Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Кот

Избаловать любовью себе на беду

Recommended Posts

что за идеализм непонятный, не бывает такого, чтоб вообще не было претензий  это полная и абсолютная утопия.

Так претензии претензиям рознь.

Если какие-то обычные бытовые неувязки трактуются, как наплевательское отношение и "он меня не любит, он сел на шею", то это как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Если какие-то обычные бытовые неувязки трактуются, как наплевательское отношение и "он меня не любит, он сел на шею", то это как?

мать, тут возможен вариант перехода из количества в качество. Вполне реально. А причина - от нежелания и/или лени менять что-либо для комфорта любимого человека до некой истеричности половины, которая слишком акцентирует внимание именно на тех вещах, изменить которые она заставить не может. И вопль "он меня не любит" тоже возможен.

Могу привести бытовой пример. *со вздохом* опостылевшие кухонные шкафичик. Блин, ну лоб я себе разбиваю, если их не закрыть. Да, чудо мое честно старается не забывать. Так же, как и закрывать тюбики зубной пасты laugh.gif

Но если на второй момент мне искренне плевать - закрою, не проблема, то в первом случае убиваццо ап шкафчик пока совершенно не хочется. Могу и вспылить. "Ты меня не любишь" пока не орала, конечно. biggrin.gif

Есть еще более "веселые" примеры. Человек говорит, что любит. А поступками это не подтверждается. Как еще можно объяснить то, что вечно забывает про свои обещания. Забывчивостью? а по-моему это прямое доказательство, что все это пустое бла-бла. "Ты мне нужна, я для тебя сделаю все". и ни хрена не делаетsmile.gif

Говорит "у нас общий бюджет", а девушка об этом ему напоминает лишь когда ее зарплата уже подходит к концу. Это пустой треп.

И отсутствие определенных действий/наличие определенных моментов вполне может навести на сомнения в искренности чувств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sumiotoshi

Ну вот, бытовуха какая-то, шкафчики незакрытые.

Блин, если ты любишь, то раскрой глаза и гляди, куда двигаешь головой, чего проще, казалось бы.

Тем более, что мерка к партнеру соответствующая. Да он элементарно не привык в башке держать какие-то собственные речи, легко относится к слову.

Мы все не железные феликсы.Кто пасту не завинчивает, кто дверки не закрывает. А кто вон, гипернезависмость свою лелеет, в каждой ерунде узревая покушения на собственную свободу (к примеру).

Так вот если любишь, то все это пустяками кажется.

Нет, разве?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Так вот если любишь, то все это пустяками кажется.

неа. сначала кажется пустяком. потом начинает напрягать. потом постоянно сидит в башке и начинает всплывать при каком-либо раздражении.

грю, это утопия: все считать пустяками. есть такая вещь - критическая масса.

это у меня фигня - шкафчики. кстати, готова поспорить: если хоть раз расшибу голову конкретно, никакой фигней это уже не покажется.

Блин, если ты любишь, то раскрой глаза и гляди, куда двигаешь головой, чего проще

о. а вот это и есть предъявление счета: не я шкафчик закрывать буду, а ты смотри, куда идешь. ты ведь любишь, верно? harhar.gif

ЗЫ: если любишь, раз взялись этот вопрос обсуждать, то найдешь третий вариант. в моем случае просто он будет мыть посуду, а не я. и я головой биться не буду, и он пусть держит их открытыми, ради бога laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

СочетаЭмо

Мне кажется, что не стоит бояться любить и любви, как таковой. Просто надо научиться бороться, вот, с этим:

Я превращаюсь в придаток мужчины, развращая его, делая деспотом, облегчая ему всё что только можно, как говорит моя подруга (правда, по жизни одинокая) - "создаю условия".
Вы знаете за собой эту особенность. не отрицаете ее. Это уже хорошо. Это - первый шаг. Теперь надо сделать второй - научиться себя одергивать, когда чувствуете, что начинаете полностью сливаться с человеком. Пересмотреть какие-то свои взгляды.... Найти иную мотивацию "почему я с ним", вместо тотальной жертвенности, и полного подчинения себя ему. Один из возможных вариантов решения проблемы, прийти к позиции: "Ты - личность. И я - личность. Да, мы вместе, потому что нам хорошо. НО. Мы не единое целое, полностью слившееся воедино и потерявшее свое лицо. Каждый из нас - Личность внутри этого целого".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот если любишь, то все это пустяками кажется.

Нет, разве?

Нет.Простите, но меня как-то покоробило, что Вы на одну линию поставили и "пасту не завинчивает" и "независимость свою охраняет"

Я например легко прощаю жене то, что она не любит застилать постель. Точнее, не то что прощаю, я это даже недостатком не считаю, просто - одна из особенностей любимой женщины. А вот если бы имело место гипертрофированное чувство независимости...ну не знаю, как бы я себя повёл. Вряд ли меня обрадовало бы увиденное и уж точно я задался бы вопросом, любит ли меня этот человек, раз видит во мне врага. А видит именно его - защищать что-то можно только от неприятеля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что когда любишь, любишь по-настоящему, то на душе должно быть легко. Никаких тебе оценок баш на баш: он мне то, я ему это... Всё должно, просто обязано быть естественно и непосредственно, гладенько, как по маслу...

Я делаю это для Него, и меня внутри ничего не тяготит, мой здравый смысл тоже не подаёт никаких сигналов против этого, а это очень важно! Важно, очень важно: любить надо на трезвую голову... А самопожертвование, когда никто не просит, принесение себя в жертву попахивает лишь больной привязанностью, не более..., когда не любишь человека, а любишь себя рядом с ним и упиваешься своей ролью в его судьбе: Вот она я какая!...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда хочется быть хорошей :понимать все ситуации,входить в положение,ставить себя на место того человека - это воспринимается в итоге ,как дОлжное.

Человек ради которого все это делаешь:подавляешь все свои эмоции- этого не понимает и лучше становиться не хочет.

И тогда нервы не выдерживают и выплескивается всё наружу.эмоции берут своё. И в итоге тебя же обвиняют в непонимании. eek.gif

И что делать?

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я Вас понимаю... Мне тоже трудно найти золотую середину. Так хочется быть всепонимающей жёнушкой laugh.gif , но получается, прямо скажу, не всегда.

Главное, мне кажется, идя на компромисс, не вступать в категоричный конфликт с собой. А то получится только хуже, подавляешь-подавляешь в себе недовольство, а потом оно как взыграет, и выплеснется наружу вулкан страстей, негативные эмоции, бьющие фонтаном, трудно удержать, так ведь можно и серьёзно повздорить со своей второй половинкой.

Лучше, мне кажется, понимая всё, идти на компромисс, но в тоже время, в мягкой форме, не зудя, высказывать свою точку зрения и вносить поправки, если нужно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

иридий

Надо собой быть.Просто быть такой,какая вы есть.

Когда начинаешь,что то изображать и страраться подавить себя заканчивается это не очень хорошо.

Я могу,я понимаю.Хочу побубнить,на человека,исполняю.

Золотая середина-это мы сами,настоящие,а не играющие театр одного актера,лишь бы плохими не казаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по-моему, если ты понимаешь человека, то тебе близко и понятно всё ( ну или почти всё), что он делает и говорит. Ты его просто понимаешь, не ломая себя. Потому что ты сама такая же. И не можешь мыслить/поступать по-другому.

Иногда, конечно, возникают ситуации, когда нужно уступить, пойти на компромисс, но если ты всё время уступаешь и стараешься понять (но не понимаешь), то стоит задуматься: а родной ли и близкий человек рядом? wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не надо подавлять эмоции. Всегда можно сказать: мне так неприятно, когда ты.. или *мне бы так хотелось, чтобы ..

Жаль некоторым это как об стенку горох..

Share this post


Link to post
Share on other sites

И тогда нервы не выдерживают и выплескивается всё наружу.эмоции берут своё

Ну и что, просто у вас особенность характера такая. Загляните в рубрику "На что жалуетесь", может там что-нибудь найдете!

Share this post


Link to post
Share on other sites

иридий

И в итоге тебя же обвиняют в непонимании.

А потому что нужно с самого начала себя правильно ставить. А так, конечно Вас обвинят в непонимании, оправдывая это логикой "ну ведь она же не говорила ничего раньше, значит, ее все устраивало".

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Ну, Вы прямо из одной крайности в другую! Слушайте себя, не переступайте через себя только ради того, чтобы угодить пусть даже и очень близкому человеку. Не бойтесь прямо и спокойно сказать о том, что Вас не устраивает. Если этот человек по-настоящему дорожит Вами, то, скорее всего, вы "договоритесь". Ну а если (надеюсь, не Ваш случай!) он - обычное паразитирующее на Ваших эмоциях существо, то будет Вас упорно не понимать.

Ох, а вообще-то легко сказать... unsure.gif Такого рода перестройка в отношениях может очень немалой кровью даться, ведь "перестроиться" необходимо прежде всего внутри себя, а это непросто. Нужно быть готовой к не совсем адекватной реакции со стороны партнера, а в случае совсем неадекватной - и к возможному расставанию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Вот сколько раз я пыталась быть эгоисткой, не получалось, а вот плевать я не хотела и не хочу, ибо это уже иное название laugh.gif , матом низзя ругаццо... blush.gif

Соглашусь все-таки Аз@зель

Ты его просто понимаешь, не ломая себя.

А как трудно найти такого человека. Кажетя, вот, именно ОН - тот, кого я ждала, мы понимаем друг друга с полуслова, а потом БАЦ! Человек, которому, как казалось, ты доверял, понимал и поодерживал, на самом деле не тот, за кого себя выдает, либо за кого ты его принимал. blink.gif Поступки, так сазать, решают многое, а понять можно и без слов. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

иридий

понимать все ситуации,входить в положение,ставить себя на место того человека - это воспринимается в итоге ,как дОлжное.

Помните " Москва слезам не верит"? Там есть фраза: ты же не станешь хвалить женщину за то, что она умеет готовить обед?

Оно нелишнее, конечно, для женщины, но суть не в этом. Быть человеком- это и есть

дОлжное.

Просто каждый строит взаимоотношения на своих личностных оттенках плюс черты характера. Если люди мОлоды, они легче подстраиваются и наоборот.

Однако Вы как одна из сторон должны понимать другую ровно настолько, насколько и требовать понимания.

Если сможете- будет успех, если нет- так и быть Вам там, где стоите.

Ну и конечно всё верно только в том случае, если та, вторая сторона, способна понимать что- либо вообще...

Человек ради которого все это делаешь:подавляешь все свои эмоции- этого не понимает и лучше становиться не хочет.

А в таком случае есть поговорка: Какой народ, такие и бояре. Вам пища для размышлений.

И тогда нервы не выдерживают и выплескивается всё наружу.эмоции берут своё. И в итоге тебя же обвиняют в непонимании.

Думаю я не открою Америку, если скажу что нервы надо беречь. Тем более не двать волю эмоциям, а учиться ими владеть- спокойно смотреть на вещи и просто рассуждать а не махать шашками, исполняя известное произведение Хачатурьяна.

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Гордыня? Это один из смертных грехов. Не может человек быть эгоистом лишь на 50%. Если он эгоист с одним, то поступит эгоистично и с другим.

Вы хотите быть эгоисткой по отношению скажем к своим родителям? Детям?

Это не выход, это тупик, легче живётся только дуракам и то тем дуракам, которые не понимают, кто они такие.

Так что не стОит делать поспешные выводы, ибо в семейной жизни тяжело только первые лет так... около сорока. Потом слегка попустит. Но как говорится в одной известной поговорке: терпение и труд каждому по уму... g.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

иридий

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

А знаете, заботиться о себе и быть эгоисткой - в это тоже входит заботиться, входить в положение, понимать партнера. cool.gif

Просто из соображений того же эгоизма - мне же, любимой, лучше, когда в доме мир и лад, когда муж спокоен.

А то, что это воспринимается как должное, то соглашусь с

Быть человеком- это и есть

Цитата

дОлжное.

Так что я вряд ли ожидаю, что муж увидит и оценит мое стремление к установлению мирных и спокойных отношений. Разве что иногда заметит, что я у него "баба умная" - но вроде это он и не меня хвалит, а себя - ну как же, не прогадал. tongue.gif

Другое дело, если ситуация такова, что игра постоянно идет в одни ворота. Т.е. если ваши чувства в расчет не принимаются, если партнер, требовательный к вам, не требователен к себе.

Но и в этом случае истерика и скандал - не метод. Потому что вполне закономерно, что тут-то вы точно останетесь крайней. Так что либо спокойный разговор, в форме: мне хотелось бы, почаще слышать... почаще видеть... почаще чувствовать (кстати, обратите внимание, что не стоит говорить "я хочу, чтобы ты..." - это воспринимается как навязывание, а так - вы выссказали свои пожелания, его дело - как на них реагировать).

А вот если такие разговоры не помогают, а человек все чаще вызывает у вас раздражение и стремление закатить скандал, стоит подумать, что вас держит рядом с ним. И если плюсы компенсируют непонимание - то просто стоит смириться с тем, что рядом с вами именно такой человек и другим он не будет. А если вопрос "что он делает рядом со мной" возникает все чаще, а ответ на него найти все труднее - то стоит сделать соответствующие выводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, например, уже тыщу раз убеждалась - чем больше, образно говоря, ты к

человеку поворачиваешься лицом, тем больше он к тебе задницей! И это

касается всех, даже самых близких. А стоит наплевать на всех и делать так,

чтобы тебе самой было хорошо и приятно, все начинают вокруг тебя прыгать и

попу тебе на поворотах заносить, только бы ты улыбалась

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Да вот нет, не сказал бы так.

Для совместной жизни, кажись, оптимален такой вариант. К своему близкому, к своей половинке лучше подойти с дележом. Ну, в смысле, с дележом эмоциями, событиями, новостями - в общем, уделять внимание. А как же, право дело, тогда реализовавывать свое "я", свое эго, без коего все равно не жить ? Хорошо делать так - самоудовлетворяться в этом плане, не вовлекая любимого, коли вам с ним пока туда не по пути. Ну, то есть свои личные потребности шевелить без его присутствия. Или с друзьями, подругами, с которыми сошлись на почве этих самых интересов.

А спутник жизни пусть тогда когда-нибудь сам заинтересуется вами в этом плане. Когда вот начнется инициатива познания ваших личных сторон именно от него, тогда и можно (и нужно !) преподносить себя ему с этих новых для него ракурсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

иридий

Когда хочется быть хорошей :понимать все ситуации,входить в положение,ставить себя на место того человека - это воспринимается в итоге ,как дОлжное.

Человек ради которого все это делаешь:подавляешь все свои эмоции- этого не понимает и лучше становиться не хочет.

И тогда нервы не выдерживают и выплескивается всё наружу.эмоции берут своё. И в итоге тебя же обвиняют в непонимании. 

И что делать?

Может быть лучше быть обычной эгоисткой и плевать на всех и заботиться только о себе?

Всё должно быть в меру, а то на шею сядят. Так и разбаловать человека не долго. Нужно просто научиться чувствовать тонкую грань между пониманием и разбаловством (развращением).

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Понимать" и "принимать" - разные вещи. Понимаешь цели, стремления, образ действий и мыслей супруга - отлично. Но это не значит, что ты обязана безоговорочно все это принимать и безропотно соглашаться. Только в дискуссии, только в диалоге вырабатывается взаимопонимание, компромисс и общие для семьи постулаты. Никогда не терпи молча, стремись обговорить все моменты несовпадения - без нытья, без истерик, без вставаний в трагическую позу, но конструктивно и со стремлением к светлому будущему. Твое понимание не отрицает твоего самоуважения, но вот всепрощение точно порождает пренебрежение к тебе! Знаю, все это очень уж категорично звучит, но именно это и даст золотую середину между попустительством и эгоцентризмом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

о. а вот это и есть предъявление счета: не я шкафчик закрывать буду, а ты смотри, куда идешь. ты ведь любишь, верно?

По мне, так эти шкафчики - пасты и прочее - вообще не про любофф тема. И все равно - ну ей богу, забавно мне, ну мож характер мой такой, я сто раз этот шкафчик закрою сама, ну, плюну в сердцах, когда никто не видит smile.gif но... Если люблю, то никакие шкафчики мне не указ. Фигня это все.

Всё должно, просто обязано быть естественно и непосредственно, гладенько, как по маслу...

Не знаю про "обязано", но легко и как по маслу - да, так оно и есть. Если любишь, напряга не может быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда хочется быть хорошей :понимать все ситуации,входить в положение,ставить себя на место того человека - это воспринимается в итоге ,как дОлжное.

Человек ради которого все это делаешь:подавляешь все свои эмоции- этого не понимает и лучше становиться не хочет.

Интересненько.

Спрашивается -если, чтоб понимать и ставить себя на место другого надо подавлять в себе какой-то там неведомо откуда взявшийся негатив к этому человеку(эмоции)- то зачем изначально с ним надо завязывать отношения?

Такой уж человек плохой, что ли?

И зачем нужно, чтоб человек "хотел становиться лучше"? Это отношения или исправительная колония?

Что-то совсем непонятно мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Злобынюшка

Спрашивается -если, чтоб понимать и ставить себя на место другого надо подавлять в себе какой-то там неведомо откуда взявшийся негатив к этому человеку(эмоции)- то зачем изначально с ним надо завязывать отношения?

wink.gif Точненько.

Если человека любишь, если он - твой, то, мне кажется, чтобы его понять, не надо каких-то сверх-особенных усилий прикладывать.

И зачем нужно, чтоб человек "хотел становиться лучше"? Это отношения или исправительная колония?

И вообще - с какой точки зрения - лучше? Со своей? А ему, скорее всего и так хорошо. Более того, вряд ли понравится, если он захочет, чтобы именно вы стали лучше с его точки зрения.

"Понимать" и "принимать" - разные вещи. Понимаешь цели, стремления, образ действий и мыслей супруга - отлично. Но это не значит, что ты обязана безоговорочно все это принимать и безропотно соглашаться.

С чем-то мало значащим - можно и согласиться, потому как идеального совпадения всех точек зрения, черт характера, манеры поведения - невозможно. А если цели, стремления и образ мыслей и действий супруга совсем не устраивает, то почему тогда это - твой супруг?

А диалог, мне кажется, лучше вести до: потому как странно ждать от человека, что он вдруг возьмет и изменит свои цели и стремления, тем более, что вы его уже с этими целями и стремлениями выбрали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда хочется быть хорошей :понимать все ситуации,входить в положение,ставить себя на место того человека - это воспринимается в итоге ,как дОлжное.

Полностью согласна... Вчера встретилась с бывшим. (Я ушла от него после месяца ангельского терпения и понимания с моей стороны, и наплевательского отношения ко мне с его... - неоднократно писала об этом).

Он мне говорит: -Ты решила теперь побыть стервой?

Я: -А что в твоем понимании "побыть стервой"?

Он: -Делать все не так, как хочу я!

АУТ.

Вот и будь понимающей и заботливой... Это воспринимаеться не то что как должное, а как слабость за которой идет проверка на прочность, выдержать которую способен только убежденный мазохист...

Я поняла, что людей, конечно, надо любить и понимать, но себя надо любить чуточку сильнее... blush.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×