Гиперопека ребёнка - разумность или лишнее?

[13 медведей 23 623]

Крикуша

Я тоже не оставляла сына дома одного до девяти. И ничего. Спокойно остается сейчас.

И я за закон, запрещающий оставлять до двенадцати, чтобы не получилось, как со сгоревшими детьми - когда их оставили дома одних. Тоже наверно понадеялись на старшенького.

Шампурик

В Турции с подружками в маркет бегал за хлебом/молоком/соком.

Аналогично. В Эстонии у родственников в маркет спокойно. Все дети ходят. Но в Москве даже в соседние "батоны и гондоны" не отпущу.

Меня в Британии поразило то, что дети сами покупают одежду себе, ездят на автобусе, уже с двенадцати. В Москве я давно такого не видела. А тут школьницы в Праймарке сами, в Нексте. И из райцента по деревням сами расползаются.

Если школа близко - то детки лет семи сами идут. Но там другое движение, другая система обеспечения безопасности.

Это как раз одна из причин моего желания эмиграции - больше самостоятельности и безопасности для ребенка.

Чайная церемония

У меня родной супруг не встанет, если я болею. Это надо сильно изображать умирающую. Зато сына, неприученный к домашней работе, нет-нет, да разведет лекарство.

Это при том, что супруга мама-то как раз учила всему и он только после тридцати стал изображать безрукого кретина.

Большая часть мер, которая теперь называется "гиперопекой" показывает лишь то, что жизнь ребенка стала цениться выше, чем раньше. И что детская смертность теперь трагедия, а не привычное течение жизни, как это было во всем мире раньше.

[Полянка 6 138]

Черника - а у нас есть такая знакомая девочка 13 лет, которую одну дома не оставлЮт и в школу водят, которая через дом находится.

Мое видение этого - родители таким образом компенсируют свои родительские инстинкты и ощущение востребованности. В, обшем, на ребенке отрабатывают какие-то свои внутренние проблемы. И это по отношению к ребенку попросту нечестно - уродовать психику в угоду своим психологическим проблемам.

12-летнюю , психически полноценную девочку мама моет потому, что для себя не в состоянии придумать никаких дел и увлечений, от личной незаполненности.

И через дорогу детей водят потому, что не хватает терпения этому навыку своего ребенка научить.

Сейчас на дорогах дураков полно и движение не такое, как было "в нашем детстве" ?

Ну так и раньше детей сбивали машины. И взрослых они сбивали.

А до скольки лет через дорогу водить? Не проще ли научить, проговорить, объяснить. Отработать этот навык, проговорить все ситуации. Не полениться пообщаться.

А так - проще всего , как собачку таскать за собой. Хотя моя собачка на зебре встает и без команды дальше не двигается.

Дочка с 10 лет самостоятельно ездит по Москве. Научила, обговорили, на каких пунктах она отзванивается и что это нужно не мне, а для ее безопасности. А есть у нее подруги, которым до сих пор нельзя никуда. Вы думаете, они не ездят? Так же и мотаются куда угодно, только родители ничего об этом не знают.

Вообще что-то случилось в мире. Я когда узнала, что теперь старшему ребенка из сада младшего не отдают - я бы без этой опции старшего сына не справилась. А что случилось, почему теперь так? Почему раньше забирали, гуляли, кормили и ждали родителей дома, а теперь что случилось?

А раньше - это каких-то 10 лет назад.

[Кино и немцы 13 209]

Плюшевое счастье

Меня в Британии поразило то, что дети сами покупают одежду себе, ездят на автобусе, уже с двенадцати

Сестра моего мужа живет в Сербии, так у нее оба сына УЖЕ ездят самостоятельно на общественном транспорте - одному 9, другому 10

С другой стороны - вот безопасность, безопасность. Каких-то маньяков в пример все приводят, которые подстерегают детей по пути в школу. Ну а маньяку какая разница, восьмилетка это или десятилетка - если уж и на взрослых людей они нападают, то год-два разница у ребенка какую большую роль тут сыграет? Я к тому, что от маньяков и 10, и 15-летние дети не застрахованы по пути в ту же школу

Лояльная

Жена моего двоюродного брата спала на маминой руке до ...собственного брака в 17 лет.

Жесть. Вот я так и подозревала, что есть такие дети, которых надо целенаправленно приучать к тому, чтобы спать самостоятельно, в школу ходить самостоятельно и т.д., т.к. "щелкнуть" в голове само собой это может с большой задержкой.

[Черника 30 283]

Кофейная гуща

они обычно не так дороги как вы думаете, поспрашивайте, в любом городе есть такие.

Да спрашивала и ходила смотрела. Стоят они прилично, внутри творится практически то же самое, что и в обычной школе - шум, беготня, нет возможности принять душ, переодеться, поваляться на диване в тишине.

Да и не считаю я, что продленка или платная школа - такой уж гарант безопасности. Никто там за ребёнком не следит индивидуально, и падают, и лбы расшибают, и дерутся. Чтоб там находиться целый день, тоже надо иметь навыки самостоятельности.

[Чайная церемония 45]

Лояльная

Жена моего двоюродного брата спала на маминой руке до ...собственного брака в 17 лет. Вот так, без вариантов. Если мать вытаскивала затёкшую руку, моментально просыпалась и требовала "вернуть взад".

Если честно, жесть. А у мамы личная жизнь не хромала, интересно, пока она ночами руку под дочкой до её замужества держала?

Плюшевое счастье

и он только после тридцати стал изображать безрукого кретина.

Большая часть мер, которая теперь называется "гиперопекой" показывает лишь то, что жизнь ребенка стала цениться выше, чем раньше.

Ну это касается только двух мер: оставление ребёнка одного дома и его самостоятельные походы в школу.

Если рассматривать навыки обихода, такие как спать в своей кровати, принимать самому душ, сделать себе чаю, помыть посуду - то ничего смертельно опасного в этом для ребенка нет.

[Шампурик 35 843]

Плюшевое счастье

Большая часть мер, которая теперь называется "гиперопекой" показывает лишь то, что жизнь ребенка стала цениться выше, чем раньше. И что детская смертность теперь трагедия, а не привычное течение жизни, как это было во всем мире раньше.

ППКС

Сына оставляю с 6 лет на 10-15 минут, когда нужно метнутся в магазин. Туда-обратно.

Сам-то он ничего не натворит, дверь не откроет чужим, а в квартире может случиться всё что угодно. Электричество коротнёт, батарею прорвёт и т.п. ТТТ

Моется уже сам--я только голову помогаю промыть хорошо, волосы густые очень у него.

[Капризулька 28 947]

У нас старшему одиннадцать. Но отводит его в школу и приводит из неё дед. Школа в десяти-пятнадцати минутах ходьбы, две дороги. Но дело даже не в том. Дело в праздно шатающихся дворняжках. Рядом с нашими домами частный сектор. Видно, оттуда собаки и бегут. Хотя, судя по их количеству, не только оттуда.

Перед новогодними праздниками одна из таких собак искусала одноклассника сына. Сейчас присматриваюсь, вроде поменьше их стало. Наверное кому-то из властей по башке настучали... А летом-осенью собак было пруд-пруди, я даже писала и звонила в Администрацию.

Сына во втором классе сильно испугала огромная соседская собака (это еще на старой квартире было). Они шли с няней из школы, и собака его неожиданно облаяла. С тех пор он стороной обходит даже небольших собачонок...

Дед у нас на пенсии, вот и встречает-провожает. А чтобы перед друзьями сыну было не стыдно, они встречаются с дедом чуть поодаль, за воротами школы. Если есть возможность, то почему бы и нет. Тем более, они по дороге общаются. Такие темы иногда затрагивают интересные...

А когда дед не может, сын, конечно, и сам дойдет, еще и в магазин по дороге может заглянуть, если мне что-то купить надо. Так забавно: цены сравнивает, сроки годности смотрит... Не обманешь.

[Черника 30 283]

Полянка

я бы без этой опции старшего сына не справилась.

А я бы не справилась, если б закон о неоставлении одного до 12 лет работал раньше. Я одна была, работала, на нянек денег не хватало. Только привлекать несчастных бабушек. Или в казенных помещениях типа продленки ребёнка мучить весь день.

Да и до 12 лет не оставлять одного, а потом что? Сын у меня с 13 лет сам себе одежду и обувь покупает Не знаю я. Если б не дочка маленькая, меня б уже не волновали эти вопросы.

[Шампурик 35 843]

Черника

Да и не считаю я, что продленка или платная школа - такой уж гарант безопасности. Никто там за ребёнком не следит индивидуально, и падают, и лбы расшибают, и дерутся. Чтоб там находиться целый день, тоже надо иметь навыки самостоятельности.

Домашнее обучение тогда?

В садике тоже как-то нет индивидуального наблюдения за ребёнком. Как то выживают дети в этом ужасе и в школу идут потом

А упасть, лоб расшибить можно и при маме.

[Флер де Лиз 165 545]

Кино и немцы

маньяку какая разница, восьмилетка это или десятилетка - если уж и на взрослых людей они нападают, то год-два разница у ребенка какую большую роль тут сыграет?

Всё ту же - ребенок более взрослый, более уверенно себя чувствующий без взрослых на улице. Уже знающий, что люди не все хорошие, и воспринимающий это более осознанно. Меньше вероятность, что растеряется, если с ним заговорит незнакомый взрослый.

Тогда и пятилеток можно в садик не сопровождать, если садик рядом, а два года роли не играют. Что первоклассник, что воспитанник старшей группы...

[Черника 30 283]

Шампурик

В садике тоже как-то нет индивидуального наблюдения за ребёнком.

Я в курсе. Поэтому я не из тех мам, которые отдали ребёнка в сад\ няне\ на продленку\ в платную школу и вздохнули с облегчением - дите под присмотром. Нет, навыки самостоятельности надо прививать в любом случае.

Домашнее обучение тогда?

Нет, умение самому ходить по улице и оставаться дома.

[Флер де Лиз 165 545]

Черника

Навыки самостоятельности в коллективе под присмотром педагога, который несет за детей уголовную ответственность, и навыки самостоятельности, когда "один, совсем один" - это два разных навыка самостоятельности.

[Черника 30 283]

Флер де Лиз

под присмотром педагога, который несет за детей уголовную ответственность,

Мне, от того, что педагога посадят в случае чего, не легче. Вообще меня это не успокаивает никак. Сколько случаев, когда из сада выкрал незнакомый мужик. А навык-то один - не разговаривай и не ходи с незнакомцами.

[Шампурик 35 843]

Черника

Нет, умение самому ходить по улице и оставаться дома.

В 5-8 лет?

Мой деть осторожен и внимателен до абсурда иногда, что касается правил дорожного движения и домашней техники. Проверено.

В российском мегаполисе его не отпущу никуда одного пока.

Я могу отследить весь путь от дома до бабушки из окна (300 метров), но не пускаю его.

Потому-что пьяных и неадекватных водителей во дворах дофига. Никакое знание ПДД не поможет( Нет ещё у детей реакции взрослого человека--НЕТУ!

И я тупо не успею с 8-го этажа за ним сбежать--если какой-нибудь утырок его куда-нибудь потащит. ТТТ

У нас прохожие скорее котёнка спасут, чем помогут маленькому испуганному человечку на улице.

Может в небольших городках всё хорошо в этом плане, а в мегаполисах нет-нет и нет.((

Дома, оставляю на 10-15 минут одного, могла бы и дольше, но как написала выше, не всё зависит от ребёнка, да.

[13 медведей 23 623]

Полянка

Сейчас на дорогах дураков полно и движение не такое, как было "в нашем детстве" ?

Не в таком количестве, и не в таком количестве продавались права. Не было на дорогах безграмотных киргизов за рулем, на развалинах, не было тупых девочек и мажоров. Машина была в лучшем случае одна на четыре квартиры, а не две на одну. Не было элиты, возомнившей, что они боги в этой жизни.

Я очень боюсь сама переходить дорогу и за родителей боюсь. Сейчас собьет поп, дура с мамой в избиркоме, мент - и никому ты ничего не докажешь. Риск стал на порядок выше.

Кино и немцы

Нюанс в том, что в Британии человек в среднем около сотни раз попадает за день в обзор полицейской камеры. А у нас они в подъезде-то через раз работают.

Я к тому, что от маньяков и 10, и 15-летние дети не застрахованы по пути в ту же школу

У пятнадцатилетки таки больше ума и силы, чем у десятилетки и малыша. Когда меня за жопу в пятнадцать хватали в транспорте, - я такой ор подымала, что чертям становилось тошно, а в двенадцать нет - выходила и плакала.

[Терция 9 681]

Чайная церемония

Если рассматривать навыки обихода, такие как спать в своей кровати, принимать самому душ, сделать себе чаю, помыть посуду - то ничего смертельно опасного в этом для ребенка нет.

Ну...

Мое поколение для "налить чаю" должно было включить газ (зажечь спичкой!) проследить за чайником а потом выключить газ и проверить, чтобы до упора получилось, без утечки газа.

Нынешний ребенок должен всего лишь нажать кнопку на электрочайнике - отключится он сам, даже если ребенок про него забудет, никакими катастрофическими последствиями это не грозит.

Разогревали обед тридцать лет назад не в микроволновке, а на том же газу, а то и на печке (с печкой и мне пожить довелось).

Нет, что ни говори, в рамках дома/квартиры сейчас быть самостоятельным проще. На любой нештатный случай - звонок родителям.

[Полянка 6 138]

Шампурик

- естественно, каждая мать имеет право волноваться за своего ребенка . Мне просто интересно , а до какого возраста?

В 18 молодому парнишке попасться на глаза пьяному утырку ничуть не меньшая, чем в 8. И взрослых мужчин утырки калечат.

Когда моему сыну было 8, мне было гораздо спокойнее, чем когда ему 25, уж поверьте!!!

Это и что он за рулем, и на ночные дискотеки ходит, и поздно возвращается. С какой бы радостью я проследила глазами , убедилась, что все хорошо! Но я как-то и в его 8 понимала, что всю жизнь такой возможности у меня не будет.

[Горихвостка 17 568]

Я была очень тревожным ребёнком, с кучей страхов. Не знаю уже что первично, что вторично, то ли тревожность от того, что слишком рано приучать стали к самостоятельности, то ли самостоятельной стала благодаря тому, что приучали несмотря на повышенную тревожность.

Помню себя ревущую, испугавшуюся пролетевшего с шумом самолёта, года два мне было, устроила сестре десятилетней истерику - боюсь идти гулять. А ей ведь хочется, а без меня нельзя... В шесть сама себя в садик водила уже.

Помню свою истерику под дверью квартиры, когда поняла, что я одна и заперта. Долго потом боялась одна дома оставаться, не отпускала маму. Но с первого класса после школы домой сама и дома сама. Но тогда это норма была.

Помню, как мне было трудно первый раз в лагере. Мне семь лет. Условия в лагере этом - умывальники во дворе, туалеты там же, душ один раз в неделю. Выжила. Но страдала...

В 12 лет меня мама посадила на поезд в Минске, а тётя встретила с поезда в Краснодаре. Помню, как рыдала в отходящем от вокзала поезде, махая маме рукой.

В 15 я совершила почти кругосветное путешествие на поезде: Краснодар - Набережные Челны - прямой поезд, а вот обратно пришлось на перекладных с пересадками: Челны - Казань, 10 часов ожидания на Казанском вокзале, Казань - Краснодар, а потом ещё Краснодар - Минск. Причём все сама: билеты в диких очередях добывала, еду себе собирала, в Казани оставила вещи в камере хранения, погуляла по абсолютно незнакомому городу...

Я была гораздо самостоятельнее моих детей. Но все через слёзы, через страхи, через себя...

Мои дети может и не такие самостоятельные, какой была я, зато они гораздо спокойнее, увереннее в себе, менее тревожные.

[Шампурик 35 843]

Полянка

Верю, маленькие детки--маленькие бедки, большие детки--большие..

Мама всегда будет волноваться за детей хоть ему 5, хоть 50.

Но тем не менее в 5-10 лет он более беззащитен, чем в 18-25 согласитесь?

У пятнадцатилетки таки больше ума и силы, чем у десятилетки и малыша. Когда меня за жопу в пятнадцать хватали в транспорте, - я такой ор подымала, что чертям становилось тошно, а в двенадцать нет - выходила и плакала.

Живой пример.

В реалиях нашего времени--всю начальную школу (частную, да), я буду сына возить-привозить, т.е. как минимум до его 12 лет. Школа будет в 5 минутах езды, т.е. где-то полчаса ходом.

Появятся друзья--да не вопрос, на развлекушки в торговый центр у дома, но всегда на связи. Лет с 10-ти.

И это говорю я, которая в 8 лет Питер весь исколесила самостоятельно

[Кино и немцы 13 209]

Плюшевое счастье

Когда меня за жопу в пятнадцать хватали в транспорте, - я такой ор подымала, что чертям становилось тошно, а в двенадцать нет - выходила и плакала.

Тут тоже многое зависит от самого ребенка - один уже в 6 будет орать и давать отпор, а другой и в 17 растеряется и ничего сделать не сможет В любом случае, маньяки, увы, не только на детей нападают, и не каждому удается отбиться и убежать. И тем, что до окончания школы ребенка за ручку водить, эту проблему не решить все равно.

Флер де Лиз

Тогда и пятилеток можно в садик не сопровождать, если садик рядом, а два года роли не играют.

Ну вот до школьного возраста те же год-два - это да, действительно весомая разница. Ведь глупо сравнивать, например, трехлетку и пятилетку - если в пять лет я могу отпустить ребенка во двор с друзьями гулять, то оставить одного трехлетку в голову не придет, слишком разный уровень мышления. Но чем старше ребенок, тем эта разница становится более сглаженной, и уже между 8 и 9-летним ребенком нет такой сильно принципиальной разницы, на мой взгляд. Именно за своего ребенка я спокойна была бы в том плане, что он до школы дойдет и ни с кем никуда по дороге не свернет - он мальчик сознательный. Если бы он сам хотел ходить один - давно бы ходил, я бы ему доверяла в этом отношении.

[ПрограмМистика 1]

Чайная церемония

Моя красавица тоже даже не задумывается о некоторых вещах. Например, что рассыпанный сахар за собой надо убрать самой, а не преспокойненько ждать, пока придёт мама и пошуршит

когда моя племянница, придя со школы в обед и зная, что мама себя плохо чувствует, ничего не готовила и холодильник пустой, не пойдёт на кухню и не сообразит чего-нибудь на семью, сковородку той же картошки не нажарит

Смысл в другом: насколько готов взрослеющий ребёнок делать что-то самостоятельно.

Вот я, как представитель инфантильного поколения, очень с вами согласна, мучительно такие элементарные вещи осознавать уже взрослым человеком. То, чему легко научится в детстве и принять за простые правила от родителя, превращаются в проблему, когда ты вдруг оказываешься взрослым. Вплоть до того что, вы не поверите, когда я начала жить одна, я со слезами мыла посуду каждый день и была в ужасе "неужели ее так много пачкается? Мне что придется это делать КАЖДЫЙ день ВСЮ жизнь". И даже до сих пор даже в посудомойку составить посуду мне надо себя заставлять и напоминать.

Да, я научилась и полы мыть и картошку чистить, но до сих пор делаю это все с каким-то подсознательным удивлением "почему я?" и с напрягами, тогда как моя двоюродная сестра делает то же самое играючи. Ну и первые годы моего брака были кошмарными в плане быта и для меня и для мужа, так как балованные мы оба. Все таки основа человеческой регулярной деятельности - привычка и к домашней работе тоже.

Похожая мысль есть в статье Петрановской "Травмы поколений"

УДАЛЕНА КОММЕРЧЕСКАЯ ССЫЛКА!

Изменено 12 Января 2016 пользователем Крикуша

[Флер де Лиз 165 545]

Черника

Я даже не про то, что "педагога посадят". А про то, что есть разница - ребенок один или под присмотром взрослого, без привязки к страшным историям.

не разговаривай и не ходи с незнакомцами

Это безусловно.

[Полянка 6 138]

ПрограмМистика

- а я сейчас читаю книгу хирурга -кардиолога Амосова и только что, к нашей теме, вычитала именно эту мысль.

Что в детстве, когда формируется личность, закладывается функция нейронных связей. Функция - это когда эти связи потом, при нагрузках, могут самостоятельно меняться, по мере необходимости. Стало тяжело жить, проблемы - функция возрастает.

То есть попросту говоря, когда в 10 лет ж... вытирают, нейронным связям просто незачем образовываться, им и так нормально. А жить потом с этим всю оставшуюся жизнь.

[Васюта 29]

Кино и немцы

я так и подозревала, что есть такие дети, которых надо целенаправленно приучать к тому, чтобы спать самостоятельно, в школу ходить самостоятельно и т.д., т.к. "щелкнуть" в голове само собой это может с большой задержкой.

У моей коллеги сын пошел в армию, так она каждые два месяца ездила к нему в часть чтобы подстричь ему ногти. Ну, не умеет дитятко!

Я еще шутила: "Лен, ты в первую брачную ночь между молодыми ляжешь и направлять станешь?" Угу, шутила. Пришел дитятко из армии, в интернете нашел себе какую-то замужнюю дамочку, которая не прочь иногда гульнуть на стороне. Приехала эта мадам, значит, к ним в гости, предварительно спихнув своего 2-годовалого ребенка мужу, Лену сразу на "ты" стала называть, что, кстати, больше всего эту Лену и возмутило.

На следующий день новоиспеченная свекровь рассказывала, что сидели молодые аж до 6-ти утра, все никак не наговорятся. И Лене пришлось с ними сидеть - ну, неудобно же!

На мое робкое предположение, что дамочка приехала никак не разговоры до утра разговаривать и надо было бы либо сразу ее с порога выпхнуть либо уйти уже спать и дать молодым резвиться по полной, Лена мне не поверила

[Крикуша 164 162]

ПрограмМистика

Я вам очень НЕ советую править свой текст после модератора!