Профессия риелтор

[Предчувствие весны 33 523]

@Катакомба ,браво!

Всю ветку идет подмена понятий: то покупателя на продавца, то возмещение материального ущерба на возврат стоимости услуг. Чуть-чуть сдвинуть нюансы, и черное становится белым, а белое черным. Смысл меняется на прямо противоположный.

И если это лучшие в профессии, то что говорить про других!

[Мелодия света 1 975]

4 часа назад, Вакула сказал:

Мало того, совершая действия по проверке квартиры в интересах покупателя, риелтор часто нарушает закон, добывая те же справки из ЗАКСа

1. Зачем нужна справка из Законодательного Собрания при сделках с недвижимостью? Мне  правда интересно.

4 часа назад, Вакула сказал:

Было бы здорово, если наконец ввели лицензирование риелторской деятельности и разрешили легально получать необходимые документы. Плюс страхование ответственности, как у нотариусов. Вот тогда можно было бы ввести и полную материальную ответственность.

2. Если риэлторы в настоящее время не несут материальной ответственности за последствия некачественно оказанной ими услуги (а признание сделки ничтожной, недействительной и так далее происходит по причине недостаточной проверки юридической чистоты квартиры, то есть оказания некачественной услуги), то за что риелторы берут такую большую плату? Ведь исходя из написанного в этой ветке, сбор документов, их анализ и, соответственно, проверка  юридической чистоты входит в обязанности риелтора? И покупатель, теряя одновременно квартиру (про время и нервы молчу) и не получая сразу потраченные на нее деньги, делает это не по доброй воле, а именно потому, что его убедили, что сделка с риелтором - самый надежный и безопасный вариант?  

[Белая Медведица 23 775]

7 часов назад, Катакомба сказал:

Ага. В пределах стоимости своих услуг. 

Ах, даже таааааак? Зато как многообещающе звучит! 

6 часов назад, Вакула сказал:

Это было в ответ на то, что риелтор ничего не возместит.

Конечно, человек потеряет 15 млн, ему вернут 100 тысяч и ему вот сразу станет легче и все проблемы уйдут.

От такой подмены понятий ещё противнее. 

[Белый орикс 116 301]

7 часов назад, Вакула сказал:

справки из ЗАКСа

Эм. А что такое ЗАКС? 

И как человек, занимающийся напрямую недвижимостью, может допускать такие ошибки в написании?

7 часов назад, Вакула сказал:

Было бы здорово, если наконец ввели лицензирование риелторской деятельности

А пока этого нет - пользоваться услугами риелторов за бешеные деньги - это неоправданный риск и глупые ненужные траты.

7 часов назад, Вакула сказал:

Стоимость услуг взыскать довольно просто.

А зачем человеку стоимость услуг если из-за непрофессионализма риелтора он приобрёл недвижимость с проблемами? Или вообще потерял квартиру?

[Жизнь продолжается 90 253]

21 минуту назад, Белый орикс сказал:

ра он приобрёл недвижимость с проблемами? Или вообще потерял квартиру?

На самом деле это сложно. Точно так же собственник может обмануть. В ветке про недвижимость я написала, как людям подсунули еще один подводный камень.

 

[Белый орикс 116 301]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Точно так же собственник может обмануть

Риелтора? Разве не его обязанность как раз не дать обмануть клиента?

Хотя тут в ветке были удивительные истории как риелтор верит на слово, не проверяя документы 

[Жизнь продолжается 90 253]

Только что, Белый орикс сказал:

е истории как риелтор верит на слово, не проверяя документы 

Вы не прочитали. Сейчас еще один момент появился, когда ни по каким документам не проверить обман. И это явно будет квартира от собственника.

Безо всяких риэлтеров. 

[Катакомба 52 941]

27 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вы не прочитали. Сейчас еще один момент появился, когда ни по каким документам не проверить обман. И это явно будет квартира от собственника.

Безо всяких риэлтеров. 

Да прочитали. Но за это люди хоть отдельно не платят. А запатить вообще за воздух, ибо, как случилось и уменя (благо риелтор с той стороны)

29 минут назад, Белый орикс сказал:

тут в ветке были удивительные истории как риелтор верит на слово, не проверяя документы 

 

[Жизнь продолжается 90 253]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Но за это люди хоть отдельно не платят.

Нотариусу платят. Это другое? И нотариус далеко не всегда возмещает стоимость квартиры. Потому что свои обязанности он выполнил.  Но ветку про нотариусов я не видела.

[Катакомба 52 941]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Нотариусу платят. Это другое? И нотариус далеко не всегда возмещает стоимость квартиры. Потому что свои обязанности он выполнил.  Но ветку про нотариусов я не видела.

Да тоже никогда не возмещает. Но к нотариусу идут либо те, которые ничего не соображают заблуждаются, либо тогда, когда это обязывает закон. Я тоже не понимаю смысл нотариата и не понимаю, зачем даже тут на форуме люди советуют на всякий случай заключить сделку у нотариуса, так, типа, надежно будет, ну да кто им доктор, но тем не менее, нотариусы не звонят по объявлениям о продаже, навязывая свои услуги. К ним идут либо добровольно, либо принудительно. 

[Жизнь продолжается 90 253]

Только что, Катакомба сказал:

нотариусы не звонят по объявлениям о продаже, навязывая свои услуги

Я не звоню, я не навязываю. Я сейчас четыре недели дома сижу, чтобы заразу не разносить. Уж точно при всем желании никому навязаться не смогла бы.  Тем не менее - мне звонят, потому что мои услуги людям нужны. Вот, работаю, можно сказать, по удаленке. И в МФЦ не пойду, и на авансе не была.

Могли бы сами, да. Но не хотят сами. И платить я тоже карманы клиентам не выворачиваю. Так что. получается. я лучше нотариуса?

[Лавка антиквара 108 714]

37 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вы не прочитали. Сейчас еще один момент появился, когда ни по каким документам не проверить обман. И это явно будет квартира от собственника.

Безо всяких риэлтеров. 

Я прочитала этот момент. И так же прочитала, что Росреестр ставит отметку о том, что нет согласия супруга. Разве эти данные нельзя проверить? И будет ли отражаться эта отметка в документах? 

[Жизнь продолжается 90 253]

7 минут назад, Лавка антиквара сказал:

а. Разве эти данные нельзя проверить

После нескольких перепродаж - не будет.

[Катакомба 52 941]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я не звоню, я не навязываю. Я сейчас четыре недели дома сижу, чтобы заразу не разносить. Уж точно при всем желании никому навязаться не смогла бы.  Тем не менее - мне звонят, потому что мои услуги людям нужны. Вот, работаю, можно сказать, по удаленке. И в МФЦ не пойду, и на авансе не была.

Могли бы сами, да. Но не хотят сами. И платить я тоже карманы клиентам не выворачиваю. Так что. получается. я лучше нотариуса?

Да я откуда знаю, лучше вы или хуже, я же не знаю, как вы работаете. 

Я считаю, что иногда риелтор нужен, если и в самом деле готова заплатить за то, что не хочу (не не могу, а не хочу) делать сама. Но одно дело самой обратиться, когда он нужен, а другое дело - отбиваться месяцами от навязывания опять таки незнамо чего. Ситуация на рынке недвижимости действительно сейчас очень сложная, и риелторы, в большей своей массе отличаясь от своих клиентов тем, что провели аж две сделки, никак не помогают больше того, что человек может сделать сам, а в своих уговорах давят именно на это. Получается, что риелтор делает за вас то, что вы и сами можете, но за совершенно невменяемые деньги. 

Я уже рассказывала случай, когда мне контора, которая помогла с ипотекой, стала навязывать риелтора. Поскольку отношения были хорошие, я не послала, а объяснила, что я практикующий юрист (тогда еще была) по недвижимости, работала в компаниии-застройщике, так что технических нюансов квартир знаю достаточно, а до этого работала в фирме, которая как раз как писали выше, держала в МФЦ (тогда еще в Росреестре) девочек, составляющих договоры. Так что у меня в архиве полная база всех вариантов сделок, накопленная за 10 лет. 

Вот я и спросила, зачем мне риелтор, что он сможет сделать из того, что не могу я? И знаете, что мне ответили?  Что смогут за меня поторговаться с продавцом. То есть, я заплачу им сотку за то, что они, возможно, скинут сотку с цены? 

Да, вот я поняла для себя разницу между нотариусом и риелтором. Нотариус, в случаях, определенных в законе, может сделать то, что не может простой человек, а риелтор в 99% случаев может сделать не больше, чем простой человек. А подают риелторы себя так, что они могут больше, поэтому без них нельзя. И вот это несоответствие, эта ложь, людьми чувствуется и бесит.

Изменено 14 Августа 2023 пользователем Катакомба

[Жизнь продолжается 90 253]

Только что, Катакомба сказал:

 Что смогут за меня поторговаться с продавцом.

Ну что - научились. видимо. на тренингах работать с возражениями)) 

 

1 минуту назад, Катакомба сказал:

поэтому без них нельзя.

Тут да, ерунда. Конечно. можно. 

[Катакомба 52 941]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Тут да, ерунда. Конечно. можно. 

Вот об этом, мне кажется, всю ветку речь и идет. Люди жалуются, как либо отбиваются от риелторов, либо не получают обещанного риелтором результата, потому что он наврал, что понятно, ибо его интерес деньги получить. А приходящие риелторы пытаются защитить честь коллег, пытаясь еще раз наврать (ярчайший пример про материальную ответственность на прошлой странице). Вот и получается сплошной негатив. Да что говорить, у меня брат, выработавший выслугу водителем у полицейского начальства, выйдя на пенсию, пошел в риелторы. А я же точно знаю, что в голове у него не просто пусто, ему в принципе эти все тонкости с недвижкой не интересны. И что он там наработает?

[Жизнь продолжается 90 253]

Только что, Катакомба сказал:

(ярчайший пример про материальную ответственность на прошлой странице). В

Тут что могу сказать. Знаю риэлтора,  которой пришлось продать квартиру в центре и уехать на окраину, чтобы выплатить большую сумму клиенту. В чем дело, за давностью лет не помню, но такое видела. Врать не буду, один раз.

2 минуты назад, Катакомба сказал:

И что он там наработает?

Ничего. 

[Флорика 10 394]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Знаю риэлтора,  которой пришлось продать квартиру в центре и уехать на окраину, чтобы выплатить большую сумму клиенту. В чем дело, за давностью лет не помню, но такое видела. 

В давние годы всякие были возможны варианты, на кого налетишь. Но подозреваю, выплату получала не рядовая бабушка-одуванчик.

[Жизнь продолжается 90 253]

1 минуту назад, Флорика сказал:

Но подозреваю, выплату получала не рядовая бабушка-одуванчик.

Вроде криминала не было. В смысле, не угрожали ей. 

[Катакомба 52 941]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вроде криминала не было. В смысле, не угрожали ей. 

Вы не знаете. Но законного способа заставить риелтора выплатить личные деньги, никогда не было. Либо и правда вариант с уголовкой, когда она решила, что ей проще откупиться, чем сесть. 

[Жизнь продолжается 90 253]

Только что, Катакомба сказал:

Вы не знаете.

Я и не спорю. Не знаю.

Я вообще могу столько про риэлтеров понарассказать. уж точно больше. чем те. кто изредка что-то с недвижимостью делают. 

Вот одна отсидела три года за мошенничество в особо крупном размере (так. кажется), и она снова пытается работать. И ведь будет работать. Горы золотые людям пообещает - и ей платят. Но нормальные-то работники ни при чем.

 

[Небесная странница 10 772]

5 часов назад, Мелодия света сказал:

2. Если риэлторы в настоящее время не несут материальной ответственности за последствия некачественно оказанной ими услуги (а признание сделки ничтожной, недействительной и так далее происходит по причине недостаточной проверки юридической чистоты квартиры, то есть оказания некачественной услуги), то за что риелторы берут такую большую плату?

 

3 часа назад, Белая Медведица сказал:

Ах, даже таааааак? Зато как многообещающе звучит! 

Конечно, человек потеряет 15 млн, ему вернут 100 тысяч и ему вот сразу станет легче и все проблемы уйдут.

От такой подмены понятий ещё противнее. 

 

1 час назад, Катакомба сказал:

Да тоже никогда не возмещает. Но к нотариусу идут либо те, которые ничего не соображают заблуждаются, либо тогда, когда это обязывает закон. Я тоже не понимаю смысл нотариата и не понимаю, зачем даже тут на форуме люди советуют на всякий случай заключить сделку у нотариуса, так, типа, надежно будет, ну да кто им доктор, но тем не менее, нотариусы не звонят по объявлениям о продаже, навязывая свои услуги. К ним идут либо добровольно, либо принудительно. 

 

1 час назад, Катакомба сказал:

Вот об этом, мне кажется, всю ветку речь и идет. Люди жалуются, как либо отбиваются от риелторов, либо не получают обещанного риелтором результата, потому что он наврал, что понятно, ибо его интерес деньги получить. А приходящие риелторы пытаются защитить честь коллег, пытаясь еще раз наврать (ярчайший пример про материальную ответственность на прошлой странице). Вот и получается сплошной негатив.

 

40 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я и не спорю. Не знаю.

Я вообще могу столько про риэлтеров понарассказать. уж точно больше. чем те. кто изредка что-то с недвижимостью делают. 

 

Я попытаюсь подвести некоторый итог последних страниц. Для себя. во всяком случае.

1. "Риэлторы навязываются" Кто-то навязывается, кто-то нет. Навязываться плохо.

2. "Риэлторы берут много денег за некачественное оказание услуг". Что тут основное?

Много денег, в принципе? Не устраивает цена - делай сам. Устраивает цена - ищи хорошего специалиста. Ровно так, как в любой сфере нашей жизни. 

А за маленькие деньги, уплаченные кому-либо, потерять недвижимость (здоровье. машину, переделку ремонта и т.д.) - разве хорошо?

По-моему, нужно получать качественную услугу, вне зависимости от ее цены.

3. "Риэлтор ни за что не отвечает".

Проверка квартиры. Государство не дает возможности, а сейчас еще и вводит кучу нововведений, которые открывают все большее поле для мошенничества, законным путем проверить все от и до. Не только риэлторам. Ни банк не проверит, ни росреестр не проверит, ни нотариус. Росреестр ни за что не отвечает. Он штампики ставит. Я же уже написала, как риэлторы проверяют все по сделке (если проверяют). Моя цель (в том числе) - принести своему клиенту все проверки и разъяснить все возможные виды рисков. Принять решение за клиента я не могу. я могу только предупредить и уйти в сторону, если вижу, что человек собирается прыгать в пропасть. И я не собираюсь ни за что отвечать, если я сказала, что это покупать нельзя, а человек пошел и купил. Только в этом случае я и денег не возьму, ни копейки. Хорошо, что подобное в моей практике не происходит. Давным-давно, когда я еще в агентстве работала, было подобное. Если кому-то будет интересно - расскажу.

Все, во всех отраслях. отвечают исключительно в рамках своей ответственности. Плюс - с умыслом или без. А риэлтор должен отвечать чем? И как?

Я не пытаюсь защитить чью-то честь. Я пытаюсь понять - почему именно в нашей сфере метут всех под одну гребенку. Уже увидела, что есть люди, понимающие. что хорошие и плохие специалисты есть в любых сферах. Спасибо.

Моя лучшая подруга (она же коллега) шутит: "Закончу работать - буду книгу о нашей работе писать. Сколько всего у нас происходит".

 

[Вакула 6 854]

7 часов назад, Мелодия света сказал:

Зачем нужна справка из Законодательного Собрания при сделках с недвижимостью

Опечатка. Из ЗАГСа

 

7 часов назад, Мелодия света сказал:

Если риэлторы в настоящее время не несут материальной ответственности за последствия некачественно оказанной ими услуги (а признание сделки ничтожной, недействительной и так далее происходит по причине недостаточной проверки юридической чистоты квартиры, то есть оказания некачественной услуги), т

А за что берут такие большие деньги адвокаты? Ведь в случае проигрыша дела всё что можно сделать, это отсудить у них стоимость их услуг. А клиент может потерять очень многое. Прежде всего стоимость зависит от соотношения спроса и предложения. У клиента всегда есть выбор обращаться к агенту или нет. Сейчас уже видно, что в найме очень много жилья сдаётся без риелторов, хотя буквально лет 5 назад найти на интернет-досках объявлений предложение от собственника было практически невозможно. То есть люди проголосовали рублём. 

 

[Катакомба 52 941]

3 часа назад, Небесная странница сказал:

Я же уже написала, как риэлторы проверяют все по сделке (если проверяют

Вот именно, если. И все, что может проверить риелтор, если захочет, имеется в открытом доступе. Из вашего списка я только один пункт не смогла бы сделать, и то он оказался нелегальным способом получения информации.  

Но подается риелторами это как эксклюзив, мол, только я могу, а вы не можете. Не не знаете, как, а я знаю и за ваши деньги сделаю, но именно, что вы не сможете, а только мы, риелторы, обладаем. 

3 часа назад, Небесная странница сказал:

А риэлтор должен отвечать чем? И как?

Не знаю, чем, но врать, что он отвечает зубом, при том, что риелтор ни за что и ничем не отвечает, неправильно. 

 

2 часа назад, Вакула сказал:

за что берут такие большие деньги адвокаты? Ведь в случае проигрыша дела всё что можно сделать, это отсудить у них стоимость их услуг. А клиент может потерять очень многое

Не знаю за адвокатов, я после изучения дела сразу говорила, что вероятность выигрыша 90, 70, 20 процентов. И клиент сам взвешивал риски, многие были готовы пытаться без гарантии результата, ибо если они и пытаться не будут, то у них проигрыш будет 100%. 

Я очень сомневаюсь, что клиент начнет работать с риелтором, если тот пообещает ему 70% вероятность, что купленная квартира останется ему. 

Так что это настолько разные сферы и принципы, что сравнивать их смысла нет. 

[Небесная странница 10 772]

13 минут назад, Катакомба сказал:

Вот именно, если. И все, что может проверить риелтор, если захочет, имеется в открытом доступе. Из вашего списка я только один пункт не смогла бы сделать, и то он оказался нелегальным способом получения информации.  

Но подается риелторами это как эксклюзив, мол, только я могу, а вы не можете. Не не знаете, как, а я знаю и за ваши деньги сделаю, но именно, что вы не сможете, а только мы, риелторы, обладаем. 

Не знаю, чем, но врать, что он отвечает зубом, при том, что риелтор ни за что и ничем не отвечает, неправильно. 

 

Не знаю за адвокатов, я после изучения дела сразу говорила, что вероятность выигрыша 90, 70, 20 процентов. И клиент сам взвешивал риски, многие были готовы пытаться без гарантии результата, ибо если они и пытаться не будут, то у них проигрыш будет 100%. 

Я очень сомневаюсь, что клиент начнет работать с риелтором, если тот пообещает ему 70% вероятность, что купленная квартира останется ему. 

Так что это настолько разные сферы и принципы, что сравнивать их смысла нет. 

Вы немножко заблуждаетесь. В открытом доступе совсем не вся информация, к сожалению. Больше того, наше государство сделало так, чтобы и ту информацию, которую раньше легко можно было получить, сейчас легально невозможно. Но Вы абсолютно правы в том, что, в принципе, любой человек может узнать, где, как и что найти. Это никакой не эксклюзив.

Врать - это неправильно. Но и говорить, что все везде отвечают, одни риэлторы не отвечают - тоже. В любом случае, в любой отрасли только суд будет решать, кто, за что, и в какой мере отвечает.

У нас по рискам то же самое. Я приношу проверки, говорю, что риски тут и тут. Предположим, ребенок не участвовал в приватизации квартиры. Ребенку уже 20 лет. Риск? Риск. А, если ребенок выпишется до сделки, плюс даст нотариально удостоверенное заявление, что он в курсе, что не участвовал в приватизации, осознанно снимается с регистрационного учета, в курсе, что квартира продается Ивановым Маше и Пете, претензий к ним нет. Риск того, что ребенок побежит в суд, чтобы оспорить приватизацию, остается? Да, конечно. Но насколько он велик? Минимально. Суд же будет рассматривать все факторы, включая заявление ребенка. Подать в суд - получится, выиграть этот процесс - вряд ли. Т.е. эту квартиру можно брать (при выполнении условий ребенком). Пример просто из головы)

У нас вообще очень много несопоставимых сфер и принципов, об этом я тоже пишу.

P.S. 5 минут назад - звонок. Хотят посмотреть квартиру.

- А какие документы на квартиру?

- Договор купли-продажи, в собственности более пяти лет, 3 собственника, один из них - несовершеннолетний.

- И что теперь?

- Сделка альтернативная, с опекой. В опеке были, устно условия согласовывали. Варианты присматривали.

- А это как?

Вот что я должна делать с такими покупателями? Показать квартиру - не вопрос. Что делать дальше, если они ничего не знают?