Взрослые дети

[Оксана Зима 0]

Алекта

С автомойкой - работал там, когда ему было 16. Сейчас, конечно, покрепче стал, но матом сам не ругается и в других не любит.

Поговорили вот сегодня по телефону, предложила ему хорошо подумать пару дней. Если не изменит своего мнения - приедет домой, куда ж деваться. Хотя, конечно, задумка была хорошая - творческая работа + море.

[Алекта 1 942]

Оксана Зима

Ну, в 16 - да, действительно физически могло быть и тяжело. Ну, а по поводу мата - что тут скажешь, взрослый мальчик и должен уже понимать, что не будут его постоянно окружать люди изъясняющиеся строго на чистом литературном языке

А другую работу он находил? Такую, которая бы его устраивала?

[Оксана Зима 0]

В прошлые годы он устраивался как школьник от молодёжного центра. Там предлагали в основном подсобные работы, уборка пляжа и т.д. Тут уж восторгов ожидать трудно, справлялся, конечно. Жалоб я не слышала, тем более, что работал как несовершеннолетний 6 часов в день. А тут, конечно, круглосуточная нагрузка, тяжело.

Я просто не уверена, что реально найти на месяц такую работу, чтобы и нравилась, и по графику и по деньгам подходила. И не лохотроны всякие. А такого хватает, ребята молодые часто на такое ведутся. Наобещают им заоблачные проценты, но без твердого оклада, а в итоге на дорогу/телефон больше уходит.

[Алекта 1 942]

Оксана Зима

подсобные работы, уборка пляжа и т.д. Тут уж восторгов ожидать трудно, справлялся, конечно. Жалоб я не слышала,

Вот, уже неплохо - нравилось-не нравилось, но ведь не ныл и работал.

что реально найти на месяц такую работу, чтобы и нравилась, и по графику и по деньгам подходила. И не лохотроны всякие

Мне кажется, что на месяц можно особо и не оглядываться на "нравится-не нравится", а по остальным параметрам - ну что Вам сказать, тут уж как повезет. А Вы не можете немного помочь ему в поиске работы? Может где-то у знакомых - что-то из подсобных работ ну и т.п.

Наобещают им заоблачные проценты, но без твердого оклада, а в итоге на дорогу/телефон больше уходит.

Да разве только молодых ребят так "кидают"? Даже если и кинут - ну что же, не заработает денег зато заработает опыт, в жизни любой опыт пригодится.

[Оксана Зима 0]

Алекта

Автомойка и была по знакомству. Иначе бы не взяли несовершеннолетнего на такой график. Но сейчас для меня главное не это. Веточка ведь не про поиски работы. Пусть не работает, дома сидит, даже спокойнее под моим присмотром будет тогда. Меня просто пугает то, что он столкнулся с трудностями и сразу стал ныть как малое дитя "хочу домой". Меня вот это напрягает. Ладно ему сейчас 18 лет, но ведь выучится - надо будет и на работу профессионально устраиваться, а там ведь за маму с папой не спрячешься, всё по взрослому. Да и армия опять же. Там как будет? С детьми-то всяко полегче. Вот из-за чего и переживаю. Слишком он серьёзно относится к своим проблемам, давно пора некоторый пофигизм выработать, не принимать всё близко к сердцу. Типа "день прошел, и ладно, дальше посмотрим".

[Алекта 1 942]

Оксана Зима

он столкнулся с трудностями и сразу стал ныть как малое дитя

Погодите напрягаться, Оксаночка, пока видно, что он заныл именно от этой работы вожатого. А так-то по жизни ему присуще нытье? особенно когда что-то сделать нужно (вроде же не ныл он, когда на подсобных работах был)? Если нет - то, по-моему, Вы рано напряглись

[Оксана Зима 0]

Бухтит и ноет, сталкиваясь с несовершенством мира. В школе - придирчивые учителя и вредные девчонки. В институте - злобные и въедливые преподаватели и т.д. Дома - мать-ехидна, когда заставляет помыть/убрать в комнате. Сейчас прочитала и ужаснулась - бедный ребёнок, все на него ополчились, стало жалко его до слёз. Но в принципе, ноет не часто, в основном по делу. Так что завтра ещё пообщаемся. Для себя решила, что давить на него не буду. Его жизнь, его каникулы - пусть делает, что хочет.

[Алекта 1 942]

Оксана Зима

ридирчивые учителя и вредные девчонки. В институте - злобные и въедливые преподаватели и т.д. Дома - мать-ехидна, когда заставляет помыть/убрать в комнате.

Ага, все вокруг плохие и не чуткие, а мир так несовершенен Знаете, могло бы и напрячь подобное, если бы не вот эта ваша фраза "ноет не часто, в основном по делу.", особенно сталкиваясь с несовершенством мира Так что, мне кажется, это просто юношеский максимализм.

Скорее, перфекционизм. И немного идеализм. Юношеский, конечно.

Да у них в таком возрасте всего намешано

[Оксана Зима 0]

юношеский максимализм.

Скорее, перфекционизм. И немного идеализм. Юношеский, конечно.

В общем, завтра возвращается в родные пенаты. Не вынесла душа поэта... и т.д.

[Ваша Галинушка 1]

Это точно.

Ну вот что ему посоветовать, чтоб девочку не обидеть и свадьбу отложить пока?

Я, например, девчонку понимаю, что ей хочется лимузинов, красивой свадьбы, пышного платья.....Молоденькая... Первое замужество, надеюсь, и последнее.

Единственное, что я против категорически, чтобы сие торжество оплачивали родители мужа и её родители тоже.

Хотят молодые свадьбу - пусть копят. Мы именно так и поступили. съехали на съёмную квартиру, работаем и зарабатываем сами, хоть я ещё и учусь с подработками, зато мы ни от кого не зависим.

Вредная мама, Вам тоже бы посоветовала сказать сыну, что это его дело, какую свадьбу играть, но потянет ли он финансово?? Свадьба - такое торжество (удивительно, что у вас всего 100 тыс вышло), что с ним нельзя торопиться. Ну а если девушка из-за этого расстанется, значит мечта о красивой свадьбе превыше чувств и реальных обстоятельств.

[Лелька 20 614]

Вредная мама сейчас приятельница рассказала о проблеме, которая как две капли воды на вашу похожа. Там дочь хочет свадьбу, родители жениха согласны, но слишком разное материальное положение будущих сватьёв.

Она мать - одиночка, и напополам не вытянет.

А там уже сваты будущие намерены пополам покупать квартиру.

И, главное, девчонка понимать доводы разума не хочет, уже живёт со свекровью, и грозиться вообще маму на свадьбу не звать, раз такая жадная.

Не понимаю я сегодняшнюю молодёжь. Например я до сих пор на мужа обижена, так как считаю, что они моих родителей "кинули", тем более разделив расходы на пополам. Тоже разное материальное положение, но мои не захотели ударить в грязь лицом, хотя с нашей стороны было человек двенадцать, а со стороны моего мужа больше восьмидесяти.

Жаль, что меня в известность не поставили предварительно, обо всём узнала через несколько лет. Я бы вообще в ЗАГС не пошла, ибо свадьбу не хотела - хотели родители жениха.

Но почему-то теперь "престиж" определяется нанятым лимузином и куклой на капоте. Может так воспитываем?

Во всяком случае знакомая всегда старалась, чтоб дитё не чувствовала себя обделённой.

Но мне кажется, что в двадцать два уже нужно понять, что деньги мама не на улице находит..

[Ваша Галинушка 1]

Тоже разное материальное положение, но мои не захотели ударить в грязь лицом, хотя с нашей стороны было человек двенадцать, а со стороны моего мужа больше восьмидесяти.

У нас тоже самое. Можно принять совсем малую помощь в денежном эквиваленте, но не больше. И я вообще против того, чтобы свадьбу устраивали родители, а молодожёны потом кривились, тоне так, это не так. времена меняются и нравы тоже. Так что родители должны быть самыми почётными гостями на свадьбе, а не организаторами.

Меня, например, пока училась на младших курсах и снимала квартиру, полностью финансировала мама. Так что я даже и не осмелилась бы требовать от родителей деньги на свадьбу и даже вкладываться не позволила бы.

Хотят преподнести деньги, пусть просто подарят в конверте. Это и то приятнее, потому что, как правило, потраченные деньги потом после торжества никто не считает и фиг кто что вернёт!

[Злобынюшка 132 238]

Вот у меня какая идиотская ситуация сложилась. Детям, повторюсь, девятнадцатый годок и семнадцатый. Два лося. Все лето занимались мы экзаменами, поступлениями, комиссиями военкоматными. То есть дети жили себе и в ус особенно не дули. А я все прыгала, воспринимая любой вопрос как проблему, есть у меня такое свойство. Плюс пошла на работу, которая вся на нервах.

В итоге взяли мы с любимым билеты на будущую пятницу, едем в деревню на неделю. По учебе, обследованиям всяким и прочему вроде ситуация стабилизировалась, от недели в отрыве от мамкиной сиськи с детьми ничего плохого, надеюсь, не произойдет. От работы надо отдохнуть и вообще - я все лето работала и нервничала.

Позвонила я отцу. В плане, чтоб он в обморок не кинулся, что я вдруг бах и уеду, заранее предупредить. Вердикт папы - ХОРОШО УСТРОИЛАСЬ. Я чуть не упала. То, что он решил, что надо будет ему все бросить, в том числе свою личную жизнь, и ехать ко мне нянчить двух поросят, меня убило. А ведь так и будет, он примчится, станет им обеды с ужинами из трех блюд подавать. А меня сочтет эгоисткой, которая детей бросила.

Интересно а когда мой отдых перестанет быть предательством интересов детей? Когда им по сорок лет вдарит?

[Сапфир 57 436]

Злобынюшка

Интересно а когда мой отдых перестанет быть предательством интересов детей? Когда им по сорок лет вдарит?

У Вас, скорее проблема не в детях, а в папином отношении. Ему надо объяснять, что дети уже и не дети вовсе и прекрасно сами справятся.

Сужу по своему старшему - им еще и в удовольствие будет самим пожить

Эмиль у меня с 14-и лет перестал ездить с нами отдыхать, соответственно, дома оставался один на неделю сам - первое время ему было интересно просто почувствовать себя взрослым и самостоятельным.

Через три месяца ему исполнится 18 - уже давно отпал вопрос "а как же он без меня", если уезжаем.

Раньше бабуля-дедуля тоже переживали - как же он сам, а теперь и они уже спокойно относятся к этому.

[Злобынюшка 132 238]

Сапфир

У Вас, скорее проблема не в детях, а в папином отношении. Ему надо объяснять, что дети уже и не дети вовсе и прекрасно сами справятся.

Не буду я никому ничего объяснять. Папе бесполезно это объяснять, он очень хороший и ответственный человек. Я на него перекладываю свои трудности, ему нравится это видеть именно в таком разрезе. Он в няньках.

Эмиль у меня с 14-и лет перестал ездить с нами отдыхать, соответственно, дома оставался один на неделю сам

Меня бы съели живьем.

Я своих оставляю каждые выходные, причем они ждут не дождутся, когда я свалю. Иной раз я всю субботу уборку делаю или готовлю или все вместе, так они сто раз спросят, не собираюсь ли я уехать или погода поменялась и я теперь буду дома? Папа не в курсе, он предпочитает всеми силами не знать о том, что дети брошены и опасливо мне не звонит в выходные.

[Лелька 20 614]

Эмиль у меня с 14-и лет перестал ездить с нами отдыхать, соответственно, дома оставался один на неделю сам - первое время ему было интересно просто почувствовать себя взрослым и самостоятельным.

Сапфир убили! Я думала, это только если....

Так есть у меня две замечательные знакомые.

Одна уехала в Москву искать счастья в новой жизни, оставив двенадцатилетнюю дочь, так как она уже большая, и может пожить сама, так как рядом папа и старший брат - они были давно разведены и детей поделили.

Девочка действительно быстро повзрослела

И вторая, которая приехав в гости к подруге в город детства, по просьбе почти четырнадцатилетнего сына оставила его ещё на недельку - взрослый же, не пропадёт.

Не пропал. Кормили и "ютили" мамы приятелей.

Что вырастет, уже сама не знает. Он взрослый, пятнадцать уже, ничего не скажешь.

А "мало -ли-что" когда не вернёшься мгновенно.

Хорошо, если рядом есть те, кто вызовет врача, чем-то поможет - с несовершеннолетними же и разговаривать не будут, да и права не имеют. А если совсем сам, то это уже для меня "бросили".

Я своего оставляла конечно на пару ночей с его тринадцати - но мы всегда могли вернуться, не уезжали далеко.

[Злобынюшка 132 238]

Лелька

Я думала, это только если....

Если что? Если ребенка, вполне способного себе сварить бульон и кашу, нагло меняют на штаны, оставляя одного, сиротинку, на выходные?

И вторая, которая приехав в гости к подруге в город детства, по просьбе почти четырнадцатилетнего сына оставила его ещё на недельку - взрослый же, не пропадёт.

Не пропал. Кормили и "ютили" мамы приятелей.

Так и двадцатилетнего могут кормить и ютить добрые люди. С ним ппредлагаете по этому поводу сидеть рядом? Так и получится заколдованный круг... У меня бабуля никуда от сына не могла уехать с ночевкой (к сестрам в гости в другой город, к примеру), так как Колю кормить надо. А Коле было и сорок и пятьдесят, в пятьдесят пять его не стало. Бабуле уже к тому времени к восьмидесяти было, уже здоровье не то, чтобы в гости ездить, проблема снялась сама собой.

[Лелька 20 614]

Злобынюшка при чём тут штаны? Мне кажется, что ребёнка можно оставить только тогда, когда есть кто-то, кто за ним присмотрит.

Особенно если обстоятельства форс-мажорные.

Абсолютно самостоятельная двенадцатилетняя девочка, которая может дать себе "ладу" - даже если она может сварить кашу - мне, во всяком случае, не встречалась. Хотя в войну дети такого возраста всю семью кормили.

Так и двадцатилетнего могут кормить и ютить добрые люди.

Это уже наглость будет двадцатилетнего, если они сам не может устроиться.

А с малЫм - наглость матери, которая переложила свои обязанности, как само собой разумеещеея, даже не поставив в известность того, на кого переложила.

[Злобынюшка 132 238]

при чём тут штаны?

Пыталась догадаться, что вы подразумевали, ставя многоточие. Не та версия? Назовите свою.

Мне кажется, что ребёнка можно оставить только тогда, когда есть кто-то, кто за ним присмотрит.

Мне восемнадцатилетнего оставлять с няней?

Хотя в войну дети такого возраста всю семью кормили.

Именно потому что не было привычки над каждым надсмотрщика ставить.

Это уже наглость будет двадцатилетнего, если они сам не может устроиться.

Так в четырнадцать тоже наглость при имеющемся жилье и всем том, что нужно, ему наверняка и продукты дали и средства, шастать кормиться к родителям друзей. Лень сварить макарон? Никакой наглости не вижу.

[Лелька 20 614]

Злобынюшка "моего" - в смысле в моём случае, ребёнка просто оставили с друзьями. Его друзьями. Он попросил - его оставили.

А двенадцатилетнюю девочку в пустом доме.

Хотя может это другая ветка? Мягко названной "Беспечные родители".

Мне восемнадцатилетнего оставлять с няней?

Злобынюшка, вы не обижайтесь, но мне кажется что пока того ребёнка - пусть он уже не ребёнок - если есть проблемы со здоровьем, с какой-то "няней" нужно оставлять.

Пусть "няня" даже по телефону позвонит, и поинтересуется, как дела.

У меня живой пример: молодая семья. Уже совсем не дети, живут и обеспечивают себя сами.

Жена легла в роддом - у мужа началось язвенное кровотечение. На третий день жена позвонила соседке, почему муж не отвечает на звонки, попросила зайти.

Парень лежал в луже крови. Вызвали скорую.

Я при начале подобного вызвала скорую сама.

Он до этого не сталкивался, не знал, что это такое, не обратил внимания, не понял. ТТТ - жив.

Я об этом.

[Нессун Дорма 28]

Злобынюшка

Если ребенка, вполне способного себе сварить бульон и кашу, нагло меняют на штаны, оставляя одного, сиротинку, на выходные?

Блин, блинский блин...

У меня вопрос - дамы, ратующие за "сиротинку" - они вообще работали когда-нить?! У меня тупое недоумение. Когда ты уходишь в 7 утра, приходишь в 8 вечера - ребенок всерьез не в состоянии сварить себе пельмени, или пожарить яичницу?! Разогреть суп?!

Лелька

Абсолютно самостоятельная двенадцатилетняя девочка, которая может дать себе "ладу" - даже если она может сварить кашу - мне, во всяком случае, не встречалась.

С 10 лет я своего шпилила за то, что к моему приходу не помыта посуда, не куплен хлеб и далее по списку. Про то, что сам пожрать в состоянии соорудить с 11 - даже не обсуждается. По приятелям кормиться не будет - дома вкуснее, и гордый.

На ночь не могу оставить. Пока. Потому что лунатик. Сказали перерастет. Посмотрим.

[Ямана 37 796]

Лелька

Хм... У меня дочь с 8 лет встает сама по будильнику, готовит себе завтрак. Посуду помыть может, вот что - то сложнее бутербродов пока не просила делать, но в следующем году начну обязательно.

Её совершенно спокойно можно оставить одну на ночь, куролесить не будет.

[Злобынюшка 132 238]

Лелька

А двенадцатилетнюю девочку в пустом доме.

В совсем пустом? Без продуктов, плиты и холодильника?

вы не обижайтесь, но мне кажется что пока того ребёнка - пусть он уже не ребёнок - если есть проблемы со здоровьем, с какой-то "няней" нужно оставлять.

Пусть "няня" даже по телефону позвонит, и поинтересуется, как дела.

Со здоровьем может возникнуть проблема у кого угодно. Как люди в семнадцать лет детей в другой город в общежитие отправляют? Не постигаю. У моего младшего, при его проблемах, куча лекарств и он знает, что с ними делать. Плюс телефон скорой специализированной. Там помогут или советом или прибудут по вызову. Еду себе готовить они умеют. Макароны, кашу, яичницу, сосиски, полуфабрикатные котлеты. Или им все в клюв складывать иначе "брошены детки"?

Жена легла в роддом - у мужа началось язвенное кровотечение. На третий день жена позвонила соседке, почему муж не отвечает на звонки, попросила зайти.

Парень лежал в луже крови. Вызвали скорую.

Я не поняла, мужа нужно было оставлять с няней? Он сам не мог себе вызвать врача?

[Лелька 20 614]

Без продуктов, плиты и холодильника?

С плитой и холодильником, но без продуктов. Деньги оставила.

На три месяца.

Да, девочка не умерла от голода, но в первые же дни спустила деньги, и гачала гулять по знакомым - у которых ночевала и питалась, и незнакомым.

Не, на сутки и пару - я это понимаю, и своего оставляла - приходилось, хотя и переживала - но не на месяц другой.

У моего младшего, при его проблемах, куча лекарств и он знает, что с ними делать.

Если вы уверены - я только за.

Просто я переживаю до сих пор.

Я не поняла, мужа нужно было оставлять с няней? Он сам не мог себе вызвать врача?

Конечно же нет.

Но какие-то они неподготовленные, при чём в общей массе. Да ещё считают неудобным обратить на себя внимание...

Может с этого начинать, вбить в голову - "ты личность" и "береги себя" не просто слова?

Лично я за себя научилась требовать - внимания, уважения, подхода - совсем недавно.

[Злобынюшка 132 238]

Лелька

Конечно же нет.

Тогда как?

Но какие-то они неподготовленные, при чём в общей массе.

А это потому, что с ними цацкаются до седин. Для чего им подготовленными быть и когда удастся подготовиться, когда мама "переживает до сих пор" и стоит с половинком супу наготове?

Может с этого начинать, вбить в голову - "ты личность" и "береги себя" не просто слова?

При этом прыгая вокруг и впихивая пирожок? Слова вбивать бесполезно. Надо учить быть взрослыми, давая возможность проявлять самостоятельность.

Да, девочка не умерла от голода, но в первые же дни спустила деньги, и гачала гулять по знакомым - у которых ночевала и питалась, и незнакомым.

Девочка получила трандышки, когда родители приехали? Или родители погрузились в пучину самобичеваний и поели себя поедом на корню? Я была бы крайне недовольна, узнавши, что деньги детьми потрачены и они живут чужой милостью. Так была бы недовольна, что на другой раз им это в голову бы не пришло.