Драцена 3 211 Опубликовано 15 Октября 2018 Только что, Шестое чувство сказал: Ваш личный взгляд на методы воспитания не имеет никакого отношения к критериям и требованиям в педагогике. Я добиваюсь того, чтобы ребенок стал САМ исправлять ошибки, а не просто скользить взглядом по исправлениям учителя. Мне важно, чтобы он зачеркнул неправильную букву, и написал верную, и запомнил. И я этого добьюсь, пусть даже таким методом. Ребенок, кстати, ударник, а мне хочется, чтобы он стал отличником и стал внимательно относиться к тому, что он делает. . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 4 минуты назад, Драцена сказал: мне хочется А ему? Он ( в лице его представителя) согласен с вашими методами? 5 минут назад, Драцена сказал: я этого добьюсь, пусть даже таким методом. Если родители ваших учеников принимают такой расклад: в добрый путь(с) Со мной у вас такой номер не прошел бы. Это нарушение. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пума Марковна 40 995 Опубликовано 15 Октября 2018 Коллеги и не-коллеги, прошу прощения, но есть критерии. За одну ошибку ставить "два" нельзя. Родители девочки имели полное право пожаловаться и учитель бы ничего не смогла доказать. @Драцена, и в вашем случае тоже. Ошибка - одна. Откуда она взялась - это уже совсем другая история. 7 минут назад, Драцена сказал: Иногда, я считаю, можно поставить "воспитательную" "2", не за поведение, конечно, а за невыполнение требований учителя. Я ребят честно предупредила, весь класс старательно проверял, а ты в это время решил, что не "барское" это дело, так что расплачивайся за свое решение Что значит - "невыполнение требований учителя"? Мы все требуем от детей выполнять домашние задания, готовиться к урокам, приносить учебники и тетради, вести словари и т.п. Я не имею права поставить "двойку" за отсутствие учебника, но вот за отсутствие домашнего задания - могу. Только она уже не будет "воспитательная", это будет вполне себе нормальная "двойка" за несделанное домашнее задание. За одноразовое его отсутствие я ничего не сделаю, а вот если это войдёт в в систему. так "пара" будет обеспечена. 3 минуты назад, Драцена сказал: Я добиваюсь того, чтобы ребенок стал САМ исправлять ошибки, а не просто скользить взглядом по исправлениям учителя. Мне важно, чтобы он зачеркнул неправильную букву, и написал верную, и запомнил. И я этого добьюсь, пусть даже таким методом. Ребенок, кстати, ударник, а мне хочется, чтобы он стал отличником и стал внимательно относиться к тому, что он делает Понимаете, это будет метод "из-под палки". Как в той анекдотический записке "Мама, я сто раз написал слово "пошёл" и пошол на рыбалку". Я бы просто ставила "четвёрку", как и полагается по количеству ошибок. Но не упускала бы случая по двадцать раз на дню повторить ребёнку. что вот ты ударник, а мог бы запросто стать отличником. Да вот, не хочешь видимо. И родителям его повторяла бы это при каждом удобном случае. Но оценки - по закону. Нельзя нести добро с кулаками. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драцена 3 211 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 19 минут назад, Шестое чувство сказал: Если родители ваших учеников принимают такой расклад: в добрый путь(с Принимают, и даже благодарят. Кстати, о своих принципах работы я рассказываю подробно на первом родительском собрании в пятом классе. Никто не сказал, что это незаконно. Но за поведение я "двойки" никогда не ставила и не поставлю, у учителей есть много способов наказать нарушителя. Особо хулиганистый товарищ просто получит индивидуальное задание, в рамках программы, естественно. Справится - честь ему и хвала, не справится , а так обычно бывает, получит заработанную "2". Это, наверное, тоже нарушение, на ваш взгляд... Изменено 15 Октября 2018 пользователем Драцена Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 162 Опубликовано 15 Октября 2018 13 минут назад, Драцена сказал: Ребенок, кстати, ударник, а мне хочется, чтобы он стал отличником и стал внимательно относиться к тому, что он делает. . Ну если ваш ученик типа моего сына, то... Я - мама, сказала бы: "Забей! Марьванна сегодня не в духе" Потому как из моего ударника отличник не выйдет, никак, а не проверяет он со всеми, т.к. "заряд" на сосредоточение" закончился. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драцена 3 211 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 7 минут назад, Пума Марковна сказал: Понимаете, это будет метод "из-под палки". Я согласна с вами, и в большинстве случаев стараюсь "нести добро без кулаков" ,но иногда приходится и так. Конечно, не всегда и не со всеми, ни в коем случае, но в данной ситуации и именно с данным учеником считаю, что поступила правильно, все индивидуально. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Драцена Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) Ну, что, коллеги, всё поняли о том, кто мы - учителя - такие? Обслуга, которая смеет господ (учащихся) оценивать (в любом случае неправильно, как бы не оценивали), говорить или не говорить о жизненных ценностях (все равно будешь плохим), делать или не делать замечания (всё равно учитель виноват). На учителя нужно жаловаться по малейшему поводу директору, в Департамент, да куда угодно, критиковать при детях, да погромче, чтоб место своё знали, вон уже в статье написано, как пощечины учителям раздают. Давно к этому шли, ну и ,наконец, пришли. Какое нынче отношение к обслуге - подай, принеси, пшёл вон, да пониже кланяйся. Эту новую реальность надо принять и в ней работать. А всякие высокие помыслы - о добром, вечном и прочее - забыть. Изменено 15 Октября 2018 пользователем фасолинка 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 20 минут назад, Драцена сказал: Никто не сказал, что это незаконно. Многие родители знать не знают законов. Просто верят, просто доверяют. 20 минут назад, Драцена сказал: наказать нарушителя...не справится , а так обычно бывает Вы заведомо знаете, что чаще всего будет пара, и тем не менее даете дополнительное индивидуальное задание? То есть в качестве наказания за поведение (хулиганистое поведение) даете задание, зная, что ученик с пробелами, и потом ставите двойку? Не пробелы устраняете, а, играя на них, выводите отметку. 20 минут назад, Драцена сказал: Это, наверное, тоже нарушение, на ваш взгляд. Это подло. 13 минут назад, фасолинка сказал: всё поняли о том, кто мы - учителя - такие? Мы - многие родители - давно знаем, кто такие некоторые педагоги. Да. Не могут соответствовать требованиям этой нелегкой профессии - нечего делать в школе. Как знаем и то, что есть прекрасные педагоги. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Шестое чувство 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 162 Опубликовано 15 Октября 2018 6 минут назад, фасолинка сказал: Какое нынче отношение к обслуге - подай, принеси, пшёл вон, да пониже кланяйся. Так могут рассуждать люди которые сами "презирают" обслугу, конечно дворник, почтальон, продавец, уборщица это же не Учитель... 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 9 минут назад, Крикуша сказал: Так могут рассуждать люди которые сами "презирают" обслугу, конечно дворник, почтальон, продавец, уборщица это же не Учитель... Вот и новое обвинение подоспело! Уже и в этом учитель виноват - презрительно относится к дворникам, почтальонам, продавцам, уборщицам. Продолжайте, я записываю, в чём там ещё учитель виноват? Наверное, в том, что вообще существует... Не переживайте, уважаемые родители. Скоро учителей заменит искусственный интеллект и вам не придётся тратить своё время. доказывая, какие учителя негодные люди. Изменено 15 Октября 2018 пользователем фасолинка 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 10 минут назад, фасолинка сказал: Вот и новое обвинение подоспело! Уже и в этом учитель виноват - презрительно относится к дворникам, почтальонам, продавцам, уборщицам. Продолжайте, я записываю, в чём там ещё учитель виноват? Вы бы не записывали, а прислушались, откуда столько недовольства. Оно не равном месте. И не только по вине детей и родителей. Но вы считаете себя априори во всем правой. Вы не готовы слышать тех, чьи дети зависят от вас. Поэтому Крикуша права: вы других считаете ниже себя. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Шестое чувство 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 15 Октября 2018 5 минут назад, Крикуша сказал: 13 минут назад, фасолинка сказал: Какое нынче отношение к обслуге - подай, принеси, пшёл вон, да пониже кланяйся. Так могут рассуждать люди которые сами "презирают" обслугу, конечно дворник, почтальон, продавец, уборщица это же не Учитель... Вот мне тоже интересно. Если люди дворник/почтальон/продавец считают обслугой и "пшла вон" посылают, конечно им ужасно оскорбительно, что образование - это услуга. Зашибись. Были-были "властителями душ" и тут, Оп! оказывают услугу?! 5 минут назад, фасолинка сказал: Вот и новое обвинение подоспело! Уже и в этом учитель виноват - презрительно относится к дворникам, почтальонам, продавцам, уборщицам. Продолжайте, я записываю, в чём там ещё учитель виноват? Тему вы видели. Я не знаю вас, вы не знаете меня, как вы ко мне относитесь? Вот мне просто интересно, какие у вас основания считать (сразу, до знакомства!), что я (и любой незнакомый человек), должна относиться к вам с пиитетом? 14 минут назад, Шестое чувство сказал: 28 минут назад, Драцена сказал: наказать нарушителя...не справится , а так обычно бывает Вы заведомо знаете, что чаще всего будет пара, и тем не менее даете дополнительное индивидуальное задание? Мне кажется, вы не правы. Оценка, не выставленная в дневник, это не оценка(не бал). Это оценка-замечание. Мы все учились, все помним, как задаются, например, стихи на дом. Не выучил? Два, следующий! Завтра не расскажешь, двойка пойдет в журнал. Это стандартно, разве нет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 162 Опубликовано 15 Октября 2018 15 минут назад, фасолинка сказал: Скоро учителей заменит искусственный интеллект и вам не придётся тратить своё время. доказывая, какие учителя негодные люди. Уже, видеоуроки по интернету гораздо менее энергозатратны, чем общение с "учителями", которые не в духе, орут, отнимают время урока на всякую фигню, а в результате "домашнее задание" в пять раз больше положенного. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) Цитата Поэтому Крикуша права: вы других считаете ниже себя. Ну в этом плане мне до Вас очень далеко. 13 минут назад, Шестое чувство сказал: Вы не готовы слышать тех, дети кого зависят от вас Я внимательно слушаю и уже давно всё поняла, поэтому я не сею разумное, доброе, вечное, я просто веду уроки в соответствии с методикой, оцениваю детей точно в соответствии с критериями, не вникаю в жизненные ситуации детей и родителей, не прививаю им жизненных ценностей, не занимаюсь воспитанием детей, не читаю мораль родителям, улыбаюсь и кланяюсь. Подарки не требую и не беру, бумагу-принтеры покупаю себе сама. Я не ощущаю себя властителями душ, я действительно оказываю услуги. Дети между собой называют меня - Ледяная. А уроки по интернету - это правильно. И школы тоже надо отменить, перейти на видеоуроки, Это и эконономно, и удобно, и повода для критики учителей тоже не будет. Без всякого стёба - я за! Изменено 15 Октября 2018 пользователем фасолинка 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пума Марковна 40 995 Опубликовано 15 Октября 2018 Хм. Мне как-то не доводилось сталкиваться с негативным отношение к себе, как к педагогу, как со стороны детей, так и со стороны родителей. Впрочем, если с таковым и встречусь - одна ласточка весны не делает, как говорится. Нo, @Шестое чувство, вы перегибаете палку. Есть в классе хулиган. Заведомо мешающий работать всем остальным. Срывающий уроки, намеренно провоцирующий учителя и одноклассников. Выгнать из класса - нельзя. Поставить "два" за поведение - нельзя. Словесные увещевания и нотации ему пофиг. Можно, конечно, на каждый случай писать докладную директору, некоторые мои коллеги так и делают. Но вот, честное слово, у неё и так иных, более серьёзных забот по горло. И что я сделаю? Именно, я ласково дам ему индивидуальное задание. Причём не заведомо какое-то очень сложное, именно на ту тему, которая только что проходилась и разбиралась. А чтоб не было возмущённых воплей - а чё, мне одному, да?! - я и другим такие задания дам. Отличникам посложнее, троечникам попроще. Это не самоуправство учителя, как вы могли бы подумать, это разноуровневые задания. Педагогическая технология организации учебного процесса, в рамках которого предполагается разный уровень усвоения учебного материала, то есть глубина и сложность одного и того же учебного материала различна в группах уровня А, B, C, что дает возможность каждому ученику овладевать учебным материалом по отдельным предметам школьной программы на разном уровне (А, В, С), но не ниже базового, в зависимости от способностей и индивидуальных особенностей личности каждого учащегося. И все с этими заданиями справятся, а он - нет. Потому что он урок не слушал, а списать не с кого, задания у всех разные. И он получит честно заработанную "двойку".И раз, и другой, и третий. Плюсом "двойки" за контрольные, которые он тоже не напишет, именно потом, что не работает в классе. А вот наличие или даже перспектива маячащей пары за четверть уже пробудит некие зачатки сознания. Как минимум, у родителей данного товарища. Но всё будет в рамках закона об образовании. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 162 Опубликовано 15 Октября 2018 19 минут назад, фасолинка сказал: И школы тоже надо отменить, перейти на видеоуроки Я за! Зачем туда ходить, если потом дома все сначала... Я уже объясняла почему не перевела сына на семейную форму обучения. Потому. что если задание по объему больше классной работы... Ребята. это вы в классе нифига не делали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 16 минут назад, Такибудет сказал: Мне кажется, вы не правы. 47 минут назад, Драцена сказал: есть много способов наказать нарушителя. Особо хулиганистый товарищ просто получит индивидуальное задание, в рамках программы, естественно. Справится - честь ему и хвала, не справится , а так обычно бывает, получит заработанную "2 В журнал. 15 минут назад, фасолинка сказал: Ну в этом плане мне до Вас очень далеко. Вы сделали вывод без всяких на то обоснований. Я не презираю педагогов. Я многих не уважаю. За их некорректное поведение. 17 минут назад, фасолинка сказал: я не сею разумное, доброе, вечное, я просто веду уроки в соответствии с методикой, оцениваю детей точно в соответствии с критериями, не вникаю в жизненные ситуации детей и родителей, не прививаю им жизненных ценностей, не занимаюсь воспитанием детей, не читаю мораль родителям Вы почти моя мечта. 10 минут назад, Пума Марковна сказал: Есть в классе хулиган. И как, помогает методика? 11 минут назад, Пума Марковна сказал: Можно, конечно, на каждый случай писать докладную директору, некоторые мои коллеги так и делают. Но вот, честное слово, у неё и так иных, более серьёзных забот по горло. Ее заботы - это ее работа. Она за них деньги получает. И если педагог не может справиться с хулиганом, надо писать докладные. Собирать собрания. Общаться с родителям, действовать при их поддержке. Но очень часто тащат двоечников и хулиганов из класса в класс. Почему, не секрет ни для кого. 16 минут назад, Пума Марковна сказал: И он получит честно заработанную "двойку" И что дальше? Станет паинькой и в школе наступит благодать? Только вот реальность говорит о другом раскладе. Хулиганам плевать на двойки. Один раз выполнит допзадание, второй, на третий раз будет нагло смотреть на педагога, улыбаться, продолжая нарушать дисциплину. Но! Есть такие педагоги, у которых талант ее держать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пума Марковна 40 995 Опубликовано 15 Октября 2018 6 минут назад, Шестое чувство сказал: И если педагог не может справиться с хулиганом, надо писать докладные Да.не. Я могу с ним справиться. Точнее, не я, его же одноклассники, которым он мешает заниматься. Они с ним разберутся, я в их методы не вмешиваюсь. Но суть в том, что мне надо вывести ему "два". За четверть, полугодие и год. Чтобы родители решали, оставить его на второй год или перевести в другую школу. И вот тогда эти индивидуальные задания в помощь. Я ж не могу каждый урок одного его спрашивать. 10 минут назад, Шестое чувство сказал: И как, помогает методика? Знаете, да. Именно потому, что итоговая "двойка" - это уже серьёзно. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 162 Опубликовано 15 Октября 2018 1 минуту назад, Пума Марковна сказал: Именно потому, что итоговая "двойка" - это уже серьёзно. И именно потому, что у тебя в школе такая репутация, что ты эту двойку таки поставишь, и никто из твоего руководства не возразит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 5 минут назад, Пума Марковна сказал: Знаете, да. Вы даете дополнительные задания всему классу. Это отличие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
тётя Клена 940 Опубликовано 15 Октября 2018 1 час назад, Iriska сказал: Это где то прописано в инструкциях или правилах, что такое возможно? Или это личная инициатива учителя? То вы трясете инструкциями, то требуете сердечности и индивидуального подхода. Определитесь, как "бедному учителю" работать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драцена 3 211 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 1 час назад, Шестое чувство сказал: Вы заведомо знаете, что чаще всего будет пара, и тем не менее даете дополнительное индивидуальное задание? То есть в качестве наказания за поведение (хулиганистое поведение) даете задание, зная, что ученик с пробелами, и потом ставите двойку? Не пробелы устраняете, а, играя на них, выводите отметку. 1 час назад, Шестое чувство сказал: Это подло. Тогда, с вашей точки зрения, спрашивать двоечников вообще - это тоже подло, ведь учитель , представляете, практически всегда знает, что данные ученики получат "двойки." А ведь спрашивать приходится. И ставить "2"... на законном основании. Чем больше я читаю эту ветку, тем больше у меня складывается впечатление, что для некоторых родителей важнее всего доказать, что учитель не прав... в любой ситуации, а некоторым учителям важнее всего доказать родителям, что "нечего вмешиваться в педагогику". А попробовать найти компромисс, принять единое решение не пробовали? Не кричать сразу же "я за своего ребенка урою, да как она смеет, училка, или, с другой стороны, "ну эти яжематери, все им не так, ни черта не понимают в педагогике, а лезут", а сначала посмотреть на ситуацию с позиции другого и попытаться понять. Как педагогам,так и родителям. Извините за излишнюю патетику Изменено 15 Октября 2018 пользователем Драцена 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 21 минуту назад, Драцена сказал: с вашей точки зрения, спрашивать двоечников вообще - это тоже подло, ведь учитель , представляете, практически всегда знает, что данные ученики получат "двойки." Нет. Но вы подчеркнули, что именно хулигану даете индивидуальное задание, заведомо зная, что он его не выполнит - из воспитательных целей. 21 минуту назад, Драцена сказал: попробовать найти компромисс, принять единое решение не пробовали? Самое первое и естественное желание. Жалобы и конфликты - результат отсутствия взаимодействия. Но очень часто школа понимает под этим словом потакание ей, следование ее указам. 21 минуту назад, Драцена сказал: сначала посмотреть на ситуацию с позиции другого и попытаться понять. Как педагогам,так и родителям. Я никогда не пойму личных мотивов педагога при исполнении его служебных обязанностей, если его действия приносят вред моему ребенку. И даже смотреть не буду на ситуацию его глазами, если есть нарушения. Если вас понимают: это выбор тех, кто разделяет ваши взгляды. Не о чем печалиться. Я без сарказма. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Шестое чувство 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драцена 3 211 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 18 минут назад, Шестое чувство сказал: именно хулигану даете индивидуальное задание, заведомо зная, что он его не выполнит - из воспитательных целей. Да, даю, именно из воспитательных целей. И не считаю это подлым. Если честно, мне давно уже не приходилось совершать подобное из воспитательных целей, потому что сейчас на уроках у меня с дисциплиной все в порядке: дети друг другу не мешают( я очень старая и большая, меня боятся ) Но я продолжаю давать индивидуальные задания на уроках , иногда предполагая, что ученик с ними не справится, и ставлю "2", а потом разбираю с ним его ошибки, даю задания пониженной сложности, воспитываю, ругаю, поощряю,ошибаюсь иногда, стараюсь исправить ошибки и никогда не считаю себя правой на все сто процентов. И мне очень хочется, чтобы родители не видели во мне врага, в школе врага, как мне кажется, это случилось с вами. И да, надо следовать указаниям школы, обдуманным, правильным указаниям, иногда, может, не вполне понятным вам, а не сразу воспринимать все в штыки. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Драцена 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Октября 2018 (изменено) 10 минут назад, Драцена сказал: не считаю это подлым Я считаю. 10 минут назад, Драцена сказал: как мне кажется, это случилось с вами. У меня нет врагов. Но мне и друзья в школе не нужны, я предпочитаю нейтрально- законные отношения. 10 минут назад, Драцена сказал: может, не вполне понятным вам, Мне все понятно. То, что не понятно, гугл восполняет. Изменено 15 Октября 2018 пользователем Шестое чувство Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В