Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Агрофена

Патриотизм у наших детей. Отношение к истории, знания по истории страны

Recommended Posts

7 минут назад, Куйгорож сказал:

Теоретически возможно.

У японцев в школах - раньше точно, сейчас не знаю - каждое утро начинается с зарядки, на которую выходит вся школа, причем в спортивной одежде. В летнее время зарядка проводится на школьном стадионе.

То есть все приходят в школу в обычной школьной форме, переодеваются, идут на стадион, делают зарядку, переодеваются и идут в классы учиться :)

Но это возможно, мне кажется, только у японцев. Ни в одной другой стране, включая Россию, детей так вести себя не заставишь :)

 

Меня интересует только практически, теоретически можно хоть 200 вариантов накидать)))).

У наших детей есть физкультура на улице. При определенной погоде. Не в темноте только в 8 утра... И не на заснеженных колдобинах. Опять же, далеко не каждый школьный стадион вместит 800 детей сразу, ну а уж спортзал... . Не в коридорах же тесниться))))). Надо же и Санпины при этом соблюсти не забыть.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Куйгорож сказал:

У японцев в школах - раньше точно, сейчас не знаю - каждое утро начинается с зарядки, на которую выходит вся школа, причем в спортивной одежде. В летнее время зарядка проводится на школьном стадионе.

Наверное, у японцев при школах есть стадионы, которые могут вместить всех учащихся? У нас на спортивной площадке линейку 1 сентября не могут провести для всех классов. Уже писала, обычно группируют 1, 9  и 11 классы, потом 2-4, Потом средняя школа в 2 захода - 1 и 2 смена отдельно. При этом родителей еще до всех карантинов на линейку не пускали - мы смотрели на детей из-за забора, потому что на спортплощадке места нет.

Так что я не представляю, как в обычной городской школе провести общешкольную линейку. Особенно с учетом, что теплых дней без осадков в учебном году у нас выпадает фиг да маленько. 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Галчонка сказал:

Наверное, у японцев при школах есть стадионы, которые могут вместить всех учащихся?

Площадь в метрах не скажу, но если учесть, что на стадионах ежегодно проводятся спортивные соревнования между классами, включающие несколько видов спорта, и на эти соревнования обычно приходят родители болеть за учеников, то вряд ли эти стадионы мелкие.

Ну и все школьные мероприятия, естественно, призваны воспитывать патриотизм в ключе "гордись своим классом, своей школой, своей страной". Помог классу завоевать первое место на эстафете - ты герой класса, герой школы, пример истинного "местечкового" патриота.

Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Куйгорож сказал:

Площадь в метрах не скажу, но если учесть, что на стадионах ежегодно проводятся спортивные соревнования между классами, включающие несколько видов спорта, и на эти соревнования обычно приходят родители болеть за учеников, то вряд ли эти стадионы мелкие.

О чем и речь. А в школе, где сын учился, спортивная площадка - это дворовая коккейная коробка.И разместить на ней 800 детей физически не представляется возможным. Максимум 3 параллели разместить можно. А их 11, Поэтому максимум, что реально сделать, если без показухи - это трансляция гимна перед началом уроков. Без построения.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Галчонка сказал:

максимум, что реально сделать, если без показухи - это трансляция гимна перед началом уроков

Я полностью согласна :)

Изначально пишу, что так, как в Японии, в России в принципе сделать не получится.

Там вообще зачастую до абсурда дело доходит - отличный спортсмен, гордость школы, может получить привилегии при поступлении в университет, т.к. подразумевается, что он и там будет проявлять себя как спортсмен и поддерживать честь уже университета.

То, что он может быть полным обалдуем в учебе, дело десятое.

Для России, как и для Китая, это немыслимо, а для японцев традиционно норма. Сейчас, правда, это наверняка меняется, но точных данных у меня нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Куйгорож сказал:

Там вообще зачастую до абсурда дело доходит - отличный спортсмен, гордость школы, может получить привилегии при поступлении в университет, т.к. подразумевается, что он и там будет проявлять себя как спортсмен и поддерживать честь уже университета.

То, что он может быть полным обалдуем в учебе, дело десятое.

Вы Японию с США путаете. В Японии точно нет привилегий для спортсменов. И все университеты - платные. Максимум - можно рассчитывать на гранты от крупных компаний, но для этого нужно быть гением. В учебе, не в спорте. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Елена Робертовна сказал:

И все университеты - платные. Максимум - можно рассчитывать на гранты от крупных компаний, но для этого нужно быть гением. В учебе, не в спорте. 

Я сказала - привилегии, а не полный набор благ.

Ну и да, универы в Японии не особо много полезных знаний дают, хотя вступительные экзамены и непростые. Тем важнее получить преференции при поступлении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Куйгорож сказал:

Я сказала - привилегии, а не полный набор благ.

Повторяю - нет там привилегий для спортсменов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Повторяю - нет там привилегий для спортсменов. 

Были точно. Сейчас, может, и нет.

И на этом, думаю, хватит флудить, тема не о Японии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Надежда 0201 сказал:

. Патриотизма, явно, не добавит.

У родителей точно, которые сидят после этого на больничных и лечат своих детей не за бесплатно.

Про детей тоже молчу

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 часа назад, Крикуша сказал:

Я очень любила школьную линейку первого сентября, но если вы думаете что на ней мы слушали директора, стояли смирно под гимн и внимали речи "товарища из РОНО", вы глубоко ошибаетесь.

Вопрос тут не только про обязательную любовь или нелюбовь к линейкам. И не про стойку смирно при исполнении гимна. Вопрос именно про воспитание. Его убили раньше, чем обучение. Обучение подразумевает некий набор знаний. Воспитание объясняет где, как и для какой цели знания нужны.

Если из всех утюгов объясняют, что знания нужны только для того, чтоб свалить в другую страну  и там комфортно пристроиться, то вопрос, для кого мы детей выращиваем? И тогда гимны и всякие там линейки лишние. Наоборот, надо внушать детям, что главное, это вовремя принять чужой флаг, выучить английский и свалить пораньше, чтоб доучиться взаграницах. И как-нибудь там пристроиться. 
А потом папу с мамой к себе вывезти. Ну или, в плохом варианте, дети где-то там пристроились, а стариков пусть недогосударство как-то приглядывает. И это я не шучу. 
Еще хуже, когда дитятя вдруг становится непонятным гендером, чайлдофри и прочее. Никому и ничем типа не обязанным. Ну кроме протестов за все хорошее против всего плохого.

Потому, если государство желает выжить, государство обязано озаботиться не комфортом для детей, не набором знаний, не возможностью свалить в другое государство. Государство и его граждане обязаны выращивать детей для себя. Проводить линейки. Печатать гимн на тетрадках и включать гимн в самых разных ситуациях. Гордиться своими героями. И объяснять детям, что их задача состоит в том, чтоб продолжить свое государство.  Быть сильными, защищать слабых, любить и защищать Родину. 

А все эти, кто "я так люблю свою страну, но ненавижу государство", и те, кто "где попа в тепле, там и родина", они на самом деле предатели. Вот сейчас смылись, потом возвращаются, "испуганные патриоты". А что с них взять. Их как раз и воспитывали в духе западной демократии. Английскому научили, любить Европу с Америками научили, искать комфорт научили. А толку от них?

По Украине множество программ и книжек для детей. Про то как москалей ненавидеть. Красивых, на качественной бумаге. Тоже не просто так.

Так что вопрос не в линейках, не в трепете и особых условиях для размещения флага или исполнения гимна. Вопрос в том, чтоб флаг и гимн просто были. Постоянно. Везде и всегда. И чтоб дети смогли продолжить нашу страну. А не всяких там других. Иначе другие будут, а нас не будет. 

Edited by Фея Маришка
  • Like 1
  • Downvote 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многим из родителей приходится сидеть на больничном с детьми, а дети пропускают из-за болезней уроки. 

14 часов назад, Фея Маришка сказал:

, если государство желает выжить, государство обязано озаботиться не комфортом для детей, не набором знаний

Ну да, государство вам ничего не должно, оно вообще не просило вас рожать. Кто-то это уже говорил. 

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Белая Медведица сказал:

Ну да, государство вам ничего не должно, оно вообще не просило вас рожать. Кто-то это уже говорил. 

Да. Именно так и говорили в 90-е. Когда уничтожали СССР. При чем с высоких трибун. А еще про то, что кто не смог встроиться в новую реальность, так пусть и умрет (дословно не вспомню, искать цитату лень).
Сейчас наоборот, материнские капиталы, всякая помощь. Но нарожать детей это половина, надо еще и воспитать детей. Для себя, для своей страны. 

PS / А еще сейчас беда с "онижемамами". Права знают, про чужие обязанности научены, жаловаться везде и всюду научены. Но про собственные обязанности им никто не объяснял. Свои обязанности - оно скучно, че такова. )

Edited by Фея Маришка
  • Like 1
  • Downvote 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Фея Маришка сказал:

Еще хуже, когда дитятя вдруг становится непонятным гендером, чайлдофри и прочее.

Да при чем тут патриотизм? Какое отношение бездетность или гендерная принадлежность имеет к патриотизму?

Вон те, кого вы назвали

59 минут назад, Фея Маришка сказал:

онижемамами

Исправно рожают, но их вы тоже патриотами не считаете (и правильно, потому что именно они часто считают, что им страна должна давать все по первому писку, а если не даёт, так можно другую страну найти, получше).

Не в гендере дело, а в человеческих качествах. В верности и чести.

А ее нельзя воспитать в человеке, если не воспитать в нем благодарность к тем, кто его окружает и даёт ему блага. И да, я сейчас в первую очередь о врачах и учителях.

Ну и сам человек тоже должен быть воспитан в ключе "я должен привносить в мир явную ценность, что-то делать, созидать, творить".

Вот такой человек, ценящий то, что он даёт и что ему дают, будет патриотом.

И он может быть хоть какого угодно гендера и с каким угодно количеством детей, включая ноль. И с какой угодно прической и манерой одеваться, исключая склонность к нудизму и эксгибиционизму :))

  • Like 4
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Фея Маришка сказал:

Да. Именно так и говорили в 90-е. Когда уничтожали СССР.

Да нет, в 2019 Ольга Глацких отличилась, весь русскоязычный интернет гудел.

2 часа назад, Фея Маришка сказал:

Потому, если государство желает выжить, государство обязано озаботиться не комфортом для детей, не набором знаний, не возможностью свалить в другое государство. Государство и его граждане обязаны выращивать детей для себя.

А какими будут взрослые, выросшие в некомфортных условиях, не набравшие знаний? Может, они и будут любить свое государство, но какое оно будет? 

  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Фея Маришка сказал:

если государство желает выжить, государство обязано озаботиться не комфортом для детей, не набором знаний,

А зачем такое государство, которое не заботится о своих гражданах?

7 часов назад, Фея Маришка сказал:

Вопрос в том, чтоб флаг и гимн просто были. Постоянно. Везде и всегда.

Всё, что навязывается насильно, очень быстро начинает вызывать отторжение. Пример СССР с его излишне политизированной повседневной жизнью, в том числе и школьников, это хорошо показал.

  • Like 6
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Фея Маришка сказал:

Государство и его граждане обязаны выращивать детей для себя. Проводить линейки. Печатать гимн на тетрадках и включать гимн в самых разных ситуациях. Гордиться своими героями.

Всего этого было в избытке в моем детстве, уехали многие, очень многие, за деньгами, лучшей жизнью, спокойствием, безопасностью, очень многие решили, что жить без детей будет легче, удобнее и прочее. Дети это просто продолжение, а жизнь они сами себе выбирают.

Дети Вишневской и Растроповича так и не поняли, чего родители по гражданству так убиваются, не младенцы были уже: "Спасибо товарищу Андропову за наше счастливое детство!" - смеясь в интервью потом говорили.

14 часов назад, Фея Маришка сказал:

Для себя, для своей страны. 

Для них самих. Кстати, немало уехало ровесников моего отца, с хорошим воспитанием, образованием и национальностью.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Крикуша сказал:

немало уехало ровесников моего отца, с хорошим воспитанием, образованием и национальностью

Там вообще какая-то логика кривая. Получается, бабы должны рожать в борозде, дети расти в землянках и питаться корешками, главное, что под звуки гимна. Любить не благодаря, а вопреки, это вообще-то мазохизм. 

Про отсутствие знаний вообще убило. Всегда считала, что Родину прославляют ученые и спортсмены, которых она взрастила, а тут вон оно чë. 

Edited by Белая Медведица
  • Like 5
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Чикки сказал:

А какими будут взрослые, выросшие в некомфортных условиях, не набравшие знаний? Может, они и будут любить свое государство, но какое оно будет? 

А потом эти голые-босые совершат очередную революцию и скинут на фиг правительство, которое не дает им возможности быть не голыми и не босыми.

Это уже было в 1917 году.

Очень смешно, что @Фея Маришка призывает к столь оголтелому "патриотическому" воспитанию в ветке с названием Знания по истории нашей страны, но сама явно знает эту историю более чем приблизительно, иначе такого не писала бы :1eye:

  • Like 3
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ах как впечатлились оппоненты )))  Уже и "голые босые", и "оголтелый патриотизм", и "кривая логика", и страна должна "давать по первому писку", иначе не та страна. А еще я истории не знаю и так далее. Самим не стыдно так дешево манипулировать?
Хотя... Раз манипулируете, значит не стыдно. Чего это я. Стыд - есть страх осуждения окружением, социумом. Я явно не ваше окружение. 

Вы, уважаемые оппоненты, действительно думаете, что меня можно купить за рассказы о тех, кто уехал куда-то там за деньгами? Или как-то принизить, только потому, что вы придумали, что для патриотизма обязательно "питаться корешками" и "в борозде рожать " под "звуки гимна"? Ну действительно, вы считаете что на такую ерунду можно купиться? 
Хотя... Если вы так говорите, значит действительно верите. И действительно думаете, что главное в знаниях по истории, это знание куда вовремя сбежать и где лучше кормят. И это плохо. 

Одному немецкому дяденьке было смешно, когда сказали про геноцид русских. А что "такова".

В стопицотый раз скажу. Если для вас главное сбежать туда, где лучше кормят, или детей туда сплавить - вы не патриот. Даже если с ног до головы в флаг завернетесь. И даже, если как хохлы будете этот типа флаг рисовать на каждой мусорке страны, куда сбежали. 
Если вы оцениваете жизнь только по степени сытости, то на кой черт вам вообще Родина? Где накормят, там вам и родина. Не накормят, так еще куда сбежите. И про детей Вишневской и Растроповича расскажете, которые не понимают, зачем вдруг нужно гражданство страны, где не так накормили. А еще, чтоб нудизм, ноль детей и какой угодно гендер.
Аха, кто ж вас кормить в старости будет. Так какое вам дело. Спорила уже в гендерной какой-то ветке. Пыталась объяснить, что если не будет детей, то кому на фик нужны ваши чайлфри и прочие достижения. Объясняла, что для нанимания сиделки и прочая, кто-то другой должен детей нарожать.
Бесполезно. Все такие замечательные, искренне верят, что кто-то им обеспечит существование только потому, что они замечательные. 

Да и ладно бы. Да пусть бы во всем мире не было оголтелого патриотизма. Пусть бы этот типа "весь мир" не перекупал этих спортсменов и ученых. Пусть бы сам растил. Но как-то не получается у "всего мира". Наших тащат, сманивая деньгами. Нашим внушают, что жизнь есть только в Америках. 

Именно потому наших детей надо воспитывать в патриотизме. А еще (ну это уже мечта), чтоб понимали. Что деньги и прочий комфорт - оно наносное. Сегодня есть, завтра нет. Поэтому нужно уметь жить так, чтоб было не стыдно. А еще, чтоб понимать, к гробу тележку с нажитым добром не прицепишь)

И историю своей страны нужно изучать в уважении к стране и истории. А не по современным опусам, где хохлы вырыли море, или американцы победили во всех войнах. 

Детей нужно растить для своей страны. Если вы растите детей для другой страны, так уже определитесь. И скажите честно, какой именно страны вы патриот. 
 

Edited by Фея Маришка
  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Фея Маришка сказал:

Наших тащат, сманивая деньгами

Вот чтоб их никуда не тащили, у них должен быть не только моральный, но и материальный стимул оставаться там, где родились.

Это и спортсменов, и учёных касается. Потому что конкуренция. А человек всегда будет искать, где лучше. Особенно если он готов много отдавать. Кто много отдает, должен много получать, и не только в духовном, но и в материальном смысле.

Человек-то, он имеет материальное тело. Которое, чем лучше ест и уютней живёт, тем дольше позволяет выдавать нужные результаты деятельности.

  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Фея Маришка сказал:

историю своей страны нужно изучать в уважении к стране и истории

И не забыть, что космос и атом, а также много чего ещё не за зарплату изучены, а за пайку хлеба и такое было в истории нашей Родины. Это не повод для гордости, а повод просто не забывать, что и такое бывает.

 

7 часов назад, Фея Маришка сказал:

Где накормят, там вам и родина. Не накормят, так еще куда сбежите

Вы готовы раздавать свои знания даром? За идею и вымпел?

7 часов назад, Фея Маришка сказал:

Детей нужно растить

Точка, их просто нужно растить, в любви и радости.

7 часов назад, Фея Маришка сказал:

Нашим внушают, что жизнь есть только в Америках. 

Поразительно, с кем вы общаетесь!

  • Like 4
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Фея Маришка сказал:

 

Вы, уважаемые оппоненты, действительно думаете, что меня можно купить за рассказы о тех, кто уехал куда-то там за деньгами? Или как-то принизить, только потому, что вы придумали, что для патриотизма обязательно "питаться корешками" и "в борозде рожать " под "звуки гимна"? Ну действительно, вы считаете что на такую ерунду можно купиться? 

Если вы оцениваете жизнь только по степени сытости, то на кой черт вам вообще Родина? Где накормят, там вам и родина. Не накормят, так еще куда сбежите. И про детей Вишневской и Растроповича расскажете, которые не понимают, зачем вдруг нужно гражданство страны, где не так накормили. А еще, чтоб нудизм, ноль детей и какой угодно гендер.
Аха, кто ж вас кормить в старости будет. Так какое вам дело. Спорила уже в гендерной какой-то ветке. Пыталась объяснить, что если не будет детей, то кому на фик нужны ваши чайлфри и прочие достижения. Объясняла, что для нанимания сиделки и прочая, кто-то другой должен детей нарожать.

Именно потому наших детей надо воспитывать в патриотизме. А еще (ну это уже мечта), чтоб понимали. Что деньги и прочий комфорт - оно наносное. Сегодня есть, завтра нет. Поэтому нужно уметь жить так, чтоб было не стыдно. А еще, чтоб понимать, к гробу тележку с нажитым добром не прицепишь)

 

Всегда хорошо толкать пламенные речи и упрекать людей в том, что материальное - это наносное, когда тебя самого кто-то кормит, кто-то обеспечил жильем... ))))

"Кормить в старости" - самим надо так работать, чтобы не повиснуть потом на шее у детей.Самим о себе заботиться, и о сиделке для себя же немощного думать надо в молодости.

Если "государство" в лице работодателя прямо говорит молодым  специалистам, что "будьте благодарны пахать за копейки - у нас очередь из таких вот к нам стоит" - то и нечего удивляться, что эти молодые уезжают по контрактам в тот же Китай, где их ценят, ждут и уважают. А наши важные работодатели потом мечутся в поиске специалиста - очереди то нет, как оказалось... Просто личный опыт, увы.

Если "государство" не уважает человека, своего собственного гражданина, то что оно ждет в ответ?

  • Like 5
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 минуты назад, Надежда 0201 сказал:

Если "государство" в лице работодателя прямо говорит молодым  специалистам, что "будьте благодарны пахать за копейки - у нас очередь из таких вот к нам стоит" - то и нечего удивляться, что эти молодые уезжают по контрактам в тот же Китай, где их ценят, ждут и уважают. А наши важные работодатели потом мечутся в поиске специалиста - очереди то нет, как оказалось... Просто личный опыт, увы.

Судя по посту @Фея Маришка, то да. 
Нечего такими «неблагодарным» не то что работу давать, а вообще знания и образование изначально, ну чтобы даже мыслей не было свалить, а куда ты без знаний денешься?

Патриотизм просто расцветёт в этих условиях. Только не тот, который должен быть. 

Чего захотели родители—образование своим детям дать, которое, как минимум среднее, по Конституции у нас обязательное. И не в землянках, а в комфортных школах. 
 


 

 


 

Edited by Шампурик
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×