Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 13.04.2022 в 16:19, Сладкий перец сказал:

Там почти все главные герои - черные!

Хорошо, что есть форум! :) Одно предложение и всё о фильме понятно. Можно не тратить время если фильм попадётся на глаза. 

Индусы - ещё как-то исторически оправданно. Китайцы - допускаю. Но чёрные главные герои в Копперфильде, это толерантный абсурд. Пусть глотают такое сами.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Жулька сказал:

А уж Паратов вообще вне конкуренции...

О, да. В такого Паратова немудрено влюбиться и потерять голову, что и сделала красавица Лариса. Больше всего мне нравится сцена- утро после ночи с Ларисой, где Паратов взволнован, роняет, разбивает что-то из посуды, как он пытается курить и как сминает в труху почти целую сигару. У Островского, Паратов холодно уходит после сцены соблазнения. в фильме же Паратов переживает, и слезы в глазах стоят не только у героини, но и у него...Он тоже любит Ларису, но выбирает все таки не её...В этом фильм глубже оригинала...

image.png.ffe931f16a79b557aaaa5e669345d776.png

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Песня ветров сказал:

Он тоже любит Ларису, но выбирает все таки не её...

Он не любит Ларису, если бы любил. не обманул бы, Паратов гад и подлец, таким написал его Островский, только и подлецы иногда бывают со "слезой", так что Паратов Михалкова, страшнее оригинала...

 

9 минут назад, Песня ветров сказал:

.В этом фильм глубже оригинала...

Глубже Островского быть не может, а фильм... Ну у меня свое отношение к этому действию. 

10 минут назад, Песня ветров сказал:

В такого Паратова немудрено влюбиться и потерять голову, что и сделала красавица Лариса.

Ларисе нельзя терять голову, не в её положении...

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Крикуша сказал:

Он не любит Ларису, если бы любил. не обманул бы, Паратов гад и подлец, таким написал его Островский, только и подлецы иногда бывают со "слезой", так что Паратов Михалкова, страшнее оригинала...

Но там же все ясно из текста. Поехал спасать имение, но не спас, зато взял в приданое золотые рудники. И не было бы "Бесприданницы" если бы он не выбрал рудники. А если бы Лариса осталась жива, она бы стала содержанкой, стала бы она страдать или просто поплыла по течению?И смогла бы она жить с Карандышевым, даже если бы уехала с ним в деревню? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Песня ветров сказал:

она жить с Карандышевым, даже если бы уехала с ним в деревню? 

После обеда? Нет, потому что Лариса пыталась если не любить мужа. так хоть уважать, после всего что произошло (я сейчас не про соблазнение) даже уважения не осталось.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Песня ветров сказал:

О, да. В такого Паратова немудрено влюбиться и потерять голову, что и сделала красавица Лариса. Больше всего мне нравится сцена- утро после ночи с Ларисой, где Паратов взволнован, роняет, разбивает что-то из посуды, как он пытается курить и как сминает в труху почти целую сигару. У Островского, Паратов холодно уходит после сцены соблазнения. в фильме же Паратов переживает, и слезы в глазах стоят не только у героини, но и у него...Он

Ой, не не верю. Паратову и его слезам. Ибо в жизни приходилось встречать негодяя, который сделав подлость и предав, обязательно роняет слезу, оплачивая жертву. К счастью, не я той жертвой была. Но на его счету как минимум три такие Ларисы было. И каждый раз вот так искренне плакал "Ах, что я натворил!" Один раз чуть ли не на моем плече.

Когда фильм смотрела, того товарища вспоминала - ну так же красиво страдал и слезу ронял. 

Да только время уже было другое.  Все три пережили, да начали новую жизнь. У каждой сложилось по-разному. И не он с его предательством тому виной, просто они разные. А вот Паратов просто разрушил жизнь Ларисы настолько, что смерть для неё была избавлением, так что

1 час назад, Крикуша сказал:

Паратов Михалкова, страшнее оригинала..

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Крикуша сказал:

 

Ларисе нельзя терять голову, не в её положении...

Понятно, что нельзя, только век 19й, а не 21й. Барышня неопытная, романтическая, влюбилась, первое чувство... Это мы сейчас все такие трезвые, расчётливые, какие там чувства, сплошные доллары в глазах. Откуда Ларисе было знать, что нельзя терять голову?

2 часа назад, Песня ветров сказал:

О, да. В такого Паратова немудрено влюбиться и потерять голову, что и сделала красавица Лариса. Больше всего мне нравится сцена- утро после ночи с Ларисой, где Паратов взволнован, роняет, разбивает что-то из посуды, как он пытается курить и как сминает в труху почти целую сигару. У Островского, Паратов холодно уходит после сцены соблазнения. в фильме же Паратов переживает, и слезы в глазах стоят не только у героини, но и у него...Он тоже любит Ларису, но выбирает все таки не её...В этом фильм глубже оригинала...

Вы знаете... Сцена сильная, безусловно, но она сильна своей фальшью. Так изобразить любовь мог только законченный подонок. Сцена продумана до мелочей, сигара там... И слезы крокодиловы. Будь Лариса поопытней, она бы хвостом прочувствовала эту фальшь. Но она совсем неопытна, приняла все за чистую монету. Жаль ее безмерно.

  • Like 10
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лавка антиквара сказал:

А вот Паратов просто разрушил жизнь Ларисы настолько

Причем сознательно разрушил, со знанием дела, просто для унижения Карандышева.

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Откуда Ларисе было знать, что нельзя терять голову?

Ох, пример двух сестер... Нет им иного пути, только в замуж за "кто позовет", но Паратов и тут подкузьмил, он наезжая в этот дом отбил всех, кто желал бы посвататься, а потом и сам уехал...

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но она совсем неопытна, приняла все за чистую монету. Жаль ее безмерно.

В пьесе, да, в фильме Рязанова, мне никого не жаль, ни Ларисы, ни Карандышева, но это у меня к фильму личное... 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Полярная лиса сказал:

Жаль ее безмерно

Ты знаешь, Оля, я вот почувствовала вместе с Ларисой облегчение. Чем жизнь со слизнем в деревне, лучше переспать с любимым и умереть.

Михалков - бесподобен просто. Очень я Ларису понимаю. Я бы поступила точно также.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ты знаешь, Оля, я вот почувствовала вместе с Ларисой облегчение. Чем жизнь со слизнем в деревне, лучше переспать с любимым и умереть.

Михалков - бесподобен просто. Очень я Ларису понимаю. Я бы поступила точно также.

Конечно, это был единственный выход для Ларисы. Карандышев в этом фильме омерзителен. И с таким мужем жить - кошмар. Равно как и быть содержанкой у купцов. Лучше смерть.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Крикуша сказал:

Причем сознательно разрушил, со знанием дела, просто для унижения Карандышева.

Со всем у вас согласна, только вот этот нюанс удивил. Сколько ни пересматривала, не замечала, что он на это пошел, чтобы насолить Карандышеву. Мне казалось, любил он Ларису, своей поверхностной любовью себялюбца и бабника.

Ещё всегда приходила к выводу после пересмотров, что Ларисе все же лучше было бы жить содержанкой у купца. Хоть познала бы богатство.

Но, впрочем, и такой конец, как есть, хорош. Закончились ее мучения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.05.2022 в 23:27, Мечта поэта сказал:

Ты знаешь, Оля, я вот почувствовала вместе с Ларисой облегчение. Чем жизнь со слизнем в деревне, лучше переспать с любимым и умереть.

Михалков - бесподобен просто. Очень я Ларису понимаю. Я бы поступила точно также.

А зачем умирать? По моему как раз для Ларисы ( если бы ее не убили) так было бы лучше. Жить в том обществе не на содержании мужчины ( хоть в браке, хоть на содержании) она не могла. Значит надо было искать шею. Карандышев был плох всем - она его не уважала ( да и не за что было), он был закомплексован и неумен, плюс он тоже не ее любил, лишь хотел обладать как неким престижным девайсом, утерев этим нос тем, кому безумно завидовал ( всем этим паратовым и кнуровым, а сама Лариса тут была дело десятое). Зато так называемое "падение Ларисы" давало ей возможность стать содержанкой Кнурова. Который в фильме во всяком случае был не только "богат сверх границ", но и в целом очень неплохой мужик очень хорошо к ней относящийся. Он так-то куда лучше и шелопутного Паратова и закомплексованного ничтожества Карандышва, и очень раСчетливого Васи. :)

Но идти на содержание невинной девицей, без скандалов для ее репутации Лариса психологически бы не смогла. А так и гештальт с Паратовым закрыла и жизнь бы устроила, если бы не закомплексованный крысенок с ружьём. 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Куйгорож сказал:

Мне казалось, любил он Ларису, своей поверхностной любовью себялюбца и бабника.

Да, именно так, совсем не так как любила его Лариса. И это, не совсем любовь, с его стороны, что-то другое, испытывал симпатию к Ларисе, тешил свое тщеславие. Там ещё фраза была в фильме, что он по настоящему ничего не любит, ничего не ценит, и при случае продаст/обменяет - дословно не помню, надо просто пересмотреть фильм в очередной раз.

 

9 часов назад, Полярная лиса сказал:

Конечно, это был единственный выход для Ларисы. Карандышев в этом фильме омерзителен. И с таким мужем жить - кошмар. Равно как и быть содержанкой у купцов. Лучше смерть.

 

8 часов назад, Куйгорож сказал:

Ещё всегда приходила к выводу после пересмотров, что Ларисе все же лучше было бы жить содержанкой у купца. Хоть познала бы богатство.

Здесь спорно, конечно. Я  все таки считаю- что если бы Лариса уехала с Карандышевым, пожила какое то время, может быть потом отделилась от него - нашла какой то выход...Но пьеса - трагедия, и нужно было показать драму бесприданницы. Карандышев конечно жалкий. Но смерть не может быть лучшим выходом,  

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Песня ветров сказал:

.Но пьеса - трагедия, и нужно было показать драму бесприданницы. Карандышев конечно жалкий. Но смерть не может быть лучшим выходом

Я вообще не понимаю почему смерть для молодой, красивой, у которой вся жизнь впереди, девушки вдруг стала "лучшим выходом"? И почему выйти  замуж за того же Кнурова было бы "сделать блестящую партию", а просто сожительствовать причем за "содержание сверх границ" и там где "осуждать не будут" это прям ужас-ужас? А Паратов был обычный гуляка и обалдуй, недобрый и не порядочный и к тому же уже порядком потасканный. Свое все растратил, сам как та содержанка продался за прииски и в целом был обычный потасканный кобель, причем переспавший с Ларисой то ли от своего желания закрыть гештальт, то ли вообще с целью унизить Карандышева где Лариса вообще дело десятое. Короче зашибись кавалер. :1eye:

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kuksi сказал:

Я вообще не понимаю почему смерть для молодой, красивой, у которой вся жизнь впереди, девушки вдруг стала "лучшим выходом"?

Если бы она могла работать, обеспечивать сама себя, сейчас многие женщины не стремятся найти мужчину, именно потому что такого - с кем хотелось бы- нет, а другого- неподходящего не нужно. Лучше без замужа совсем. По поводу содержания, тут тоже спорно- вот надоест она купцу, избавится он от нее, или другую, помоложе найдет со временем  и ей придется искать кого-то- но явно такого уже не найдет- т.к. уже подержанный товар,  или торговать собой, репутация камелий- дам полусвета- это такое себе...

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Песня ветров сказал:
45 минут назад, kuksi сказал:

Я вообще не понимаю почему смерть для молодой, красивой, у которой вся жизнь впереди, девушки вдруг стала "лучшим выходом"?

Если бы она могла работать, обеспечивать сама себя, сейчас многие женщины не стремятся найти мужчину, именно потому что такого - с кем хотелось бы- нет, а другого- неподходящего не нужно

Разумеется если бы Лариса могла бы быть самостоятельной, а в то время это было не возможно, то и вовсе не стоило искать кого-то из присутствуюших.  Хотя тот же Кнуров реально был спокойный, надёжный и очень хорошо к ней относился. Он был хороший вариант не только ради денег. Но раз душа не лежала к нему, то и не надо. Но в том обществе женщина не могла выжить без мужчины и поэтому оставался только Кнуров. 

36 минут назад, Песня ветров сказал:

По поводу содержания, тут тоже спорно- вот надоест она купцу, избавится он от нее, или другую, помоложе

Там видно мужик порядочный, совсем с голым задом он бы ее не оставил. Так что тут и была бы сама себе хозяйка. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как по мне, так все мужские персонажи в этом фильме - мерзотные. Никто из них эту несчастную Ларису не любил. Паратов эго своё потешил, использовал. Карандышеву была она нужна, чтобы проникнуть в мир кнуровых-паратовых. Не вышло. Кнуров дождался, когда Ларису растоптали - подвалил со своей выставкой в Париже. Тоже не получилось. А самый противный - друг детства Вася. Видел, что Лариса гробит себя - но ничего не сделал, чтобы остановить её.

Да уж - мир мужчин. 

  • Like 8
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Лояльная сказал:

Кнуров дождался, когда Ларису растоптали - подвалил со своей выставкой в Париже

Справедливости ради Кнуров постоянно помогал материально и выжидал. Сейчас бы сказали очень порядочный мужчина, готовый ждать и помогать ничего не требуя взамен. Кстати говоря. ;)

А Вася... Ну с Васей момент был утерян когда он взял на себя урегулирование скандала с оркестром, приведенным псевдобанкиром, а на самом деле беглым кассиром. Тогда он повел себя как истинный друг семьи и Ларисы. Она могла бы тогда стать с ним ближе ( речь разумеется не об интиме, а о душевной близости) и они могли бы сблизиться, а потом и жениться. Но она была вся в мечтах о Паратове, а Вася тоже себе цену знает, это не Карандышев. 

Edited by kuksi
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, kuksi сказал:

Справедливости ради Кнуров постоянно помогал материально и выжидал. Сейчас бы сказали очень порядочный мужчина, готовый ждать и помогать ничего не требуя взамен. Кстати говоря. ;)

Старый он. Ну год, ну три, ну пять, а потом врезал бы дуба, и что дальше? Замуж за него Лариса бы не вышла, и Кнуров, и Вожеватов имели законных жен. Так что не вариант.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
34 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Старый он. Ну год, ну три, ну пять, а потом врезал бы дуба, и что дальше? Замуж за него Лариса бы не вышла, и Кнуров, и Вожеватов имели законных жен. Так что не вариант.

Ну он обещал ей "содержание сверх границ". Раз он такой заботливый и порядочный то помимо дома, выезда и прочее мог и счёт на ее имя открыть. Вот и осталась бы она вполне упакована. Да и не так он и стар был. Мог бы и "врезать дуба", а мог ещё лет двадцать прожить. Кто его знает. Но в любом случае выхода у Ларисы не было, сама себя содержать она не могла. А из предложенных вариантов он был самый приличный ( и в моральном плане тоже). Вожжеватов жены по фильму не имел. Но хотел тоже условные "золотые прииски", а не красотку с гитарой и кучей долгов. Кнуров имел, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

Edited by kuksi
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, kuksi сказал:

л, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

То есть как? Обычно - завещанием. Была бы богатой женщиной. С этим как раз проблем не было.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть как? Обычно - завещанием. Была бы богатой женщиной. С этим как раз проблем не было.

 

Ага, завещанием, при законной жене и наверняка куче детей. Да ну.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Полярная лиса сказал:

Ага, завещанием, при законной жене и наверняка куче детей. Да ну.

И что? Его деньги, . кому хотел,  тому завещал. Тогда могли и детей с женой обойти завещанием, если уж очень сильно надоедали.

Вообще не проблема.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, kuksi сказал:

Кнуров имел, поэтому и предлагал содержание до конца жизни Ларисы. Как бы он это оформил? Скорее всего через личного адвоката. 

Вот  никогда  я  этому  Кнурову,  щедрости  его  и  хорошему  отношению  не  верила.  В  фильме-  обаяние  хорошего  артиста.  А  по  жизни-  ищет  молодое  мясо.  И  может  перестать  содержать,  как  и  начал.   Там  гонору  купеческого-  вагон.   Пока  птичка  поёт-  кормят,  поблекла-  на  свалку.   Мама  Ларисина  обольщается   побрякушками,  приторговывая  дочками.   Тоже   в  молодости    пройдена  хорошая  школа.  Где  же  мамин  выезд,  счёт  в  банке,  жемчуга?   Осталась  нищая  и  держит  фасон.

Почему-  то  хорошенькую  бесприданницу  замуж  ни  один  состоятельный  мужчина  не  берёт,  только  пользуются.   Вот  и  доброта  мужская,  вот  и  порядочность.  Богатых  содержанок-  единицы,  переходящие  из  рук  в  руки,  пока  молода.   А  потом-  как  ещё  в  одном  жестоком  романсе  примерно  тех  лет:  "Подайте  ж  милостыню  ей".

Никто  Ларису  обеспечивать  "до  конца  жизни"  не  собирался.  Убедительное  враньё.

  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Травиата сказал:

Никто  Ларису  обеспечивать  "до  конца  жизни"  не  собирался.  Убедительное  враньё.

А если бы родила? Кому нужны были незаконнорожденные дети? Кто бы их содержал? Если бы еще и родить позволили бы. Рабыня без права голоса. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×