Что дети должны своим родителям? Ребёнок - долгосрочный вклад?

[Мандрагора 9 216]

В нашем случае уже и друзья не дают. В следующий раз, когда попросит в долг, дам пакет продуктов: с голоду не помрут, а остальное - не мои проблемы.

У нас вот с другом тоже самое почти было, только он ел у нас, денег не давали, а вот кушать приглашали, как на работу ходил. Вам кормить некого Галина?

Куралеся вам написала, вы ее развращаете, перестаньте, она ВЗРОСЛАЯ.

[Пламя 5 925]

Хабатуня

Гала, мне тоже жалко. Дочь плачет и жалобно просит, что я её единственная надежда.

Сейчас я научилась умирать. В буквальном смысле.

Как только начинается - мама, мне плохо..., я ложусь на диван, руку на сердце и начинаю стонать - ох, сегодня жарко (холодно, душно, проблемы на работе), сердце прихватило; неси таблетку, подай воды, помолчи, а то голова раскалывается...

И лежу, и ничего не желаю слушать. И с деньгами у меня большие проблемы: нам не платят, много ушло на садик, на лекарства и т.д.

Но надо очень быстро пресекать-переключать на свои проблемы, иначе действительно сложно не расчувствоваться и не пожалеть.

Не знаю, пойдут ли вам мои методы, но постарайтесь найти свои. Иначе сестра не научится жить самостоятельно без подпорок. В конце концов, и вы, и родители (простите) не вечны. Пусть лучше она набьёт шишек сейчас, когда вы в крайнем случае(!) поможете, чем в одиночку.

Когда я это поняла, мне стало легче отказывать.

[Весенняя капель 47 558]

Хабатуня

Галя, твоя сестра - искусный манипулятор, и она знает, на какие струны твоей души и характера надавить, чтоб опять залезть к тебе на шею.

Но манипулятор страшно боится потерять своё влияние, именно поэтому вызывает в тебе чувство вины. А что ты можешь сделать в этой ситуации? Знаешь, всё предельно просто - в очередной раз, когда придёт давить на жалость или закидывать тебя странного рода смс-ками, просто скажи как есть. Скажи, что не позволишь собой больше манипулировать. Называй вещи своими именами.

Не бойся обидеть. Манипуляторы НЕ обижаются, на самом деле. Это ты БОИШЬСЯ причинить им обиду. А любящий человек не станет манипулировать чувством вины - это ТАБУ, Галя, тебе ли не знать? Поэтому вырывай с мясом из себя это чувство, и разозлись на сестру как следует, что она ПОСМЕЛА НАРОЧНО это чувство в тебе вызвать.

Сестре наплевать, что ты ТАК МНОГО ПРОШЛА в ожидании ребёнка. Но это она, ей позволительно наплевать на тебя просто потому, что она - НЕ ТЫ. А тебе, Галь? Вот честно, хочется встряхнуть тебя - после всех твоих болячек, депрессий неужели тебе НАПЛЕВАТЬ НА СЕБЯ? Вот честно, сейчас мне кажется, что да. Тебе и правда в чём-то нравится чувствовать себя спасительницей, тешит (в глубине души) самолюбие. Что ты нужна. Но помогать ТАКОМУ человеку - это дурость, Галчонок.

У тебя много энергии и сил, чтоб раз за разом вытягивать из навозной ямы этого человека? Тебе плевать на мужа? Тебе плевать НА СЕБЯ?

Галь, твоему мужу нужно поставить памятник хотя бы за то, что твоя сестрица почти полгода жила вместе с вами. Ты на минуточку посмотри на мир ЕГО глазами - вам и так сложно, но Вы, умнички, справляетесь, так тут ещё и эта фифа...Думаешь, ему это уже не в горле костью стоит?

Спустись на землю, Галь. Ты - не мать Тереза, особенно для таких дурёх, как твоя сестра. И когда ты в очередной раз пишешь, что тебе её жаль (???!!!!) мне очень странно это читать. Как можно жалеть даже родную кровь после таких выходок, и при этом не жалеть себя? Галь, не пугай меня, что у тебя в душе что-то атрофировано на столько, что ты готова свой комфорт, уют, желание ребёнка и любящего мужа засунуть на столько глубоко в одно место, лишь бы только ту дурочку "пожалеть".

Я пишу жёстко, Галь. Но тебе и не нужны сопли. Твоя жалость к ней - не к месту, и вообще, это на столько глупо, что и писать больше нет смысла.

Нет у тебя такой сестры, как тебе бы хотелось, Галь, и никогда не было. Она столько времени плюёт на тебя. Ты для неё не больше чем карман с деньгами, и всё. Роднит вас только кровь.

Тебе о муже надо думать, о детях, о родителях своих. И не беспокойся о том, что эта дама что-то с собой сделает или пропадёт. Галь, она - не ты, запомни, эгоисты себя слишком любят...

И да, заканчивай эти разговоры, что вены порежешь (???!!!), это вообще к чему было? Живём мы рядом, помни, приеду к тебе, и по заднице надаю.

[Алармка 1]

В нашем случае уже и друзья не дают. В следующий раз, когда попросит в долг, дам пакет продуктов: с голоду не помрут, а остальное - не мои проблемы.

ЗАЧЕМ -пакет продуктов? И без них она с голоду не помрет, 100%.

Галь,такое ощущение что ты никого не слышишь, ни нас, ни мужа, ни себя саму.

Походу надо думать не о проблемах твоей сестры и как ее спасать, а тебя от самой себя спасать.

[Изумрудная 273]

Хабатуня

Галь, можно было бы и продктами, раз такая ты жалостливая помогать. Но в одном уверенна - дашь продукты, она тебя на деньги опять раскрутит, потому что скорее всего оскорбится и надавит на твою гипертрофированную совесть.

Она к тебе без предупреждения приходит? Что будет если ты не будешь на ее звонки отвечать или если ответишь и скажешь, что ты не можешь, и завтра и послезавтра тоже. Мне все больше кажется, что это даже не жалость, а тебе просто неудобно отказывать людям, ну как бы не хочется показаться плохой. Просто пробуй быть плохой - откажи раз и два через силу, так и говори, что нет у тебя денег, даже чуть-чуть. Отдай все деньги мужу и накажи ему не давать тебе ни за что для сестры.

[Хабатуня 17 735]

Девочки, простите - ушла думать Реву, расстроилась сильно, но понимаю, что вы правы. Чуть справлюсь с эмоциями - появлюсь.

[Весенняя капель 47 558]

Хабатуня

Реву, расстроилась сильно

Галь, ты здоровье по крупицам собираешь, к чему слёзы из-за дуры?

[Никеша 86 095]

Хабатуня

Прочитала в основном ваши только сообщения. Что вам сказать? Жесть, конечно...

Про все остальное комментировать не буду, девушки тут умные, более чем уверена, что все, что я хотела сказать, они уже тысячей разных способов вам смогли донести. От себя допишу только одно: вы пишете, что вам ее жалко, маме ее жалко. А скажите, пожалуйста, маме ВАС не жалко? Она готова ради здоровой непутевой идиотки навешивать проблемы на не блещущую здоровьем, но хорошую и заботливую дочь? Поистине, кто под седло спину подставляет, на том и едут. Маму вашу жалеть уже как-то расхотелось, уж извините. Сама хочет - пускай хоть до деточкиных седых волос ее опекает, зачем же она на ВАС ее проблемы навешивает?

И второй вопрос: ВАМ своего МУЖА не жалко? Или он сочувствия и помощи достоин меньше, чем та дрянь, которая, увы, кровно вам ближе, но при этом который год грабит вашу семью всеми возможными способами - то аферами, то открытыми кражами?

И еще по поводу жалости. Вы говорите, что не можете избавиться от этого чувства. И в теме увидела, что вы очень сильно хотите ребенка. Может, это у вас подсознательно так материнский инстинкт выход находит? Т.е. ваше подсознание, за неимением ребенка, таковым "назначило" вашу сестру? Может такое иметь место?

Так вот: на вашем месте я бы проблемы вашей сестры сейчас рассматривала как досадную помеху на пути к заветной мечте стать мамой СВОЕМУ, РОДНОМУ ребенку, а не великовозрастной умело навешивающей свои проблемы на всех вокруг. Пока вы не поймете, что навешивая свои проблемы на вас, она, по сути, отдаляет вас от вашей мечты, вы так и будете ее жалеть. Поверьте, как только вы осознаете, что частично и по ее вине у вас что-то не складывается - жалость как рукой снимет. А дальше - дело техники.

Археоптерикс

Ваша сестра - ваш кармический урок. Как вы будете ребенка воспитывать, как будете пуповину перерезать, если вы сестру от себя отлепить не можете?

Вот кстати То же самое хотела написать, но мысль потеряла! ППКС!

[Забайкалка 2 253]

Домосед

нелюбимой сестры

А я считаю, что сестра очень даже любимая, если автор решает все её проблемы в ущерб себе, своему здоровью, семье.

Хабатуня

которую вы не признаете,

Очень даже признаю - но жалость адекватную. Поэтому я и не могу ничего понять в вашей ситуации - за что её жалеть, сестру вашу?!

"Нет, вы все жестокие, вы зла желаете моей сестре".

Это уже классика жанра. И достаются же таким терпеливые мужья - всю свою жизнь кидать под ноги ... не понять кому. А на сестру вашу всем в основном напл...ть.

[Археоптерикс 75 936]

Хабатуня

Я вам уже писала в репутацию. Жизнь нам подбрасывает уроки, которые мы должны отработать. Если мы от этих уроков пользы для себя не видим, значит, в следующий раз грабельки, на которые мы наступим, будут побольше. Ваша сестра - ваш кармический урок. Как вы будете ребенка воспитывать, как будете пуповину перерезать, если вы сестру от себя отлепить не можете?

Реву, расстроилась сильно

Галь, пожалейте лучше меня. Мне вот тоже дом надо достраивать, а деньги имеют свойства кончаться, и еще по мелочи.

[Изумрудная 273]

Хабатуня

Галь, я же говорила тебе, что всю жизнь мечтала о сестре? Усестри меня!

Я сестрой буду неплохой, отсвечивать подолгу не буду, так по мелочи жалиться иногда, но денег просить не стану, кредитов принципиально не беру, в долг тоже не даю - не работаю. Но заботиться о себе всем разрешаю, я люблю быть младшей сестрой, маленькой и беззащитной. Ну как, усестришь?

[Весенняя капель 47 558]

Изумрудная

Галь, я же говорила тебе, что всю жизнь мечтала о сестре? Усестри меня!

И меня, пожалуйста. У меня тоже нет родных сестёр.

Я сестрой буду неплохой, отсвечивать подолгу не буду, так по мелочи жалиться иногда, но денег просить не стану, кредитов принципиально не беру, в долг тоже не даю - не работаю. Но заботиться о себе всем разрешаю, я люблю быть младшей сестрой, маленькой и беззащитной. Ну как, усестришь?

И меня за компанию. Будем к Гале приезжать, и добра наживать.

[Madden 1 114]

Хабатуня

Девчонки, с кем общаюсь постоянно, не дадут соврать - сутками просиживала за компьютером, лишь бы скорее рассчитаться, на питание по минимуму тратились, все отошло на стописотый план.

Ну так отодвиньте теперь на стописотый план сестру с ее проблемами. Отдайте наконец долги себе и мужу. Вам сейчас нужнее и деньги, и забота, и внимание. (Я на своем опыте знаю, что такое долго хотеть и не иметь ребенка.)

[Женская логика 28 808]

Хабатуня

что очередной визит из банка закончится, упаси Боже, каким-нибудь инсультом или скандалом.

Когда папу веником по голове охаживали, инсульта не боялись?

Вы берете на себя функцию бога. Живите своей жизнью. Сестра и родители взрослые люди, а Вы пытаетесь (и довольно жестко) регламентировать их жизнь. Оставьте их в покое.

Весенняя капель

Галя, твоя сестра - искусный манипулятор, и она знает, на какие струны твоей души и характера надавить, чтоб опять залезть к тебе на шею.

Маш, ну какой манипулятор? Девица прячется от нее, а Галя находит, чтобы взгромоздить себе на шею, попутно родителей нездоровых построить. Все должны жить так, как она считает правильным.

[Весенняя капель 47 558]

Теща через месяц

Маш, ну какой манипулятор?

Оль, манипулятор, конечно. Думаешь, манипуляторы не чувствуют вот таких вот жалеющих?

а Галя находит, чтобы взгромоздить себе на шею, попутно родителей нездоровых построить. Все должны жить так, как она считает правильным.

Согласна. Но, думаю, Галя и сама от этого страдает. Ей нужно ломать себя. Иначе рискует потерять и здоровье, и мужа.

Я сама мечтаю о ребёнке, и давно. Поэтому и советую забить на такую сестру - кроме чёрной неблагодарности Галя ничего от неё не получит. Здоровье Гали как будущей мамы должно быть в приоритете.

[Алармка 1]

Теща через месяц

Вы берете на себя функцию бога. Живите своей жизнью. Сестра и родители взрослые люди, а Вы пытаетесь (и довольно жестко) регламентировать их жизнь. Оставьте их в покое.

Соглашусь. И мужа в этот список.

Хабатуня

Реву, расстроилась сильно, но понимаю, что вы правы.

Отлично, именно об этом мечтал всю жизнь твой муж- зареванная, всегда расстроенная, с расшатанными нервами и здоровьем из-за придуманной ответственностью за сестру, женой, чтобы периодически вытаскивать ее из страшных депрессий и следить, как бы она себе вены не перерезала (жена, в смысле). Супер картинка, не?

Вся твоя семья, Галь, живет по одному известному (или неизвестному) тебе сценарию. Ты сама добровольно взялась нести этот флаг, и все и всё в твоей жизни подчинено этому.

Блин, Галя, очнись уже!

[Весенняя капель 47 558]

Алармка

Отлично, именно об этом мечтал всю жизнь твой муж- зареванная, всегда расстроенная, с расшатанными нервами и здоровьем

Как бы ни прискорбно было, но мужчины не могут терпеть это долго. Я понимаю, что невозможно всегда быть "на позитиве", но и сопли-слюни бесконечные мужчину оттолкнут и он станет искать отношений там, где легче ему и проще.

Хабатуня, Галчонок, задумайся, как чувствует себя твой муж? Может, он уже сильно устал от всего этого? Депрессии, нервы, срывы, долги и дурёха-сестра в придачу.

Ты пишешь, что чудовищно устала, а он, Галь?

Поэтому возьми себя в руки. Сейчас же. Ты не должна потерять такого мужа. У вас есть цель, Вы уже столько прошли. Поэтому никаких слёз и истерик. Если тебе хочется пожалеть, то жалей мужа. Хоть, знаешь, выбрасывай ты это слово вообще из своего лексикона, чем-то уже чересчур таким неправильным оно отдаёт.

ЛЮБИ мужа, вот. А пока ты любишь только себя в своих жалостях. Ты страдаешь, бьёшься в истерике из-за дурёхи, и в итоге делаешься великомученицей в своих глазах. Словно страдаешь "за идею", словно указываешь слепцам, как жить надо правильно.

Галчонок, прости меня, что резко пишу. НО ТЫ - умница, красавица, через тернии к звёздам идущая к своей заветной мечте, ОЧНИСЬ! Посмотри - мир прекрасен, это ты окрашиваешь его в серые краски. Сбрасывай уже свою сестру с плеч вместе с чувством вины. И радуйся тому, что имеешь сейчас - мужем тем же, которым не каждая сможет похвастаться. Он - родной, он рядом с тобой. Цени это. Не убивайся по родителям - чай, не маленькие, разберутся как-то со своей дочерью. И начинай жить уже СВОЕЙ жизнью.

[Археоптерикс 75 936]

Весенняя капель

Сбрасывай уже свою сестру с плеч вместе с чувством вины.

А как же сценарий, как же любимая игра в Спасателя? Очень трудно отказаться от любимых игр.

Из  описания  игры видно, что у Спасителя чаще всего  имеется  сильный

соблазн  играть  в  свою  игру: "Я всего лишь  пытаюсь  помочь  вам",  а  у

Преследователя и Простака - в свою: в первом случае - "Посмотри, что ты  со

мной  сделал",  во  втором - "Славный малый".

(Эрик Берн)

[Весенняя капель 47 558]

Археоптерикс

А как же сценарий, как же любимая игра в Спасателя?  Очень трудно отказаться от любимых игр.

Упаси меня Бог от таких игр. Я когда-то жалела так одного человека, пока он не указал мне путь, куда идти. И, скажу я вам, правильно тогда сделал. Жалостью человека можно унизить. И зачем жалеть, когда человек этой жалости не просит?

Поэтому на сестру Галя зря обиделась, зря обозвала тварью. Галя по своей ошибке разбаловала её, "приручила", так сказать. Галя думала, что сестра будет жить по её сценарию. Но не будет так никогда. Чрезмерная опека до добра не доводит.

Можно пожалеть маленького ребёнка, который поранил ручку, но не взрослую тётку, которая набралась в очередной раз кредитов. Судьба уже не один раз учит Галину сестру самостоятельности, но Галя активно вмешивается. И судьбе ничего другого не остаётся, как за компанию и Галю учить. Нужно усвоить урок, но Галя упорно не хочет отпускать "ребёнка" в виде сестры в свободную жизнь, хотя уже давно пора. Другими словами, она прёт против течения.

[Старая ведьма 18 269]

Девушки, читаю я от случая к случаю, но возникает непреходящее желание: взять Галю за грудки и потрясти хорошенько.

Галя, ну оглянись! Что же ты делаешь с самой собой, со своим мужем! ну ведь мало того, что взгромоздила себе на шею взрослую тетку, так еще и свою жизнь пытаешься пустить под откос!

Ведь муж не будет вечно терпеть твоих квохтаний над сестрой! И ты сама тоже не можешь вечно пребывать в стрессах и депрессиях. Это может плохо закончиться.

Так что бери ты уже себя в руки и начинай жить своей (слышишь, - СВОЕЙ!!!) жизнью!

Эх, горе горькое. Ведь не услышит же....

[Весенняя капель 47 558]

Старая ведьма

Так что бери ты уже себя в руки и начинай жить своей (слышишь, - СВОЕЙ!!!) жизнью!

Мне кажется, что Галя чувствует себя крайне не комфортно, когда жизнь идёт не по "сценарию". А когда так получается, возникают нервы. И судьба раз за разом учит, что НЕЛЬЗЯ жить по программе, форс-мажоры есть и будут.

Нужно рвать звенья цепи. Жить здесь и сейчас. И только своей жизнью. За всех не решишь, чужую жизнь не проживёшь. Только свою жизнь испортишь в итоге. ИМХО.

[Крикуша 164 398]

Хабатуня

Учиться говорить НЕТ... Я не знаю, как.

Запомните, вы не злыдня, не сволочь. Ваша сестра не немощный инвалид и не умрет с голоду без ваших продуктов, Доширак стоит копейки!

Не можете сами сказать НЕТ? Сделайте из мужа "монстра", меня муж ругает, он мне не разрешает, я с ним ссориться не буду.

А сердцем - "Нет, вы все жестокие, вы зла желаете моей сестре"

Это не любовь. Сходите в ветку про деток который раздражают, их мамы искренне верят в то что они ЛЮБЯТ своих детей!

[Травиата 84 533]

Удивительная ситуация на самом деле. Все чувства Автора, просто ВСЕ, какие есть- обращены на родную сестру. Родную всего лишь по крови. но не по душе и не по дружбе.

К сестре обращена самоотверженность, жалость, любовь, истерическое желание знать, как у неё, не голодная ли, работает или прохлаждается?

Наверное, старшая сестра с раннего утра только и ждёт новостей о младшей. Условно младшей, потому что 30 лет- это не сопливое детство, когда надо переживать, что у детки понос.

Автор даже своего мужа любит через его отношение к её сестре. Странно вообще- то.

Родителей любит опять- таки через призму мать- сестра- отец. Что думает мать, как решил отец- по отношению к сестре.

Это мне напоминает почему- то судорожное желание обогреть зэка- заочника. Всё для него, он такой слабый и угнетённый. А он тем временем ржёт в компании себе подобных над очередной афёрой по одурачиванию такой вот честной и жалостливой.

Не сможете плюнуть и вычеркнуть сестрёнку из жизни- значит забудьте про мечту спокойно растить и воспитывать своего ребёнка.

Выбирать- Вам.

Мои сёстры отродясь ни за кого не впрягутся платить долги. Конечно мы можем иногда выручить друг дружку, но СОДЕРЖАТЬ при здоровье и умении работать? Живёт каждая на свои средства, не считая подарков ко дням рождения и посещения в болезни.

[Хабатуня 17 735]

Девчат, простите, свет отключили и я таки поехали на перевязку, не успев отписаться. Честно - встряска очень даже действенная получилась. Я проанализировала свое поведение за это время, поговорила с мужем, попыталась посмотреть на себя после ваших слов со стороны. Неприятное зрелище, честно говоря. Но главное одно - я понимаю, что так я больше не хочу и не могу. Я пока не знаю, смогу ли я сразу обрубить все хвосты, но я буду стараться. И ветка будет пособием к действию. Спасибо всем вам.

Травиата

Это мне напоминает почему- то судорожное желание обогреть зэка- заочника. Всё для него, он такой слабый и угнетённый. А он тем временем ржёт в компании себе подобных над очередной афёрой по одурачиванию такой вот честной и жалостливой.

Представила себе это - блин, аж тошно... А ведь по сути сейчас она всполошилась, а обычно так и есть - просишь о какой-то помощи для родителей, просишь приехать: "Ой, Галочка, прости, не могу, позже приеду, работы куча". В последний раз так было в майские праздники, когда 8 дней выходных было и мы хотели начать ремонт фасада у родителей. Она не приехала в первые числа мая, приехала в конце череды выходных: "Я работала, я так много работала, вот гуляли с милым по парку и комары покусали - больно". Вы правы, пока я переживаю и извожу себя - она наслаждается жизнью. Ее долги мне спать не дают, я шарахаюсь от телефонных звонков. А она крепко спит. Диагноз: я дура. Печально Главное, не растерять это понимание и не поддаваться на очередное спаси-погибаю...

ЗЫ: Перечитать времени нету, с интернет-кафе заглянула на минутку, за последние строки зацепилась. Вечером уже более подробно отпишусь, хочется и поспорить, и поговорить

[Весенняя капель 47 558]

Хабатуня

Я пока не знаю, смогу ли я сразу обрубить все хвосты

Галь, а у тебя нет другого выбора.

На одной чаше весов - твоё здоровье, твоя семья (это твой муж и будущие дети) и твоя, только твоя жизнь. А на второй чаше весов - чувство вины, разрушающее тебя, и сестра, твоё "детище", выращенное на жалости и вседозволенности. Детище, которое сейчас начинает кушать своего создателя.

Решать только тебе. И ответственность за выбор нести тоже тебе. И хвост по частям рубить жестоко, по отношению к себе самой в первую очередь. Лучше сразу чтоб переболело.

Надеюсь, ты сделаешь правильный выбор.