Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

На этой неделе канал Культура дает Дядю Ваню. В понедельник был фильм с Басилашвили, Лавровым и др., вторник-пятница - спектакли разных театров. Интересная задумка, можно сравнить постановки, вИдение режиссеров, игру артистов. Любопытно же, решила смотреть все. Сегодня Табаковская версия будет.

Спектакли, которые  показали ранее в постановке Кончаловского и Туминаса,  не произвели на меня никакого впечатления, более того, слились в один, настолько они несуразные. Настолько все не то и не так. Ни уму, ни сердцу. Какие-то нелепые ужимки, кривляния, а то и кликушество - в исполнении Сони-Высоцкой. Выглядит она в этом платке, с этими ушами... своеобразно, к этому надо привыкнуть, душераздирающее зрелище, откровенно говоря. Деревянко - Дядя Ваня... Дядя Ваня - Деревянко... Дядя Ваня, которому 40 лет, которому Соня в старшие сестры годится. Довольно неожиданно. Этот факт тоже надо было переварить. Дядя Ваня-Деревянко и Дядя Ваня-Маковецкий - малахольные какие-то, с прибабахом, с сумасшедшинкой в глазах.  Все гипертрофировано и утрировано. Игры нет, вот просто нет. Есть актеры, исполняющие роли. Домагаров и Вдовиченков в роли Астрова. Ну нет там доктора, есть Домагаров и Вдовиченков. Филиппенко-Серебряков  у Кончаловского - вот за кем интересно было наблюдать. Но и только.

Вчера шла постановка Л.Додина. Я под огромным впечатлением. Вот оно! В точку! Вот Чехов, вот классика как она есть. Само действие, мизансцены, игра замечательных Рапопорт, Семака, Иванова, да всех, занятых в спектакле - глаз не оторвать. Настолько все цельное, настолько понравилась постановка, что вечером еще раз пересмотрела. Соня у Додина - сильная личность, поэтому монолог ее достаточно резок, возможно даже агрессивен. Эта версия Дяди Вани, на мой взгляд, намного удачнее фильма. Браво! 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Экранизации по русской классике снимать очень сложно. Особенно сейчас. Все пытаются упростить, персонажи говорят часто современным языком, костюмы собраны как из провинциальных  ТЮЗов. И дорого снимать - не окупится точно, в кинотеатры на классику мало кто идет.

Я только что посмотрела идеальную экранизацию, о которой ничего не слышала. Это фильм "Две женщины" по пьесе Тургенева "Месяц в деревне", 2015 год. Режиссер - Вера Глаголева. Я очень любила её, как актрису, но ее режиссерские работы, увы, не видела. А тут на Дзене случайно увидела упоминание фильма, и пошла смотреть. Мне очень понравилось!

Пьесы Тургенева - они не предполагают активного движения, экшена. Там все - в разговорах, взглядах, неспешном движении жизни. Лето, имение, гости, обеды, чай. Платья, шали... Крепостные девушки, ягоды, яблоки. Аллеи, дожди, прогулки.

Светская барыня скучает в деревне. Богатый, умный и терпеливый муж занят хозяйством и своими проектами. А она внезапно влюбляется в молодого учителя сына, студента - разночинца, приглашенного в имение для занятий. А еще в учителя влюблена её воспитанница - совсем юная девушка. Получается треугольник, переходящий в квадрат- в имение приезжает старинный друг мужа, много лет влюбленный в жену. И лишь муж не догадывается, какие страсти бушуют за его спиной. Столько чувств, переживаний, трагедий  - но все вынужденны соблюдать приличия. Остаются лишь взгляды и разговоры.

Состав актерский подобран идеально. Из наших звезд там играют Балуев, Юшкевич, Лариса Малеванная, Анна Астраханцева. Прекрасны юные герои, особенно Анна Леванова в роли воспитанницы Верочки. А вот благородного друга семьи Ракитина сыграла мировая звезда Рейф Файнц. Он очень любит русскую классику, играл Евгения Онегина. А в этом фильме выучил текст на русском языке. Небольшой акцент мне мешал только  вначале. Зато какие у него глаза! Как он может ими любить, восхищаться, страдать. Очень хорош.

А еще - какая работа художника! Для костюмов были найдены старинные  натуральные ткани из запасов, никакой синтетики. Интерьеры, мебель, все до мелочей - такие тонкости! Все дышит жизнью той ушедшей эпохи. Оператор тоже прекрасен. Там такие кадры природы! Трава, капли росы, облака, поля... Просто услада глазам.

Фильм получил много призов на различных фестивалях, а у нас неизвестен. А ведь это первый фильм по этой пьесе, единственный. Были только спектакли. И то, эту пьесу ставят чаще за границей.

Кто любит такое неспешное кино, с разговорами и чувствами - посмотрите.

Edited by Вятская
  • Like 1
  • Thanks 9
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Вятская сказал:

звезда Рейф Файнц

Я сейчас только ради него пойду смотреть, обожаю этого актера. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Никеша сказал:

Я сейчас только ради него пойду смотреть, обожаю этого актера. 

Он там очень хорош. Такой, как нынче говорится - "король френдзоны". Вечно влюбленный, благородный, ничего не требующий, утешающий. И эти глаза...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В свое время мне очень нравился Олег Меньшиков. Но при всей любви к нему, считаю, что он зря согласился играть Остапа Бендера (в экранизации 2005 года). Сериал и так-то не шедевр, хотя вполне смотрибельный, а Меньшиков (исключительно мое мнение) там неуместен со своей далеко не турецкой физиономией. Не сомневаюсь, что в случае совпадения облика с ожидаемым, было бы менее заметно, что в созданном образе отсутствовали "орлиный взор, напор, изящный поворот" - то, чем литературный Остап так обаял миллионы читателей. А коли нет ни легкости, ни похожести, то закономерно наступает разочарование в актере.

Вспомнила об еще одном Остапе. В начале 90-х шоумен Сергей Крылов решился на прямо-таки убийственный слом шаблона - он тоже захотел влезть в шкуру Остапа Бендера. Рыжий Остап весом 10 пудов и жгучий брюнет Балаганов - это нечто!!! Очень надеюсь, что продюсеры вовремя одумались и съемки прекратили. По крайней мере, о том, что фильм выпущен на экран, я не слышала.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Ладимира сказал:

ам неуместен со своей далеко не турецкой физиономией.

Можно подумать Андрей Александрович Миронов (урожденный Менакер) прям истинно турецкоподданный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Крикуша сказал:

Можно подумать Андрей Александрович Миронов (урожденный Менакер) прям истинно турецкоподданный.

Над физиономией Миронова гримеры постарались. Его облик не вызвал критики и отторжения.

В сериале 2005 года на гримерах, видимо, решили сэкономить.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Ладимира сказал:

ам неуместен со своей далеко не турецкой физиономией

 

13 часов назад, Крикуша сказал:

Можно подумать Андрей Александрович Миронов (урожденный Менакер) прям истинно турецкоподданный.

Девушки, не забываем, что Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей не был на самом деле турком, а лишь именовал себя достаточно туманным "сын турецкоподданного" :D Он, впрочем, и сыном лейтенанта Шмидта не гнушался себя именовать чуть позднее.

А учитывая, что "турецкоподданными" в начале двадцатого века могли быть люди совершенно разных национальностей, ни имевших ни малейшего отношения к османам, как то - армяне, греки, курды, евреи, арабы, народы будущей бывшей Югославии - то быть Бендер мог кем угодно, но все-таки судя по фамилии, был он по национальности все же ближе к Миронову-Менакеру, чем к кому бы то ни было еще. 

Ну и, собственно, о том, кто лучший Бендер в истории кинематографа, спорить можно бесконечно, но лично для меня все-таки Миронов. Книгу я прочла задолго до фильма, и как раз таким себе Бендера и представляла. Вальяжным, чуть холодно и свысока разговаривающим, но при этом с чертиками в глазах. Гомиашвили для меня чересчур суетлив не по делу, а Юрский как раз чересчур холоден и отстранен, и мироновского лукавства в этой холодности не хватает очень. 

Edited by Никеша
очепятки
  • Like 7
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Никеша сказал:

 

 

Ну и, собственно, о том, кто лучший Бендер в истории кинематографа, спорить можно бесконечно, но лично для меня все-таки Миронов. Книгу я прочла задолго до фильма, и как раз таким себе Бендера и представляла. Вальяжным, чуть холодно и свысока разговаривающим, но при этом с чертиками в глазах. Гомиашвили для меня чересчур суетлив не по делу, а Юрский как раз чересчур холоден и отстранен, и мироновского лукавства в этой холодности не хватает очень. 

Поддержу, вот прям обеими руками! Обожаю Миронова в образе Бендера. И экранизацию эту считаю самой лучшей из всех,  предложенных нам кинематографом. 

И Киса-Папанов мне больше по душе, чем Филиппов, уж не знаю, почему. Но Папанов выглядит более харизматичным, что ли, в этой роли. 

А Меньшиков, мне кажется, не смог проникнуться авантюрным характером своего героя. Бывает, наверное, у актёров внутреннее несовпадение с изображаемыми персонажами. Ну, не близок он ему, не интересен. Иначе, откуда это вечно скучающее выражение лица, невнятно произносимый текст, нарастяжку, скучающим же голосом. Да ну:lac:

  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

20 часов назад, Никеша сказал:

Девушки, не забываем, что Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей не был на самом деле турком, а лишь именовал себя достаточно туманным "сын турецкоподданного" :D Он, впрочем, позднее и сыном лейтенанта Шмидта не гнушался себя именовать чуть позднее.

А учитывая, что "турецкоподданными" в начале двадцатого века могли быть люди совершенно разных национальностей, ни имейших ни малейшего отношения к османам, как то - армяне, греки, курды, евреи, арабы, народы будущей бывшей Югославии - то быть Бендер мог кем угодно,

Согласна с каждым словом, тем не менее, в облике каждой из перечисленных наций (за исключением греков) есть характерные черты, придающие "восточность". Греков из ближайшей родни Остап исключил, поскольку по отчеству представлялся Ибрагимовичем. К тому же, все, с кем сводила его жизнь, безоговорочно верили этой легенде, значит, что-то восточное в его облике присутствовало. А у Меньшикова на "восточность" даже намека нет.

14 часов назад, Дочка Галагера сказал:

Меньшиков, мне кажется, не смог проникнуться авантюрным характером своего героя. Бывает, наверное, у актёров внутреннее несовпадение с изображаемыми персонажами. Ну, не близок он ему, не интересен. Иначе, откуда это вечно скучающее выражение лица, невнятно произносимый текст, нарастяжку, скучающим же голосом. Да ну:lac:

Образ Остапа, уверена, интересен каждому актеру, многие мечтали бы сыграть такую личность. Наверняка был интересен и Меньшикову, иначе не дал бы согласия сниматься. Но, к сожалению, не смог правильно оценить степень внутреннего несовпадения, не смог преодолеть, в результате - потеря интереса зрителей.

 

11 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Выпущен, выпущен.

Увы! Действительно выпущен, только что проверила. И даже заработал рейтинг 3,4 из 10. Но проверять, насколько этот рейтинг справедлив (вдруг завышен), не стану

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Крикуша сказал:

Можно подумать Андрей Александрович Миронов (урожденный Менакер) прям истинно турецкоподданный.

Ик. Турецкоподданный - это не турок. Это одесские евреи принимали турецкое подданство для облегчения жизни и торговли.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=30375

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Дочка Галагера сказал:

Поддержу, вот прям обеими руками! Обожаю Миронова в образе Бендера. И экранизацию эту считаю самой лучшей из всех,  предложенных нам кинематографом. 

 

Да. Многие на Захарова ругаются, что он какой-то музыкальный спектакль соорудил, а по мне - все, как надо. И во многих других экранизациях мне сильно не хватало авторского текста - там ведь чуть ли не больше юмора было, чем в актерских репликах. Ну невозможно полноценно передать ильфо-петровский текст только репликами А у Захарова, да еще голосом Гердта - пальчики оближешь! 

5 часов назад, Дочка Галагера сказал:

И Киса-Папанов мне больше по душе, чем Филиппов, уж не знаю, почему. Но Папанов выглядит более харизматичным, что ли, в этой роли.

Согласна. Но тут, возможно, еще и "сыгранность" дуэта Миронов-Папанов. Они очень хорошо друг друга дополняли. А какой у Захарова Альхен в исполнении Табакова? Ну ведь стопроцентное же попадание в "голубого воришку", который "крал и стыдился этого". Из гайдаевских образов мне, пожалуй, больше, чем из захаровских, понравилась только мадам Грицацуева и Эллочка-людоедочка. 

 

5 часов назад, Дочка Галагера сказал:

А Меньшиков, мне кажется, не смог проникнуться авантюрным характером своего героя.

Меньшиков, ИМХО, конечно, везде "Костик". 

1 час назад, Ладимира сказал:

Согласна с каждым словом, тем не менее, в облике каждой из перечисленных наций (за исключением греков) есть характерные черты, придающие "восточность".

В облике каждой из перечисленных наций могут быть любые, в общем-то, черты. Европейские евреи, к примеру, зачастую вообще никаких признаков семитской внешности не имеют. Греки "северные" и, к примеру, киприоты тоже разные довольно. Так же, как армяне бывают очень разными. Если я выложу фотографии своих родителей - оба стопроцентные армяне - один будет кареглазым, некогда кудрявым представителем "средиземноморского" типа внешности, скорее греческого типажа, а другая - зеленоглазая белокожая блондинка, которую непосвященные вообще за русскую принимают :) Мне тоже кажется, что Меньшиков не очень попал в образ, но тут все-таки не столько внешность имеет значение, сколько просто то, что роль не его. 

1 час назад, Ладимира сказал:

К тому же, все, с кем сводила его жизнь, безоговорочно верили этой легенде, значит, что-то восточное в его облике присутствовало.

Все, с кем его сводила жизнь, безоговорочно верили любой чуши, которую он нес на голубом глазу :) Талант у него был к убеждению ;) Иначе фигушки бы из него получился Великий Комбинатор, который знал "400 относительно честных способов отъема денег у населения". 

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Никеша сказал:

Меньшиков не очень попал в образ, но тут все-таки не столько внешность имеет значение, сколько просто то, что роль не его. 

Или возраст.

Все же потрепанный  проходимец  35 лет и холеный  дядька 40+ это разные люди.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Такибудет сказал:

Все же потрепанный  проходимец  35 лет и холеный  дядька 40+ это разные люди.

Вот. Как раз искала слово. Меньшиков именно холеный - постаревший Костик, который удачно женился на дочке какого-нибудь партийного босса и живет буржуазно-советской жизнью в квартире с кабинетом, правительственной дачей и машиной. Холеный, утонченный и особых проблем не знающий.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Никеша сказал:

В облике каждой из перечисленных наций могут быть любые, в общем-то, черты.

Полностью с Вами согласна. Живучи в "этническом котле" встречала китайцев и корейцев с внешностью южных славян, встречала темно-русых голубоглазых узбечек и таджичек, но... Еще раз напомню, что кино и театр - это в первую очередь искусства зрелищные. Поэтому огромную роль играет совпадение ожидаемого и увиденного. Если бы визуальная составляющая была бы менее важной, чем выявление сути или развитие характера героев, то не было бы профессии гример, юных девушек до сих пор на экране играли бы возрастные актрисы, а мальчиков-подростков - актрисы-травести (как, например, в фильме "Звездный мальчик" 1957 г. Это один из любимейших фильмов моего детства, а сейчас не пересматриваю, чтобы не испытать вполне ожидаемого разочарования).

В жизни носитель отчества Абдуллаевич, Каримович или Теймуразович может быть обладателем кудрей цвета соломы, веснушек и носа-картошки, но у большинства зрителей-визуалов Абдуллаевич-блондин, скорее всего, вызовет неприятие, и не факт, что даже великолепная игра примирит с несоответствием облика.

Edited by Ладимира
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Дочка Галагера сказал:

Поддержу, вот прям обеими руками! Обожаю Миронова в образе Бендера. И экранизацию эту считаю самой лучшей из всех,  предложенных нам кинематографом

 И я именно этот фильм обожаю! Миронов такой лёгкий, обаятельный. И Киса хорош. Да и вообще юмор в каждом кадре!

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Ладимира сказал:

Абдуллаевич-блондин,

Остап Ибрагимович Бендер-бей в "девичестве" вполне мог быть Асафом Абрамовичем Бендеровичем :) И блондином. И прирожденным гешефтмахером :) 

Тоже люблю экранизацию Захарова больше остальных. Пусть мюзикл, но легкость и ирония авторского текста и воспринимаются лучше в таком легкомысленно-ироническом воспроизведении.

Edited by Кисюга
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ладимира сказал:

В жизни носитель отчества Абдуллаевич, Каримович или Теймуразович может быть обладателем кудрей цвета соломы, веснушек и носа-картошки, но у большинства зрителей-визуалов Абдуллаевич-блондин, скорее всего, вызовет неприятие, и не факт, что великолепная игра примирит с несоответствием облика.

Не забывайте, что мы, все-таки, обсуждаем главного авантюриста отечественной литературы :) То есть, человека, чьи слова априори надо делить на десять, если не больше. Любой авантюрист в истории - это набор мифов и вранья. Так, нищий сицилиец Джузеппе Бальсамо превращается в графа Алессандро Калиостро, фризка Маргаретта Зелле - в индианку Мата Хари. Тот же Бендер и Петра Петровича Шмидта папенькой называл :) Так что национальная,  да даже и расовая принадлежность Оси Бендера - все-таки дело темное)) 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Никеша сказал:

 Так что национальная,  да даже и расовая принадлежность Оси Бендера - все-таки дело темное)) 

Прообразом Остапа Бендера был Осип Шер - этнический грек по происхождению и  Гомиашвили даже внешне его напоминает. Хотя, конечно, в целом это образ собирательный как утверждали авторы, хотя Шер ( просто прирожденный  авантюрист) пытался даже вытребовать гонорар за использование его образа. Но, не получилось) Миронов для меня вообще не Остап, а так, опереточный герой и фильм Захарова  смотреть не могу, хотя актеры там задействованы отличные, но...в целом  картина не получилась. После Гайдая  с его четкими, точно попадающими в образы героями, видеть этот спектакль с песнями -плясками скучно.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Кисюга сказал:

 

Тоже люблю экранизацию Захарова больше остальных. Пусть мюзикл, но легкость и ирония авторского текста и воспринимаются лучше в таком легкомысленно-ироническом воспроизведении.

Все было бы ничего, но этот фильм не завершен. Первые три серии тянулись как резина, и был явно замах на сериал. А четвертую уже скомкали. Как можно было оставить дивный васюкинский эпизод за кадром? У меня было стойкое ощущение, что у Захарова резко закончились деньги.

Нет, для меня есть только одна экранизация - гайдаевская.

Крылова в Золотом теленке видела, проблевалась. Самый кошмарный вариант Остапа, который я видела.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Карина Львица сказал:

Прообразом Остапа Бендера был Осип Шер - этнический грек по происхождению

Осип Беньяминович Шор, отец - Беньямин Хаимович Шор, мать - Екатерина Герцевна Бергер :) Греки там, может, и были в роду, но явно в микроскопических дозах :) Вторым прототипом Оси был, по слухам, сам Катаев, который русский-русский. 

Гомиашвили, да, внешне немного похож, но для меня он чересчур суетлив, и в целом напоминает воровскую шестерку, какого-нибудь Промокашку, чем Великого Комбинатора. Филиппов, безусловно, гениальный актерище, в роли Кисы был какой-то сиротой казанской. То ли дело папановский - там такой мелькал периодически маниакальный блеск в глазах, что бритвой по горлышку ну прямо очень хорошо в картинку уложилось.

Но это, конечно, чистая вкусовщина. Отцу моему Юрский очень нравится, к примеру. Вообще, по "лучшему Остапу баттлы" не хуже, чем по рецепту борща получаются :D 

А вообще, сейчас обнаружила, что "12 стульев" очень даже много экранизировали помимо двух обсуждаемых версий. Из Вики: 

Цитата

 

Edited by Никеша
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Никеша сказал:

Осип Беньяминович Шор, отец

Шор, да, немного спутала фамилию.  Насчет Катаева сомневаюсь, он то конечно истинный одессит и человек с хорошим чувством юмора, но не Остап.) Конечно, согласна, что это дело вкуса, только орлиный профиль великого комбинатора это все таки Гомиашвили. Про греческие  корни очень давно читала кажется у Паустовского, что у Шора была какая то запутанная история с происхождением.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Никеша сказал:

Осип Беньяминович Шор, отец - Беньямин Хаимович Шор, мать - Екатерина Герцевна Бергер :) Греки там, может, и были в роду, но явно в микроскопических дозах

Грек в одесской  (еврейско-одесской) среде того времени всего лишь  повод  дать человеку кличку (погоняло) "Пинодос ". Не потому, что вы подумали,  а по названию греческой горы Пинда.

В каждой компании непременно есть Пинодос.  Если у Теодора мама-папа чистые греки, то он непременно будет  Федя-пиндос.  Если такого парня  нет, но дед  Хаима  утверждает, что он грек из Мариуполя,  то так и быть, он будет Хаим-пиндос.

Для меня Бендер-Юрский - человек с нелегкой судьбой, выходец из длинного и уважаемого еврейского рода, прошлое за плечами,  мудрость предков  в глазах. Он безусловно  способен разобраться  в бухгалтерских книгах Берлаги.

Гомиашвили-Бендер совсем другой проходимец. Отщепенец,  ставший на криминальную  тропу задолго до революции  и государственных  потрясений.

Миронов... Елки,  это  та роль, для которой ему нужно было  похудеть категорически. Но все прощается за танец с Полищук! Как она снизу вползает в кадр, когда он ее уронил!!!

 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Такибудет сказал:

Но все прощается за танец с Полищук! Как она снизу вползает в кадр, когда он ее уронил!!!

Оооо, Полищук бесподобна там. Я подростком была, о сексуальности и сексапильности вообще, по-моему, в том возрасте понятия не имела, да и вообще в СССР секса, конечно же, не было, но Полищук в этом танце для меня была как раз воплощением той самой сексуальности, о которой я и не слыхала. Эти глазищи, этот идеально очерченный рот, эта страсть во взгляде..! 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×