Христианство и язычество: сходство и различия

[Царик 7]

Спасибо,прочитала Наконец-то не буду себя мучить и казнить,что смотрю на религию по другому...А то себя уже в грешницы записала.

[Нессун Дорма 28]

Ходила я тут давеча по православным форумам. И натолкнулась на человека, который абсолютно всерьез, ссылаясь на православный источник, утверждает, что якобы у славян и Богов-то не было, так... чуть ли не ракитову кусту молились (это я утрирую). Ссылку я давала, кому не лениво - может прочитать, о чем речь.

И вот о чем я подумала. Не вдаваясь в подробности - хороша или плоха христианская религий - но не пора ли "вспомнить лица своих отцов"? (с) С.Кинг

У древних славян была четко выстроенная картина мира. Явь, Правь, и Навь - наша Троица, единая и неделимая. Без любого из компонентов наш мир перестанет существовать.

Каждое божество Пантеона было связано с остальными тем или иным родством. По существу - все наши Боги - это Родичи, фактически весь Пантеон - это ничто иное,как Предки. Т.е. - славяне считали себя внуками богов.

Потому и отношение было - как внука к уважаемому и мудрому дедушке, который тебя на коленях качал.

Насколько я поняла, очень мало кто отдает себе отчет, что славянское язычество, не будь оно истреблено в свое время "огнем и мечом", было бы достаточно сильной мировой религией. ДА, оно не требовало полного отречения человека от жизни мирской, не требовало истового поклонения.

Но Правила - Заветы, Родом заповеданные - кажутся мне гораздо более привлекательными, чем все остальные.

Возможно - и я надеюсь - в этой теме соберутся не только единомышленники, но и те, кто хотел бы больше узнать о нас - таких непохожих, и таких РОДных.

И мы вспомним лица своих отцов.

[Феечная 2]

Веды же связаны с этим как я понимаю?

[Нессун Дорма 28]

Феечная

Есть мнение авторитетных историков и исследователей - но это только мнение, точных данных нет, я подчеркиваю - что когда-то индоарийские Веды и дали основу верованиям славян.

Тут важно понимать - что любой народ в конечном итоге преобразовывал религию и Пантеон под место своего пребывания, вплоть до климатических условий - они тоже накладывали отпечаток.

Но - да. И Перун, и Сварог, и Макошь - даже имена наших божеств имеют своими корнями именно эту прародину.

[Баба с возом 33 542]

Нессун Дорма

У славян ведь был один главный Бог, а остальные менее главные. То бишь тоже была иерархия, так? И каждый бог управлял чем-то одним: ветрами, морем, молнией, плодородием.

У христиан Бог Отец, Бог сын - дальше идут святые. Тоже иерархия, и тоже каждый святой покровительствует отдельным людям: заключенным, морякам, матерям (Божья Матерь)... Есть также и святые, которым молятся о плодородии, помощи в учении, от болезней.

Вы не видите сходство? Возможно Господь являлся славянам в более ином облике, понятном только им.

Ведь по-сути, ни одна религия не отрицает что Бог - един. Идут споры о святых, о Иисусе Христе, но Бог един, так считают многие конфессии.

- - - - -

ТД: пишу с телефона быстро, работает Т9 и вообще я не на экзамене русского языка. (простите, модераторы. Можете поставить в минус.)

[Физендра 48 882]

Кажись, видала я эту Макошь во сне- ну где же ещё встретишься-то, я там завсегда с кем-то встречаюсь... Сидит женщина- паук, прядёт себе паутину судьбы, какими-то чёрными молниями липкими из паутины прицельно бросается, причём, заметьте, в меня.

Ну я её и спрашиваю так спокойненько, чего она хочет- чтоб я умерла? Так я ж не боюсь смерти... И махонькими такими зеркалами эти паутинки отправляю обратно, уже устала, и тут- прямой наводкой эти паутинки бьют в женщину, и она вдруг бесследно растаяла...

Тогда я болела, как считали врачи- неизлечимо. Щ-щазз! До сих пор не понимают, почему я не просто жива, но и клинически здорова.

Вывод- даже если ты лягушка и тонешь в молоке, сучи лапками, авось собьёшь масло и выберешься.

[Сложная 3]

Старославянские Боги не требовали от людей веры в них. И тем более не требовали становиться их рабами. Каждый решал сам за себя какому Богу поклоняться, т.е. учиться у него.

Была духовная свобода. В одной семье могли поклоняться разным Богам, и это было нормально и не вызывало жгучей ненависти, как сейчас произошло ужасное слово иноверец с приходом монотеизма.

Сложность была в выборе для себя Бога, его направленности. Это развивало ум, заставляло о многом прежде задуматься. Можно было спокойно "разочароваться",перерасти в Боге и перейти к другому, как кстати и осталось в Даосизме, буддизме и др. похожих.

Самым "смертным" грехом считалось: Не живи пустой(тупой) жизнью.

[Вечная ночь 1 460]

Нессун Дорма

Вообще, о славянском язычестве крайне мало источников осталось, поэтому в этой теме очень много фальсификаций.

Вот это, например:

индоарийские Веды и дали основу верованиям славян.

Утверждение очень и очень спорное.

У славян ведь был один главный Бог, а остальные менее главные.

Не-а, собственно, это пытался сделать князь Владимир, но не вышло (т.н. "первая религиозная реформа"). У славян божеств было очень много и каждое племя поклонялось своим богам, это разъединяло государственное образование, поэтому Владимир сначала провел одну реформу, а потом и христианство принял.

[Куклаваня 7 710]

Что лично меня привлекло в славянской мифологии - это жизнеутверждающее начало. В отличие от христианства, которое насквозь пропитано смертью, основано на мученичестве. Политические мотивы принятия христианства мне понятны. Но вот до конца принять его философию лично у меня не получается.

[Золотая Осень 58]

Вечная ночь

о славянском язычестве крайне мало источников осталось, поэтому в этой теме очень много фальсификаций

Я совершенно не уверена, что те так называемые компетентные источники, что дошли до нас, по другим религиозным и философским направлениям, не есть фальсификация. Взять ту же Библию, ее уже много раз переиздавали, и не факт, что редактарская правка не искажает первоначальной сути. Я лично таких не знаю, кто бы сидел где-то в библиотечных фондах копался или проводил иные научные изыскания на сей счет.

[Дан Ная 5]

интересное кино.

Я тут недавно посмотрела фильм БиБиСи "Великое расселение человека"

Там утверждается, что все, ныне живущее, человечество произошло от небольшой группы людей, вышедших из Африки около 80 тыс лет тому назад. Именно они заселили всю планету, а неандертальци и кроманьонцы просто вымерли!

Поэтому несправедливо говорить, что Веды лежат в основе языческих верований славян. Но что у них был общий предок - это факт. Примерно 50 тыс лет тому назад. Да и лингвистика это подтвеждает. Недаром существует индоевропейская ветвь языков.

Это как дерево. Кадая ветка живет своей жизнью, но у неё общий ствол и общие корни.

Есть же книга Рыбакова "Язычество древней Руси"! Читается тяжело, но доказательная база - умотаться!

[Вечная ночь 1 460]

Золотая Осень

Я совершенно не уверена, что те так называемые компетентные источники, что дошли до нас, по другим религиозным и философским направлениям, не есть фальсификация.

Понимаете ли, с таким подходам к истории лучше вообще не приближаться, ибо все можно назвать фальсификацией. Однако, есть те источники, в подлинности которых сомнений у историков много, а есть те, которые признаны фальсификацией, как Велесова книга, например.

Это все не с бухты барахты берется, люди занимаются палеографией, изучают материалы, инструменты письма. Не меньшую роль играют и условия, в которых создавался документ. Я не спец по источниковедению и вспомогательным историческим дисциплинам, но знаю, что все же не дураки этим занимаются. Вполне им доверяю.

Я лично таких не знаю, кто бы сидел где-то в библиотечных фондах копался или проводил иные научные изыскания на сей счет.

На самом деле, современная Библия не сильно отличается от той, что читали люди в первые века нашей эры, играет роль только перевод.

[Сложная 3]

Почему свободных людей, поклоняющихся свободным Богам называют таким оскорбительным словом язычники?

Видимо исходит это оскорбление от поклонников монотеизма. Если христиане и мусульмане так называют древнюю культуру, то тогда их надо называть примитивщики. Ведь это так примитивно иметь Одного Бога, которого нельзя ни с кем сравнить, чтобы убедиться в его величественности. Верить просто на слово.

Если бы наши предки сейчас ожили, то назвали бы современный монотеизм лохотроном.

[Вечная ночь 1 460]

Сложная

Ведь это так примитивно иметь Одного Бога

Как раз таки нет, понимание всемогущества одного божества, его абсолюта - это не так уж и просто, не зря современное христианство все еще порождает культы отдельных святых. А уж понимание Троицы, смысла и сути - это точно совсем не просто.

Называть христианство примитивным - значит не знать о нем ничего вообще. Не можешь понять его, значит и язычество не поймешь, мозги под это не заточены значит.

[Осенний день 0]

Сложная

Почему свободных людей, поклоняющихся свободным Богам называют таким оскорбительным словом язычники?

Конкуренция

Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «вера народов» или «народная вера». Так что ничего оскорбительного тут нет, просто мы начинаем забывать исконное значение слов...

[Куклаваня 7 710]

Я давно уже задумываюсь на вопросом, почему наше образование практически не уделяет внимания мифологии древних славян. при этом кучу образовательного времени мы тратим на изучение мифологии древнегреческих и древнеримских цивилизаций. Не хочу принижать вклад древней Греции в мировую культуру. Но свои корни у нас не совсем христианские и славянская культура началась не с крещением Руси.

А между тем, из того, что мне удалось прочитать, про верования наших предков, многое очень импонирует и привлекает.

Кстати и рабство к нам на Русь пришло с христианством. Или я не права?

[Кусочек шоколадности 0]

У славян ведь был один главный Бог, а остальные менее главные. То бишь тоже была иерархия, так? И каждый бог управлял чем-то одним: ветрами, морем, молнией, плодородием.

Нет, главного бога не было. Люди считали главным того бога, в помощи которого больше нуждались. Так Перуну в основном воины и князья поклонялись, т.к. надеялись на помощь в бою. Для крестьян важным и главным был Ярило.

Я давно уже задумываюсь на вопросом, почему наше образование практически не уделяет внимания мифологии древних славян. при этом кучу образовательного времени мы тратим на изучение мифологии древнегреческих и древнеримских цивилизаций. Не хочу принижать вклад древней Греции в мировую культуру. Но свои корни у нас не совсем христианские и славянская культура началась не с крещением Руси.

Потому как источников для изучения верований славян практически нет. Выкапываются крупицы из летописей ранних, сказок, житий святых и прочих источников.

Изучать мифы древней Греции проще, они были записаны, нашли свое отражение в "Илиаде", "Одиссее", других литературных творений древних авторов.

А у славян практически не сохранилось языческого эпоса. Записанного.

[Вечная ночь 1 460]

Куклаваня

Я давно уже задумываюсь на вопросом, почему наше образование практически не уделяет внимания мифологии древних славян.

Уделяют на уроках истории и литературы. Об истории говорю как бывший учитель этого предмета, а про литературу помню по тому времени, когда сама училась.

А времени уделяется меньше опять же потому, что сведений о нем гораздо меньше, чем о греческой мифологии.

Кстати и рабство к нам на Русь пришло с христианством. Или я не права?

Нет, хотя смотря что понимать под рабством?

[Осенний день 0]

Куклаваня

Кстати и рабство к нам на Русь пришло с христианством. Или я не права?

Есть сведения, относящиеся к VI в., подтверждающие, что и в это время институт рабства у славян был мало распространён и носил патриархальный характер, однако можно предполагать, что зарождение рабства относится ещё к предыдущим столетиям. Об этом свидетельствует наличие у славян в VI в. обычного права, запрещавшего порабощение соплеменников.

Некоторые византийские историки (Прокопий, Лев Мудрый), утверждали, что рабства у славян не было, а военнопленные находились в зависимости от хозяина лишь на время.

[Куклаваня 7 710]

А времени уделяется меньше опять же потому, что сведений о нем гораздо меньше, чем о греческой мифологии.

И кого нам надо за это "благодарить". Поправьте меня, я не великий историк. Но, мне кажется именно с приходом византийских пастырей был развернута борьба с народными верованиями в полном масштабе. Ведь церковь с суевериями борется и по сей день. Хотя многие наши обряды православию пришлось ассимилировать, потому что не смогли их "вытравить" полностью. Это и святки, и масленица, и троица, и иван - купала. Эти праздники связаны с земледелием. И многие приметы и традиции пришли к нам оттуда. Например, сжигание масленицы и блины.

А вообще если в заглянуть под этим углом на христианство - очень удобная религия для власть имущих. Смирение, власть от бога. Вряд ли язычество дало бы такие полномочия князьям.

[Вечная ночь 1 460]

Куклаваня

И кого нам надо за это "благодарить". Поправьте меня, я не великий историк. Но, мне кажется именно с приходом византийских пастырей

Это, во-первых, а во-вторых, славяне язычники были много менее развиты, чем язычники греки и не создали столько, сколько создали те же греки.

А вообще если в заглянуть под этим углом на христианство - очень удобная религия для власть имущих.

Византийское христианство да, но не столько из-за самих основ веры, сколько из-за сложившихся условий в самой Византии

[Фыва Йцукен 9 285]

Ой, при изучении язычества главное - не читать современных авторов. Попалась мне как-то книжка Шемшука "Волхвы". Крайне настоятельно рекомендую, я ржала так, что соседи просыпались. Для серьезного прочтения - Глинка Г.А. "Древняя религия славян" и конечно Рыбаков.

И еще. Если интересно язычество как таковое - не надо его противопоставлять его христианству. Зачем? Язычество прекрасно само по себе.

Для крестьян важным и главным был Ярило.

А не Велес?

[Осенний день 0]

Куклаваня

именно с приходом византийских пастырей был развернута борьба с народными верованиями в полном масштабе.

Вы полностью правы.

На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.

Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы.

В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третьего местное население попросту убило. Ростовчане были крещены только лишь в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии» Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь. На холме, где стоял Перун, Владимир приказал возвести церковь в честь своего небесного покровителя Василия. Закладывается церковь пресвятой богородицы.

Кстати, множество храмов и монастырей воздвигнуто на месте древних языческих капищ. Чем это можно объяснить?

[Куклаваня 7 710]

Вечная ночь

Это, во-первых, а во-вторых, славяне язычники были много менее развиты, чем язычники греки и не создали столько, сколько создали те же греки.

Кто ж с этим поспорит. Но и стартовые условия у них были иными.

Византийское христианство да, но не столько из-за самих основ веры, сколько из-за сложившихся условий в самой Византии

Так ведь в том и дело. Что основы веры очень хорошо подошли под конкретные исторические условия и политические задачи. Да и вообще, отличительной чертой именно православия стало то, что оно, как правило, поддерживало государство. Власть опиралась на церковь, которая обеспечивала ей идеологическую поддержку.

Западным правителям с католицизмом так не повезло. Уж больно папы были самостоятельными.

[Фыва Йцукен 9 285]

Чем это можно объяснить?

Намоленными местами силы