Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

А можно отдельной веточкой отдельную тему: Как избавить маму от проблем ребёнка и заодно лишить его некоторой части детства.

Если Вы считаете, что я свою миссию матери вижу в том, как избавить себя от проблем своей дочери, Вы глубоко ошибаетесь. Уверена твердо и бесповоротно, что ребенку необходимо знать очевидные вещи и уметь управлять собой в критической ситуации, в той мере на какую он способен. Предупрежден - значит, вооружен. И эта, совершенно не излишняя, как я считаю, опека, ни в коей мере не лишает наших детей детства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я - из сорта мамочек, которые лучше немного перегнут палку, чем умолчат об опасностях.

Нет, я не запугиваю детей, но и не преуменьшаю сложностей, с которыми они могут столкнуться.

К примеру, режу палец. Дети видят - больно, кровь. Поясняю, почему это случилось - была невнимательна, спешила отрезать хлеба.

Любая ситуация, связанная с опасностью, о которой вы говорите с детишками, должна иметь понятное объяснение - почему надо делать так (или не надо), какие последствия могут быть.

Личный пример (как у меня с хлебом) - не лучший вариант, но хороший способ продемонстрировать последствия, если уж так случилось.

Самое сложное - это научить ребенка избегать опасностей и не вырастить при этом труса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитала веточку и поняла, оказывается не я одна такая "больная" wink.gif

Страх присутствует почти всегда.Постоянно молю Бога, что б Он их оградил от плохого, если меня нет рядом...

Детей в школу вожу сама, хотя старшему скоро уже 9.

Мобилка есть у старшего, среднему куплю, когда пойдет в первый класс.

Но что интересное я заметила с некоторых пор...

Когда я задерживаюсь на работе...мне звонит мой старший и спрашивает все ли у меня хорошо...и всегда добавляет : "Я переживаю за Вас" smile.gif

что это? мое состояние перешело на них? или генетика? laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое сложное - это научить ребенка избегать опасностей и не вырастить при этом труса.

Когда я была маленькой, мама никогда не разрешала мне самостоятельно или даже в компании сверстников ходить на речку, только с ней. Она настолько боялась, что я могу утонуть, что казалось бы, я сама должна была бы панически бояться воды. Наверное, так и случилось бы, если бы я не попросила маму отдать меня в бассейн. И хотя мамочка все равно запрещала подходить к воде без ее присмотра (лет до 15!), боязни к воде у меня уже не было.

Так же мама панически боялась маньяков, и на дискотеки пускала лишь на те, что до 21.00. И снова я записалась на курсы карате, чтобы доказать маме, что смогу за себя постоять, если что. Тогда я с досадой думала, что мама перегибает палку и говорила себе: "Вот когда у меня будет ребенок, ни за что не буду так ограничивать его!" Сегодня я понимаю наших мам, и сама такая же стала. И в бассейн свою детку отдам, и позже в секцию самообороны. Именно для того, чтобы любимое чадо не выросло безинициативным трусишкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шпиёнка

Ваш характер оказался сильнее маминой тревожности. Очень редкое явление!

Обычно дети переносят тревоги своих родителей на себя.

Уберечь ребёнка, на мой взгяд, можно если проиграть с ним возможные опасные ситуации. При этом обсудить и дать несколько вариантов поведения. Напимер, если ты потерялся и нет мобильного что ты будешь делать?

Подойду к женщине с ребёнком (вряд ли женщина у которой малыш откажет в помощи) скажу, что потерялся, назову адрес.

Если малыш не знает своего адреса, то написать на одежде (сейчас на многих детских вещах есть нашивка для адреса) и научить ребёнка где он записан.

Обязательно идти в людное место на детскую площадку, в магазин, банк, любое доступное место.

Совсем не разговаривать с незнакомыми людьми не возможно. Как они узнают, что ребёнку нужна помощь?

Я иногда показываю дочке на улице к каким людям можно подойти - внешние признаки, адекватное состояние, а к каким и близко нельзя - пьяные, БОМЖи, дерущиеся и т. п.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинка

Обычно дети переносят тревоги своих родителей на себя.

Опять-таки, это зависит скорее от характера ребенка.

У меня очень тревожная мама, что не мешало мне с детства быть сорви-головой, а запреты и ограничения только подстегивали творческую мысль - я виртуозно научилась их обходить, а достигнув более-менее сознательного возраста стала активно бороться за самостоятельность и право на самоопределение.

Учтя ошибки мамы (т.е. что запрещать - бесполезно, я очень мало в чем ограничиваю ребенка). Но вот деть у меня - трусишка, несмотря на то, что я - довольно-таки спокойная (если иногда и вовсе неипофигистичная мамаша, и мне с его характером вдвойне труднее

научить ребенка избегать опасностей и не вырастить при этом труса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я - из сорта мамочек, которые лучше немного перегнут палку, чем умолчат об опасностях.

Я, наверное, тоже. Когда старшая дочь пошла в первый класс, ей приходилось ходить из школы одной. Ну некому было забирать, мы оба на работе. Однажды к нам в гости собрались родственники с другого конца города, заодно договорились, что они с остановки и дочку заберут, ведь домой-то они без ключа не попадут. Дочь их очень обожала. На остановке встретились, а моя отказалась с ними ехать, мама не разрешила с чужими уезжать. Начала кричать, привлекла внимание тех, кто сидел на остановке. Пришлось родственникам зайти в автобус отдельно, потом постучаться. Пустила, все-таки. Тогда сотовых не было, дочка позвонила по домашнему, выяснила, считать их чужими или нет. tongue.gif Вот так мыы перестраховались...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поняла, оказывается не я одна такая "больная

Почти все мы больны так в большей или меньшей степени.

Мама рассказывала, что когда они работали на ферросплавном заводе по сменам, то вынуждены были оставлять меня одну в дошкольном возрасте.

После смены, моясь в душе, она пооставляла там несколько ручных часов, потому что в голове были картины одна ужаснее другой.

Хотя я с малых знала, что спички трогать нельзя, с незнакомыми людьми не разговаривать даже, на дороге играть нельзя, правила перехода.

Я за сына всегда боялась и сейчас боюсь, со временем научилась, отгоняю плохие мысли, переключаюсь на другое.

Поведению в экстремальных ситуациях учить нужно, часто дети, попадая в такие ситуации, пугаются и не знают как себя вести.

У нас во дворе играли мальчишки.

Мальчишки есть мальчишки: убежали на территорию фонтана, а там шли строительные работы и почему-то был открыт канализационный люк.

Один из ребятишек туда и упал, а второй попросту испугался и убежал.

Мама кинулась почти сразу, но товарищ молчит, наконец разрыдался и признался, что Игорёк упал в колодец.

Игорёк в это время рыдал в колодце, хвала всем всевышним, что удачно свалился. Рыдания услышал проходящий мимо мужчина, который и полез спасать.

Пока родители прибежали, ребёнка уже вытащили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шпиёнка

Я потому и говорю, что состояние должно быть адекватным.

Слишком добрый дядя, который зовёт спасти котёнка или подарить велосипед или вообще с ним куда-то пойти должен вызвать у ребёнка хотя бы недоумение.

Ох, все равно страшно. Насмотришься соответствующих телепередач, значительная часть маньяков весьма располагающе выглядят...

Вот мы смотрим, а потом не спим ночами накручиваем себя...

Обыкновенная грубость и хамство взрослого уже ребёнка из колеи выбивают.

Важнее, наверное, научить правильно реагировать на нестандартную ситуацию.

У каждого "нехорошего" дяди своя стратегия детей заманивать. Если бы все по одной схеме действовали, то их бы всех было легко вычислить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои милые детишки - третьеклассница и первоклассник - взяли и написали на стенах в подъезде. Разумеется, наша семья в шоке, такого мы от них не ожидали, стены помыты, дети наказаны, и бабушка пришла в такой ужас, что больше не собирается их брать на дачу: боится, что не справится, что они будут врать, а сами пустятся во все тяжкие. Не могу сказать что дети лживы, это наше первое асоциальное ЧП.

Для меня это очень неприятный проступок, но дети сделали выводы на будущее, инцидент исчерпан. Для бабушки это звонок: *Теперь от них можно ожидать чего угодно*.

Прекрасно помню, что от меня мои родители ожидали всего: что я стану проституткой, алкоголичкой, наркоманкой, сдам их в дом престарелых.. на полном серьёзе мне это говорили. С моей стороны не было никаких поступков, оправдывающих такие ожидания.

Назрел вопрос: помогают воспитанию такие страхи - со мной же ничего из пугающего не случилось - или могут программировать негативное будущее?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СочетаЭмо

Мои милые детишки - третьеклассница и первоклассник - взяли и написали на стенах в подъезде.

Ну не самый гадкий поступок, на мой взгляд... wink.gif Думаете, по кривой дорожке теперь? biggrin.gif

Для бабушки это звонок: *Теперь от них можно ожидать чего угодно*.

Ага, моя бабушка тоже твердила тете моей про горячо любимого внука: " Он вас убъет, вот вспомните меня! И по тюрьмам..."

Прекрасно помню, что от меня мои родители ожидали всего: что я стану проституткой, алкоголичкой, наркоманкой,

Странно... Мои родители ничего такого от меня не ждали. no_1.gif Скорее, наоборот, мама переживала, как я, ее милая нежная девочка, буду жить в этом мире. laugh.gif

Может, это у вас семейное?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, я-то не думаю, я уверена в их социальности biggrin.gif Но мои бедные родители, которые всю жизнь беспокоились и тревожились, депрессировали - и так ничего серьёзного на свою голову и не получили - благополучные здоровые люди, только всего боятся. biggrin.gif Боялись, что я вырасту маргиналкой - девочка, которая не курила, не пила, не красилась, сидела дома и книжки читала, - теперь за внуков переживают.

g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СочетаЭмо

Нет, я-то не думаю, я уверена в их социальности

Уже хорошо! biggrin.gif

Ну поговорите с бабушкой ( хотя понимаю, какими трудными они бывают, эти бабули ), нельзя же так... wink.gif

Никогда не поверю, что есть дети, никогда не делающие пакостей. no_1.gif

И что, из них всегда вырастают преступники?

А откуда берутся серийные маньяки, бабушка знает? Очень часто из затюканых, закомплексованных детишек. sad.gif

это наше первое асоциальное ЧП.

И не последнее! laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Proza

Она меня сбивает с толку: *В каждом человеке есть задатки ВСЕХ возможностей, плохих и хороших..* *Возможно ВСЁ..* - только у неё это больше к негативу относится. Знаете, наверное, таких людей, которые всегда обломают любой ваш восторг. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дети вырастают и в них мы видим себя, моя уже взрослая дочь и на стенах писала и школу жгла и ничего thumb_yello.gif теперь сама сына растит harhar.gif,тоже дай боже пацан отжигает clap_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СочетаЭмо

У нашей бабушки другая крайность - она любит внуков слепо, считая их идеальными детьми. Что бы ни случилось, виноваты другие, а кровиночка нет wink.gif

Так проще, наверное, выбирать позицию страуса - ничего не вижу, значит все ок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне, так страхи вполне оправданы. Они помогают держаться в тонусе и искренне расстраиваться, когда ребёнок делает шаг в сторону опасности.

Я, правда, никогда не боялась, что дочка куда то не туда... Я больше опасалась, что это её того... Ну и добоялась.

В первом классе дочка попала под машину. Страшно вспоминать.

Теперь хочу, чтоб просто была счастливой!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в бассейн свою детку отдам, и позже в секцию самообороны.

Ну в бассейн-то она ходит, а вот в секцию самообороны.. " не женское это дело руками, ногами махать " (с) - не созрела еще, а насильно я ничего не делаю, только по-собственному желанию. Созреет - отведу, благо знакомый тренер по самообороне имеется, может даже вместе пойдем - личный пример заразителен smile.gif

---

На свой страх и риск, два года назад, отпустила дочку (12 лет ) - одной добираться до школы: 1 час дороги - автобус - метро - троллейбус. Иногда подстраховывала, сама ездила встречать.

А недавно произошел случай, который и меня напугал, и дочь. К ней в метро привязался мужчина не славянской наружности.

Сначала он просто пялился на дочь ( с ее слов ): девочка сильно испугалась и отводила глаза, стараясь не смотреть в его сторону. Дочь одевается не вызывающе: брюки, удлиненная куртка, шапка, то есть ничего такого, что могло так приковать к себе внимание, ну кроме юного возраста (14 лет ), конечно.

Когда подъехал поезд, он вошел за ней в вагон, продолжая при этом смотреть на нее. Дочь отошла в дальний конец вагона, настолько, насколько это было возможно в переполненном вагоне. Этот гад двинул за ней.

Хорошо, что вагон не был пустым и народ притормозил его.

Девочка села на свободное место, закрыла глаза , стараясь взять себя в руки, соображая, что делать.

А что делать на самом деле? Я даже не знаю, что именно в такой ситуации правильнее посоветовать ей, кроме прописных истин: не разговаривать, не смотреть, не встречаться взглядом, не показывать своего страха..

Я сама честно, на распутье..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сандал

А что делать на самом деле? Я даже не знаю, что именно в такой ситуации правильнее посоветовать ей, кроме прописных истин: не разговаривать, не смотреть, не встречаться взглядом, не показывать своего страха..

Главное не оставаться в безлюдном месте. Можно в большой магазин зайти и выйти через другой вход. Не надо стесняться подойти к милиционеру в метро и попросить помощи.

Мой сын наизусть знает свой адрес, телефоны наши. У него на подкладке куртки специальная этикетка (с ней продавалась), где я записала его имя и фамилию и адрес.

К ним в школу приходил милиционер и рассказывал про маньяков, как они воруют и убивают детей, даже фотографии показывали.

Моего сына это настолько потрясло, что он теперь ото всех людей шарахается. g.gif

А вообще лучше по возможности встречать и провожать ребенка, особенно, если он в темное время суток приходит.

С моей подружки один раз по дороге в школу цыганка сняла золотые серьги. Позвала ее за собой, ну она и пошла, якобы помочь там кому-то.

Сейчас такая страшная жизнь, что лучше перестраховаться от всего. g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сандал

А что делать на самом деле? Я даже не знаю, что именно в такой ситуации правильнее посоветовать ей, кроме прописных истин: не разговаривать, не смотреть, не встречаться взглядом, не показывать своего страха..

Научите дочку не бояться обращаться в таких случаях за помощью, стараться держаться ближе к скоплению народа. А в случае чего, мне кажется, и закричать погромче будет не лишним, чтобы привлечь к себе внимание окружающих.

Сейчас такая страшная жизнь, что лучше перестраховаться от всего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жизнь штука тяжелая, люди мучаются (катаклизмы, кризисы, внезапная смерть и так далее), так почему же ребенок, когда вырастит, должен мучаться. Вот как-то так. Коротко.

Девочки, может, это звучит глупо и смешно, но в последнее время меня мучают подобные мысли и мне страшно. Страшно за детей. Как они будут адаптироваться в этом мире? Как этот мир воспримет их? Здесь ведь не только розами пахнет и тп и тд, а деток всю жизнь у юбки не продержишь. Пессимистом никогда не была, я перманентно ноющий оптимист laugh.gif Но мне действительно иногда становится жутко и жизнь воспринимается именно так:

Жизнь вообще можно воспринимать как болезнь, передающуюся половым путем и заканчивающуюся летальным исходом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паприка

Страшно за детей. Как они будут адаптироваться в этом мире? Как этот мир воспримет их? Здесь ведь не только розами пахнет и тп и тд, а деток всю жизнь у юбки не продержишь.

Думаю, это просто беда всех родителей. Из-за возраста. Мы становимся старше, опытнее и осторожнее, нам всюду начинают видется опасности, и мы становимся премудрыми пескарями.

А сами дети, они куда большие оптимисты, всему радуются, ничего не боятся - поэтому легко покоряют этот мир. Ведь будущее - это они сами. А мы постепенно переходим в прошлое. Поэтому нам страшно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из-за своих страхов за детей я постоянно в диком напряжении.

Знаю, что ни к чему хорощему это не приведёт, но справиться с собой не могу.

Когда старшая дочка в садике, я постоянно жду звонка от воспитателя с сообщением, что что-то случилось. Когда они уходят гулять без меня - с папой, бабушкой или дедушкой, я вся извожусь, пока не вернутся. Вот так бы держала обоих за ручки и не отпускала от себя.

Понимаю, что это не совсем нормально. Ведь многие мои знакомые отправляют детей к бабушкам на выходные и прекрасно отдыхают. Я ни в коем случае не осуждаю их, наверное, это правильно. Просто я ни за что не могу расслабиться и отдыхать, когда моих детей нет дома.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох. Как же я рада, что нашла такую тему на этом форуме! А я думая, что одна такая, честно smile.gif

ФМС мне нравится все больше и больше (не сочтите за лесть, это искренне). Можно получить нужную информацию, решить проблему, и помочь в проблеме другим людям. Проблемы взрослых людей, которые важны не только автору, но и читателям. Чему-то научиться, и чему-то научить…

Офф топ, сорри, но эта тема действительно для меня очень актуальна.

А теперь о ситуации.

Будучи беременной, я просто дико боялась, что кто-то может навредить моему ребенку. Столько хулиганов. Мысли были примерно следующими: «А вдруг, кто-то подойдет и ударит по животу…» Зима, Новый год: «Сейчас взорвут петарду под ногами, я испугаюсь, и потеряю детку…» И все в этом духе. Не долго это было и быстро прошло.

Родила. Года 2 прошло с рождения дочери, как эти страхи вернулись. Я стала бояться смерти. Не из-за того, что я молода и вся жизнь еще впереди, а из-за того, что мне есть что терять – дочь. Мысли о том, что если я умру сейчас, а она такая маленькая, как она без меня, а в будущем я не смогу участвовать в ее жизни и помочь при ситуации советом или делом. Тоже самое и о смерти в старости - как я смогу участвовать в жизни ребенка, и узнать, как же сложится жизнь после моей смерти?

Интересно, а у души есть память? Если она видит, что происходит в мире, понимает ли что это ее ребенок, родственники или знакомые… Вот такие мысли меня стали волновать. А началось это после того, как хозяин нашей съемной квартиры сгорел у себя дома (частный сектор) спящим из-за закоротившей проводки. Вчера он приходил, а сегодня его нет…

От мысли, что от этого ни кто не застрахован, и что ночью может произойти всякое: а вдруг пожар у двери, а живем на 4 этаже, как я спасу себя и дочь? Прыгать? Эгоистические такие мысли – о муже не мыслится blush.gif

На море поехать с ребенком? А вдруг авария по дороге!?

Землетрясение ночью? Ну может спасут – почти верхний этаж, откапают.

Окно помыть? Вдруг выпаду и разобьюсь, ребенок без мамочки…

Аэродром рядом, а вдруг упадет самолет на наш дом?

Ссорятся соседи, дочь подросток, угрожает суицидом… А вдруг откроет газ, и бабах?!

Третья мировая? Куда бежать, как спасти себя и ребенка?! laugh.gif

Все потеряно, жизнь прожита зря, аааа паника!!! И все в этом духе. Могу перечислять бесконечно. И в основном вот такой вот бред лезет в голову, как ложусь спать в ночь, во всех красках, с реальными переживаниями и слезами.

Ложусь спать – все обойду, лишнее из розеток повытаскиваю, газ проверяю, дверь проверяю, ванну проверяю. Ложусь, а дальше, как правило, в голове триллер в главных ролях я и моя дочь, заканчивающийся почти всегда трагически.

А при мысли, что с ней что-то произойдет, такая маленькая... У меня волосы на голове шевелятся. Страшно подумать, что со мной будет. (ну тут я точно не одинока)

Попытки отвлечь мысли на бабочки и цветочки, не увенчиваются успехом. Неожиданный «конец фильма» наступает вместе со сном. Кошмары мне не снятся, слава Богу.

Муж, в шутку конечно, но говорит, что это паранойя. Еще что мысли могут материализоваться, и вот так я притягиваю на себя плохое. Ну а что я могу сделать? А на самом деле очень мешает жить и засыпать wink.gif.

Я не была паникершей ни когда. И вот, стала ею... sad.gif

Надеюсь пройдет...

Изменено пользователем Погода

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заранее прошу прощения, у модераторов, если подобная тема была.

Я просмотрела рубрику, похожей не нашла.

Просьба! sad.gif

Пусть моя тема повисит немного.

Мне необходимы советы форумчан!

Иначе, я начинаю думать, что я ненормальная мамаша которая не может справиться со своими страхами. sad.gif

А дело вот в чем.

Форумчане, наверняка в курсе, что я разведена. У меня двое детей. Сыну исполнится 7, дочери 5 лет. Развелась когда доча совсем маленькая была.

У меня хорошая работа, достойный заработок, квартира, любимый человек.

Я как и любая разумная мать, обеспечиваю своих детей всем.

Но вот уже второй год меня мучают мысли, точнее страхи. sad.gif

Страхи связанные со своими детьми.

Ибо страхи появляются у меня только по отношению к ним.

Я очень боюсь, что мои дети вырастут закомплексованными. Особенно сын!

Да, именно он. У него очень мнительный характер, он стеснительный в обществе.

А если быть точнее, то характер его - это смесь качеств.

Он может быть раскрепощенным, свободным, но в тоже время теряется в обществе. Нерешительный.

Его мнительность может достичь таких пределов, что я теряюсь.

Особенно, боюсь, что он может вырасти хлюпиком или мамсиком.

От одной этой мысли у меня мурашки по коже. sad.gif

Не считайте, меня ненормальной!

Просто, я очень боюсь, допустить ошибку в его воспитании.

Боюсь, что жизнь без отца, повлияет на становление его личности!

У меня есть МЧ, он всячески старается помочь мне в воспитании детей.

Но пока мы не живем вместе постоянно. Решаем вопрос о покупке квартиры. И работа у него такая, в командировках часто.

МЧ успокаивает меня, говорит, что мои страхи на пустом месте.

Но я, мать и я не могу не волноваться.

Увы, слишком много примеров среди мужчин которые выросли без отца.

На этой почве, я стала часто срываться на сына. Вот и сегодня тоже.

Страх того, что сын будет НЕ мужчиной, с какими-то женскими чертами, меня мучает.

Я устала этого бояться. sad.gif

Скажите пожалуйста, как с этим бороться? Или мне на самом деле, пора обращаться к невропатологу?

sad.gif

Скрытый текст
Мне очень нелегко говорить о своих проблемах. Но сил больше нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×