там, где не сорят.

Которую страницу уже об этом пишут. 

[Жоржина 64 422]

26 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Сестрица младшая очень любит пойти и поучить уроки, или порисовать, а то и почитать чей-нибудь учебник по истории, к примеру. На раз научила стол в чистоте держать, а я до этого шесть лет язык мозолила и все без толку. 

Кстати,  да. Те же учебники это зона ответственности ребенка. Учебники это собственность школы, но за них спросят с ребенка. За утрату, например, если он недосмотрел, предложат оплатить родителям. В той же школе есть устав или правила, соответствовать которому и выполнять который ребенок обязан.  Обязанности на каждом шагу,  итить -колотить. Как бедным детям жить. 

[Галчонка 238 103]

Только что, Гингема сказал:

Я не мою никакие полы после работы и не понимаю зачем их мыть там, где не сорят.

Я преклоняюсь перед теми, у кого полы не пачкаются. У меня почему-то, даже если не ходить по квартире в уличной обуви, чистота полов страдает. 

Но ладно, дискуссия бесполезная. Тем более, что одного угнетенного ребенка я уже вырастила, а больше рожать не планирую.

[Матушка Ветровоск 46 552]

Только что, Жоржина сказал:

Кстати,  да. Те же учебники это зона ответственности ребенка. Учебники это собственность школы, но за них спросят с ребенка. За утрату, например, если он недосмотрел, предложат оплатить родителям. В той же школе есть устав или правила, соответствовать которому и выполнять который ребенок обязан.  Обязанности на каждом шагу,  итить -колотить. Как бедным детям жить. 

Как-как... Как говорит мой средний сын, пойду-ка я в детдом, хоть отдохну от вас... 

[Нина35 16 578]

9 минут назад, Жоржина сказал:

А что,  всё познается в сравнении. Чтобы оценить,  надо понимать, о чем речь. Старший как-то взбрыкнул и прямая его обязанность учиться ему поднадоела. Я писала. Три ночи отпахал и обратно в школу захотел. Хочешь понимать меня - ок,  я дам тебе эту возможность. Хочешь оценить свои силы и возможности - тоже ок, вот тебе шанс. На собственной шкуре,  а не на словах. Оценил? Ну и умница. Вот тебе твои обязанности по силам и возможностям,  а вот мне  мои аналогично и всем остальным. После сравнения на практике дела идут намного легче. 

У меня ребенок в 17 лет  "пашет". За деньги. Не на физической работе. И я очень этому рада.

Кстати, Вы писали в какой-то теме, что тоже дочь привлекаете к своему бизнесу.  А здесь она уже вроде и не работает? Так где правда?

Просто мой сам создал такой же бизнес. Только не на цветах, а на дцхах. И заробатки у него в 17 лет, как у некоторых мужчин в 40.

Но мой посуду, я сказала, ибо работать головой ты не сможешь, а твой потолок "посудосойка". Ну и мне заодно жизнь облегчишь.

[Жоржина 64 422]

1 минуту назад, Матушка Ветровоск сказал:

Как-как... Как говорит мой средний сын, пойду-ка я в детдом, хоть отдохну от вас... 

 Там точно сплошной отдых. Лучше сразу на работу. 

[Нина35 16 578]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Я преклоняюсь перед теми, у кого полы не пачкаются. У меня почему-то, даже если не ходить по квартире в уличной обуви, чистота полов страдает

Вы каждый день моете полы? Так может реально купить робот-пылесос, тогда и вся проблема будет устанена.

У нас в семье все свиньи, но даже в моем детстве, когда не было всей этой техники, моя семья не намывала полы каждый день.

 

11 минут назад, Галчонка сказал:

 

Но ладно, дискуссия бесполезная. Тем более, что одного угнетенного ребенка я уже вырастила, а больше рожать не планирую.

А кто-то растит не угнетенных детей. И кто-то уже вырос( имею ваиду себя ) не угнетенным. Но грязью не заросла. Хотя и не мыла каждодневно полы в родительской квартире и не мыла посуду за всеми членами семьи ежедневно.

Изменено 5 Марта 2020 пользователем Нина35

[Жоржина 64 422]

Только что, Нина35 сказал:

Кстати, Вы писали в какой-то теме, что тоже дочь привлекаете к своему бизнесу.  А здесь она уже вроде и не работает? Так где правда?

Я не пойму,  вы меня на лжи пытаетесь поймать,  что ли?  Дохлый номер,  однако, разочарую вас. Я писала, что привлекаю или она работает в полную силу?  Ну так привлекать это одно,  а работать так как я, и уж тем более зарабатывать это другое. 

Что там вам вроде ещё не так?  Где еще правду знать желаете?  Можете списком в одном посте,  если за флуд не поругают. 

5 минут назад, Нина35 сказал:

Только не на цветах, а на дцхах. И заробатки у него в 17 лет, как у некоторых мужчин в 40.

И?  Меряться будем? Моя мастер спорта. Ваш еще нет?

  Раньше,  даже месяц назад я об этом не писала. Ловите меня на лжи. 

 

[Нина35 16 578]

8 минут назад, Жоржина сказал:

 

И?  Меряться будем? Моя мастер спорта. Ваш еще нет?

 

Мой еще нет. И вряд ли будет. Только КМС. Ибо забросил он бадминтон((((

Работает вот. И заробатывает. И учится. Готовится поступать.

Но вот бЯда, не моет посуду за всеми. Недочеловек! Будующий недозять! 

Изменено 5 Марта 2020 пользователем Нина35

[Матушка Ветровоск 46 552]

5 минут назад, Нина35 сказал:

Мой еще нет. И вряд ли будет. Только КМС. Ибо забросил он бадминтон((((

Работает вот. И заробатывает. И учится. Готовится поступать.

Но вот бЯда, не моет посуду за всеми. Недочеловек! Будующий недозять! 

Вы меня простите, но что то вы вообще до маразма дошли в своих высказываниях. Действительно уже, начали за здравие, кончили за упокой.

Вас никто не заставляет бежать и срочно перевоспитывать сына. Просто, представляете, у кого то другой взгляд на воспитание детей. Имеем право. 

[Крикуша 164 227]

34 минуты назад, mystery сказал:

Ну во-первых полы моются не каждый день если все за собой убирают

Бывают ситуации когда надо каждый день и я знаю людей которые живут так и в будние дни это делает мама, в выходные дочь, а папа освобожден от этой обязанности, т.к. это очень дорого семье обходится.

[Нина35 16 578]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Бывают ситуации когда надо каждый день и я знаю людей которые живут так и в будние дни это делает мама, в выходные дочь, а папа освобожден от этой обязанности, т.к. это очень дорого семье обходится.

@Крикуша, Вы вроде говорили, что у Вашего сына нет "прописанных" обязанностей? Или все же есть? 

Вы и за красных, и за белых?

[Крикуша 164 227]

1 минуту назад, Нина35 сказал:

Вы вроде говорили, что у Вашего сына нет "прописанных" обязанностей?

Прописанных нет, нам просто это неудобно, но я вполне понимаю мотивацию тех у кого они есть.

2 минуты назад, Нина35 сказал:

Вы и за красных, и за белых?

Я за Интернационал, т.е. за разумность и отсутствие девиза: "Делай как Я". Очень часто, с уходом одного из членов семьи, появляются домашние дела которые "провисают" и кто-то должен взять этот функционал на себя. А домашние дела, повторюсь, никогда не кончаются.

[Нина35 16 578]

18 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

. Просто, представляете, у кого то другой взгляд на воспитание детей. Имеем право. 

Вполне представляю. Но просто не надо писать, что те, кто в детстве не мыл посуду за всеми членами семьи, конченые люди. Зарастут грязью. Недозятья. И т.п.

 

Изменено 5 Марта 2020 пользователем Нина35

[Матушка Ветровоск 46 552]

4 минуты назад, Нина35 сказал:

Вполне представляю. Но просто не надо писать, что те, кто в детстве не мыл посуду за всеми членами семьи, конченые люди. Заратут грязью. Недозетья. И т.п.

 

Моя золовка. Не трогайте, не заставляйте, вырастет поймёт. Результат я описывала в ветке о беспечных родителях. 

[лунтик 50 348]

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Вполне представляю. Но просто не надо писать, что те, кто в детстве не мыл посуду за всеми членами семьи, конченые люди. Заратут грязью. Недозетья. И т.п.

 

Ну так получается, что сейчас просто зеркалят тех, кто первый начал писать, про угнетенных детей, рабовладельческий строй,  нищету, родителей, которые не обеспечивают посудомойками.  А теперь еще и робот пылесос должен быть обязателен, как оказалось. 

И видите как это неприятно. 

29 минут назад, Нина35 сказал:

 

Но вот бЯда, не моет посуду за всеми. Недочеловек! Будующий недозять! 

Это вы так про своего сына?  Ну так он в вашей семье не моет. Смотрю вас это немного напрягает, да? 

[лунтик 50 348]

8 минут назад, Нина35 сказал:

Вполне представляю. Но просто не надо писать, что те, кто в детстве не мыл посуду за всеми членами семьи, конченые люди. Заратут грязью. Недозетья. И т.п.

 

Ну я про это писала, приводила реальные примеры, из своих близких друзей и родни. Это реальные люди. Я за свои посты отвечаю и зуб последний даю. 

Понятно, что круг вашего общения в какой - то другой реальности, где все самообслуживаются, зарабатывают,  и  мусора там не. Но такие люди существуют, я их лично знаю.

Хотите я вам фото квартиры подруги скину, в личку. На следующей неделе поеду. Сильно не буду шокировать, сфоткаю плиту, вытяжку ну и кухню могу целиком. Адекватная, сто лет замужем,  при должности..