Женщина с ребёнком - второй сорт на брачном рынке?

[Стюардесса 38 241]

Злобынюшка

Ему сегодня явно не до любви.

Ахматов

ВСЕМ - Ваше видение вопроса и даром и за деньги не нужно. Не мерьте по себе. Вы - не эталон. Есть разные люди. И есть, которые не поймут Вашей выгодной любви.

А теперь то же самое - про себя, любимого.

Не ограничивайте мир своим опытом. Я говорил, безусловно, о другом. О бескорыстной взаимной любви, вопреки условиям.

Я не ограничиваю, я делюсь своим ЛИЧНЫМ опытом. Уж какой был. Вас со свечкой там не наблюдала. Вы тут всё теории разводите на кофейной гуще, однако.

Мужчину и в 60 привлекают 20-летние.

Ну да. При этом 20-летних никто не спрашивает, хотят они этих отношений или нет: МНЕ понравилась - марш в койку! Так, да?

И где взаимность?

Или такие случаи приняли массовый характер?

Штой-то не наблюдаю пока нигде очередь за ровесницами и подружками моей дочери из мужчин столь почтенного возраста.

Кроме как в собесе - и то за пересчётом пенсии.

Чтобы раз в году на "взаимность" 20-летней нимфы хватило, наверное.

[Злобынюшка 131 563]

Стюардесса

Ему сегодня явно не до любви.

Это и хорошо. Но чтоб не до того, чтоб попробовать понять русский язык?

Я ж о чем толкую...

Называется -наказуема инициатива. В свете заявленной темы хотелось, понимаешь, защитить право людей иметь критерием собственного выбора в том числе отсутствие детей от предыдущих браков партнера. Заметь - имея пару отпрысков, тем не менее совершенно ясно представляю, что кто-то может не хотеть такого счастья и при этом являться не "казлом паследним" а вполне нормальным человеком. Для меня гораздо круче - когда сперва не думают, что детки это не конфетки и притирки вообще-то в таких дуэтах бывают суровее, а потом начинается "А может, все-тки ты их в интернат, а?" Мне лично на такое "не везло", но что бывает и так - наслышана.

И вот толкую, понимаешь, об этом. И что получаю?

Эх...

[Стюардесса 38 241]

Злобынюшка

защитить право людей иметь критерием собственного выбора в том числе отсутствие детей от предыдущих браков партнера

Для меня ЛИЧНО при вступлении в брак основным критерием всегда будет являться отсутствие свекрови, ибо меня больше напрягает мама партнёра, чём его дети от предыдущих браков. Имею я право хотеть ТАК? Или надо у Ахматова разрешение получать?

Между тем хочу заметить, что моя мама от всех моих партнёров получала комплимент, как "самая лучшая тёща"!

[Злобынюшка 131 563]

Стюардесса

Для меня ЛИЧНО при вступлении в брак основным критерием всегда будет являться отсутствие свекрови, ибо меня больше напрягает мама партнёра, чём его дети от предыдущих браков.

А я вот с точностью до наоборот. Свекровь свекрови рознь. Есть как у меня бывшая свекровь - за тыщу километров жива-здорова и слава богу. Или как у моего любимкина мама - ангел, потому как не напрягает и вообще -хорошая женщина.

А вот дети от предыдущих браков...Это темища. Вот такая я нахалка, сама имеючи парочку деток не особо радуюсь наличию деток у партнера. Понятное дело - никаких ультиматумов и прочих фокусов, но радости особой на этот счет нету. И прекрасно понимаю, что и мои детки могут не вызвать восторга. и это нормально. А сортировать людей...смешно.

[Ахматов 1 421]

А теперь то же самое - про себя, любимого.

Я то как раз очень отчетливо понимаю, что кто-то поет

"А я в любовь, как в море, бросаюсь с головой." а кто-то

"За два кусочека колбаски".

Я не говорю "ВСЕ". Потому как ВСЕ - очень разные.

И привязывать "нормальность" к своему пониманию вопроса - по меньшей мере - странно.

являться отсутствие свекрови,

Отсутствие свекрови как человека, или на жилплощади?

Ему сегодня явно не до любви.

Есть шанс проверить...

[Стюардесса 38 241]

Ахматов

Отсутствие свекрови

Полное физическое отсутствие.

Есть шанс проверить...

Шансов у Вас нет - я с женатыми не связываюсь

И привязывать "нормальность" к своему пониманию вопроса - по меньшей мере - странно.

Так чем Ваша "нормальность" лучше или красивше нашей со Злобынюшкой? Мы Вам про опыт, а Вы нам опять про теории эмпирические.

Вот что и странно-то

Потому как ВСЕ - очень разные.

[Ахматов 1 421]

Так чем Ваша "нормальность" лучше или красивше нашей со Злобынюшкой?

Я говорил об этом где то?

Я не нормален. Я - индивидуален. Вы не можете чувствовать как я, а я как Вы. Я против "нормальности" в любви.

Поэтому не надо, всех готовых любить не взирая на что-либо - причислять к ненормальным.

Вот и все.

[Злобынюшка 131 563]

Поэтому не надо, всех готовых любить не взирая на что-либо - причислять к ненормальным.

Обалдеть.

Кто именно их куда причислял, не пойму?

Вы тему и наши в ней посты читали, так, в целом? Хотя бы то, что сегодня написано?

Я то как раз за то, чтоб никого к ненормальным не причислять. Тем более тех, кто "невзирая". А заодно те, кто "взирая". Ненормально только не в тему высказываться, а так... Пускай будет.

[Стюардесса 38 241]

Ахматов

Я против "нормальности" в любви.

То есть все, кто влюблёны - психи ненормальные.

Я - индивидуален.

Какой смелый ход мысли!

А женщина - шаблон?

Курица не птица и далее по тексту.

С Вами мне всё понятно, товарищ Ахматов.

Вычёркиваю.

[Гера 649]

Ветку признаюсь, целиком ,естесственно не прочла.

Могу только свои пять копеек вставить.

Женщина с ребенком - это нормально. Женщина мать. ну не виновата она, что не сложилось. И мужчин много умных, добрых ,адекватных, которые никогда так не подумают....НО все же такие есть.

И думают, и говорят, и помыкают потом.

Но самое смешное заключается в том, что женщина с ребенком может считаться в чьих-то воспаленных умах второсортной. Зато мужик, настрогавший по свету детишек -нет. Высший сорт. Производитель.

Как прямо в анекдоте - не путай ситуацию с б...м.

[федоровна 1]

самое смешное заключается в том, что женщина с ребенком может считаться в чьих-то воспаленных умах второсортной.

А как быть, если этот воспаленный ум принадлежит матери мужа(пусть даже и гражданского)? Парень (ну зять мой) уже отбиваться устал от "прозрачных" намеков.

[Боевая подруга 8]

В моей жизни получилось так, что в 27 лет осталась вдовой с ребёнком. И через год хорошие знакомые решили познакомить меня со своим другом. Они (это семейная пара) рассказали ему обо мне, сообщили, что у меня ребёнок.

Он заинтересовался, причём наличие ребёнка его не смутило. Мы познакомились, начали встречаться, потом он повёз меня знакомить со своими родителями. Честно говоря, я боялась, что не примут. Но всё сложилось как нельзя лучше: его родители встретили нас с сыном очень так, как будто мы их близкие родственники и давно не виделись.

Будущая свекровь обняла и поцеловала меня и моего сына, сказала: "Теперь у меня есть ещё одна дочь (у мужа есть сестра) и внук". Когда мы подали заявление, они приняли это на "Ура".

На сегодняшний день мы вместе уже почти 3 года, сын называет мужа папой, его родителей бабушкой и дедушкой, племянницу мужа - двоюродной сестрой. Муж заботится о моём сыне, как о собственном ребёнке. Общих пока нет, но планируем. И ни разу я не слышала от родственников мужа (а тем более от него самого) плохого слова в свой адрес, попрёка какого-то, что вот мол, с ребёнком взяли.

В общем, отношение к женщине с ребёнком, которая хочет устроить свою жизнь, зависит от душевных качеств её избранника и его родственников. Если хорошие люди, то не попрекнут её ничем, ведь в жизни всякое бывает. А ребёнок ни в чём не виноват, как бы там ни было.

[Ахматов 1 421]

Все люди ищут себе удобных сожителей

Это Любовь аля Злобынюшка.

Кто именно их куда причислял, не пойму?

Это - по Вашему - нормально. А остальное? Не нормально?

А женщина - шаблон?

Все женщины заканчиваются на Злобынюшке и Стюардессе?

Вычёркиваю.

Тогда вычеркивайте - меняю ориентацию.

[Анрика 13]

Если хорошие люди, то не попрекнут её ничем, ведь в жизни всякое бывает

А вы дyмаете их больше, хороших людей, чем одиноких женщин с детьми???

[alya 11]

Мне кажется все очень опирается на любовь...

Если полюбит возьмет с детьми, а нет-так и бездетная ты не нужна.

Вот два хороших примера:

У мужа есть знакомый(назовем его Леша),парню 22 тогда было(сейчас уже 26), жил с девушкой. У нее ребенок был 2 лет, она родила то ли от китайца, то ли от японца. Но симпатичненький такой паренек.

Причем Леша ребенка принимал за своего. Жили они жили...и разошлись.

Эта девушка стала жить с другим, даже по моему замуж вышла...

И вот проходит 2 года, встречаем мы этого Лешу в парке.

Стоим, разговариваем...Муж спрашивает, как у него дела? Не женился ли еще?

На что Леша отвечает: Да я опять со своей сошелся... Она второго недавно родила, НО ТОЖЕ НЕ ОТ МЕНЯ (и все это спокойным таким тоном)

У нас с мужем глаза были

Он продолжает дальше рассказывать: Она мне недавно позвонила, пожаловалась, что ее муж бьет. Ну я пришел и морду ему набил. Теперь ее муж на меня заявление написал, суд скоро будет. Не знаю только, Ленка за кого пойдет, за него или за меня??...

Но живут пока вместе.

Я вот думаю, может это на самом деле любовь??? Она еще 10 родит не от него, а он ее с распростертыми объятиями назад примет. И еще пойдет ее мужьям морды бить...

А еще знаю женщину, которая ушла от мужа с 3 детьми ( муж у нее по моему пил), ей было уже под 40...Второй раз вышла замуж и родила сыночка.

И мужа какого нашла...

До сих пор отлично живут, а младшему уже около 20 лет..

И кстати женщина не красавица, полненькая, очень обычная...

Вот так бывает в жизни!

[ЮльСанна 1 105]

Женщина с ребенком зачастую становится вторым сортом потому, что сама себя так определяет.

Я, дескать, с дитем. Кто позовет - за того и пойду, и будет какая-никакая семья. Я уж буду все терпеть, лишь бы семья была у ребенка.

И ставит себя в новых отношениях ниже плинтуса. А ее туда и ставят, соответственно. Потом она рожает от нового мужа, а он от них вообще уходит - он почувствовал себя царем.

Поэтому как себя спозиционируешь, так и будешь.

[Стюардесса 38 241]

Ахматов

Все женщины заканчиваются на Злобынюшке и Стюардессе?

Все женщины от нас только начинаются.

И давайте не будем переходить на личности.

Ваша позиция глубоко женатого мужчины уже вдоль и поперёк изучена в этой теме. Не повторяйтесь, уже не смешно.

Или Вы собрались разводиться?

Поэтому интересуетесь?

Все люди ищут себе удобных сожителей

А по-Вашему как правильно сказать? Что, все в безумной любови с завязанными глазами выскакивают по замужам? И на облаках восседаючи проводят жизнь свою земную?

Только кому-то свезло и любовь взаимна плюс дених сверху нападало, штоб не ссорились, а кому-то не свезло и шоры с глаз упали: пьёт-бьёт-денег не носит-любовницу завёл-свекруха гадина-жить негде-хоть бы цветок раз в месяц подарил.

Смысл фразы в другом. Все мы СОВМЕСТНО жители. И муж жене, и жена мужу, и дети родителям, и родители детям. И будь ты хоть самая-пресамая официальная первая и единственная законная жена - а если муж разлюбил, то тут ничего не сделаешь. Ну, или почти ничего .

А уж если жена разлюбила - тут вообще без вариантов. В первую очередь исключит из своей постели.

Между прочим, дети - это тоже люди. Нормальные. Такие же, только маленькие. А не бесплатное приложение к женщине, как думают некоторые мужчины. Так что два СОжителя у меня точно есть в этом мире.

Дочь и сын.

[Ахматов 1 421]

А по-Вашему как правильно сказать? Что, все в безумной любови с завязанными глазами выскакивают по замужам?

У меня нет претензий к слову "сожитель".

Меня больше удивляет "удобный".

Я не буду останавливаться на людях неизвестных Вам, но надеюсь Вы слышали о женах декабристов?

Ваша позиция глубоко женатого мужчины уже вдоль и поперёк изучена в этой теме. Не повторяйтесь, уже не смешно.

С Вами не сталкивался, а уж позиция Злобынюшки и ее критерии отбора "любви" мне тоже хорошо известны. И поскольку сия барышня любит в любви комфорт, она делает выводы, что все такие.

Не все.

И едут за офицерами в тьму-таракань, и принимают прочие неудобства жизни, кои я не буду Вам перечисялять.

Выбор Злобынюшки - это ее право, и ни в кой мере не претендую причисление его к неправильным.

Но слава Аллаху, что НЕ ВСЕ такие. И если человеку не дано понять, что можно элементарно любить человека, со всеми его неудобствами, то конечно он будет выискивать какие то таинственные удобства и потаенные выгоды.

Между прочим, дети - это тоже люди. Нормальные. Такие же, только маленькие.

Ахха... На голову выше меня... Хотя когда то были маленькие..

[Идиот неместный 8 673]

надеюсь Вы слышали о женах декабристов?

Андрей, ты путаешь причину со следствием.. Одно дело, когда ты полюбил - а уж потом появляется ребенок, ссылка, болезнь.. Но это ребенок, ссылка, болезнь любимого человека.

А когда ты, едва узнав имя женщину, узнаешь и о ребенке - это ребенок чужого по сути человека, вот тут то и задумываешься об удобстве. Пока человек еще чужой и уйти - никаких проблем...

[Ахматов 1 421]

Андрей, ты путаешь причину со следствием..

Володь, во первых я ожидал этого возражения. Во вторых, девушка выходящая замуж за курсанта-ракетника, однозначно предполагает что ее с вероятностью 90% ждет тьма-таракань. Это очевидно?

Теперь. О священном, архиважном и суперодноразовом действии - женитьбе.

Да поженились. По любви. И вот он стал неудобен. И, ты не можешь представить - она разлюбила!

И причина - не его проблемы, а "любовь" прошла. И так 6 раз.

Одно дело, когда ты полюбил - а уж потом появляется ребенок, ссылка, болезнь..

У тебя более длительный период "влюбливания", ты информировал. Ты допускаешь, что другой может полюбить более оперативно, более импульсивно? И ребенок, хотя и бывший в наличии, как фактор появляется потом?

[Идиот неместный 8 673]

девушка выходящая замуж за курсанта-ракетника, однозначно предполагает что ее с вероятностью 90% ждет тьма-таракань. Это очевидно?

Это и вправду очевидно.. Но, согласись, не менее очевидно, что 18-летняя девочка с трудом понимает что такое тьмутаракань, во первых, а во вторых настолько идеалистична, что уверена - справится со всем..

Сам же знаешь - сколько справляются, а сколько - сбегают...

Ты допускаешь, что другой может полюбить более оперативно, более импульсивно? И ребенок, хотя и бывший в наличии, как фактор появляется потом?

Вполне... Но ежели, знакомясь, мужчина не спрашивает о ребенке - значит для него это не так уж важно.. Было бы важно - спросил бы..

Зато он может спросить, например, умеет ли она варить кислые щи - потому что именно это для него критично..

[Терция 9 681]

Мальчики, а не сужаете ли Вы понятие "удобство"?

Скажем, что для девочке, выходящей за выпускника военного вуза, неудобнее: жить в цивилизации по съемным углам или в Тьму-таракани, но с гарантированным хотя бы общежитием? Че-то мне сдается, что можно посравнивать. Допустим, девочка к театрам равнодушна, карьеру делать не стремиться, в ближайшие годы вообще хочет дома с малышом сидеть - я бы не утверждала, что тьму-таракань однозначное зло, и подвиг девочки сравним с подвигом жен декабристов.

Правильно ли Вы, граэдане, услышали Злобынюшку? Удобство - оно, действительно, для все разное. Каждому свое.

Я не думаю, что мой муж очень любит моих детей - но уверена, что дети доставляют ему просто не очень много неудобств. Удобств (не только физических, но и всяких моральных удобств типа душевного комфорта) наш коллектив доставляет ему, видимо, больше.

[Ахматов 1 421]

Сам же знаешь - сколько справляются, а сколько - сбегают...

Володь, такая ситуация, девушка, дочь офицера, только что переведенного из тьмы-таракани в столицу союзной республики, выходит замуж за курсанта.

Это - не выдумка.

Многие не поедут. Может даже большинство. Мне критично в этом контексте слово "все".

Потому как я заведомо знаю - не все.

Вполне... Но ежели, знакомясь, мужчина не спрашивает о ребенке - значит для него это не так уж важно.. Было бы важно - спросил бы.. Зато он может спросить, например, умеет ли она варить кислые щи - потому что именно это для него критично..

Мужчина получился немого дебильноватый. Я о другом. Он знает о ребенке. Но общается с ней, и она ему интереснее и дороже с каждым днем. И вот он понимает - люблю. И только тут ребенок всплывает как фактор совместного проживания. Я об этой ситуации.

Скажем, что для девочке, выходящей за выпускника военного вуза, неудобнее: жить в цивилизации по съемным углам или в Тьму-таракани, но с гарантированным хотя бы общежитием?

Тьма-таракань, например это зима с отключенным отполением, или лето с отключенной водой и поднятием воды ведрами на 5 этаж. Кем надо быть, что бы ЭТО считать удобством хоть в какой либо плоскости?

[Идиот неместный 8 673]

Он знает о ребенке. Но общается с ней, и она ему интереснее и дороже с каждым днем.

Повторюсь - значит ребенок для него не критичен..

Если я знакомлюсь с женщиной и узнаю, что у нее есть ребенок - я просто не общаюсь с ней на том уровне, который предполагает влюбленность. У меня как то отрезает...

[Беседка 26]

Ахматов

Во вторых, девушка выходящая замуж за курсанта-ракетника, однозначно предполагает что ее с вероятностью 90% ждет тьма-таракань. Это очевидно?

Это вроде очевидно. Но с другой стороны - плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. И плоха та жена, что не мечтает о карьере любимого.

Я общалась с этими молоденькими, выходящими замуж за ракетчиков и знающих, что их ждет тьма-таракань. Но они все были уверены, что это временно, ступенька наверх. Через какое-то время он поступит в академию, закончит ее, а там уже не тьма-таракань, там можно получить очень хорошее место.

И получали и устраивались очень даже хорошо. Не все, далеко не все, но мечтают об этом все

А вот жены декабристов уже ставили крест на карьере мужа.