Об отцах-одиночках

[сиреневое счастье 65 269]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Девочка не пробовала протестовать против столь поздних возвращений домой? Папа вопрос ребром не ставил?

 Ага. И не чувствовала девочка дискомфорта от того, что она до последнего клиента в казенном учреждении, а "братик"- дома.

 

[Дилюль 5 903]

8 минут назад, Лана сказал:

Он был им и мамой, и отцом, единственным родителем. И то, что он привел в дом женщину и спит с ней - его обязанности по отношению к его личным детям с него не снимались и фактом соития с женщиной на нее не перекидывались.

В том то и дело, что мамой он не был. Не успел переквалифицироваться, а может не захотел. Женился и решил, что по умолчанию - раз мне жена , то значит детям - мать. Деньги то я ей все отдаю, для своего ребенка ничего не оставляю, и она это видит прекрасно. А значит и расходы на двоих детей в ее руках, соответственно и решение что и когда покупать - тоже... 

8 минут назад, Лана сказал:

в выходные на работе, и в прихожей по утрам и вечерам  не видит жиденькую курточку. Он и только он виноват в ситуации. Его дочь - его забота, а не чужой тети, сколько бы он денег не давал этой тете за ее секс и ужины для него. 

Никого не оправдываю, но если у ребенка нет зимней одежды, и мачехе при этом ну совсем некогда мотаться по магазинам, можно  просто сказать мужу - твой ребенок, твои проблемы, со следующей зарплаты вперёд за шубой, а мне некогда... Не думаю, что он отказался бы купить ребенку зимнюю одежду.

 

[Лана 17 172]

27 минут назад, Магдала сказал:

Я молча вытаращила на неё глаза. По моим понятиям о жизни, человек, из-за которого плохо ребёнку, не может быть для его матери самым близким. Видимо, между матерью и дочерью существует невидимая связь,

Так они же тоже друг другу были матерью и дочерью, то есть у них была абсолютно одинаковая связь друг с другом, как и у вас с мамой. Просто у вашей мамы было две таких связи. 

Собственно, и с мужем примерно так - у них своя связь, у вас с мамой своя связь. У вашей мамы уже три связи  И у вас и с мамой связь, и с папой связь, параллельно, особенно если они разведены. 

Как еще это объяснить? А, вот. Допустим, у вас есть двоюродная сестра по папе. Она вам родная, вы ее любите? Ага. И есть двоюродная сестра по маме, тоже родная вам и вы ее тоже любите. Они вам одинаково родные и вы их одинаково любите. Но эти то ваши две сестры вообще никто друг другу, они часто даже не знакомы! Они точно не испытывают друг у другу никаких родственных чувств. Их ничто не связывает друг с другом, одной абсолютно все равно, в какой куртке ходит другая. И вот представим, сложилась такая ситуация, что вы их обеих поселили в своем доме, ну вот такой форсмажор. Они от этого будут роднее друг другу? Нет конечно, а если у вас тесный дом, то и мешать друг другу. Тут конечно уже от конкретных людей зависит - подружатся ли они, или будут тихо ненавидеть друг друга... Особенно если они разного возраста.

Но я вам о чувствах - что никак они, хоть вам и обе родня - от этого факта не начнут сами быть друг другу родней! Они вам ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ родня, друг к другу никаким боком без вас не относящаяся, и просто собранная волей вас/случая/форсмажора на одной территории. А проживая на одной территории люди могут как сродниться друг с другом - так и стать врагами. Средний вариант - мало замечать друг друга. Но что одна из них что-то становится другой по факту переезда к вам, ну не знаю. Если конечно вы одну из них не приглашали именно оговорив такое. Оговорили бы - может, не переехала бы к вам та сестра.

Так же и мужики не оговаривают, что женщина, переезжающая к нему - становится "должна" его ребенку. А потом вытаращенные глаза и скандал. 

42 минуты назад, Магдала сказал:

Ваш сын от вас часто такое слышал?

Так мой любимый был  А не любимые дети и в семье с родными мамами-папами такое постоянно слышат. 

 

16 минут назад, Магдала сказал:

и где свалившийся на голову посторонний мальчишка?

Благодаря переезду этого мальчишки она не оказалась в интернате. 

 

17 минут назад, Магдала сказал:

Девочка не пробовала протестовать против столь поздних возвращений домой? Папа вопрос ребром не ставил?

Папа тогда хвост ниже плинтуса держал и только спасибо говорил. Начал бы что говорить - Соня бы с трудом, но справилась без работы, у нее мама еще работала (конечно стыдно перед ней было бы) и алименты были, не померла бы, а потом и вообще с работой в стране получше стало. А вот что бы Володя делал? Вот именно сегодня - он поднял хвост, Соня сразу собрала чемодан, а кто завтра идет девочку из сада встречать?? Опять к друзьям? Уже было нельзя, это они летом в свой отпуск брали, так повезло, а так то они тоже работали и свои дети были.  Думаю, они бы уже не взяли даже на выходные,  девочка и так намного больше недели у них прожила, пока папа метался, уговаривал Соню (она не сразу согласилась, думала), разыскивал родню дочки, вел переговоры со своей дальней родней (никто не согласился помочь даже за деньги, слишком обременительно). 

 

24 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

И не чувствовала девочка дискомфорта от того, что она до последнего клиента в казенном учреждении, а "братик"- дома.

Конечно чувствовала. Правда не знаю, насколько она знала, что его раньше забирают и во сколько именно - но понятно,  что раньше, она же приходила, когда он уже был дома. Правда и уводили ее раньше, но всего на несколько минут. Это делалось, чтобы их минимально сталкивать, Володя это одобрил и в этом утром участвовал, и это только благодаря характеру девочки, ничему иному. И я не знаю, что говорила Соня Володе, когда она сына забирает - может, он думал, что пораньше это как и утром, минут за 10 до девочки.

Хотя кого это должно было волновать?? Кому какое дело, по мне это лично Сонино - когда ей в ее свободное время забирать своего сына. Она выполняла то, о чем Володя с ней договаривался! Он не успевал забирать дочку из садика, а Соня успевала. Все. Договоренность соблюдена, работа выполнена, за которую деньги получала. Насчет того, как она будет проводить свое время и с сыном или без - договоренностей не было. 

[Магдала 30 576]

5 минут назад, Лана сказал:

И я не знаю, что говорила Соня Володе, когда она сына забирает - может, он думал, что пораньше это как и утром, минут за 10 до девочки.

Ну прямо не семья, а игра "Мафия". Никто никого ни о чём не спрашивал, никто никому ни о чём не рассказывал, все шифровались: один глаза закрыл – другой глаза открыл.

7 минут назад, Лана сказал:

И есть двоюродная сестра по маме, тоже родная вам и вы ее тоже любите.

Родственников, в отличие от мужей, не выбирают, да и форс-мажоры, когда их вместе селят, редко случаются.

8 минут назад, Лана сказал:

Папа тогда хвост ниже плинтуса держал и только спасибо говорил. Начал бы что говорить - Соня бы с трудом, но справилась без работы

Тем не менее детям велел сам разбираться.

10 минут назад, Лана сказал:

Так мой любимый был

А девочке-сироте, выходит, не только любви, но и хорошего отношения от папы и справедливого от мачехи не надо.

[Лана 17 172]

Только что, Дилюль сказал:

В том то и дело, что мамой он не был. Не успел переквалифицироваться, а может не захотел

В этом какая-то тетя виновата? 

 

1 минуту назад, Дилюль сказал:

Женился и решил, что по умолчанию - раз мне жена , то значит детям - мать

Дураков на свете много. Опять же - за их бредни никакая тетя не отвечает. 

 

1 минуту назад, Дилюль сказал:

Деньги то я ей все отдаю, для своего ребенка ничего не оставляю

Об этом нигде не говорилось. И не всегда жена знает, что это все деньги. И далеко не все мужчины действительно отдают все деньги. А у некоторых вообще сдельщина, так что захочешь не узнаешь. 

Особенно мало про деньги мужчины знает даже не жена, а очередная, а менялись они часто, временная сожительница мужчины. Еще и обеспеченного, который явно весь кошелек перед ней не выворачивает. И, если бы у мужчины не было личных денег - то он бы так сразу не смог поехать в Москву за шубкой и сапогами. Вот на эти деньги он и должен был сам заботиться о своих детях. 

13 минут назад, Дилюль сказал:

мачехе при этом ну совсем некогда мотаться по магазинам, можно  просто сказать мужу - твой ребенок, твои проблемы, со следующей зарплаты вперёд за шубой, а мне некогда..

Все наоборот должно было быть - отец должен был ей так сказать, попросить ее, дав при этом денег - дорогая, мой ребенок ходит в курточке, вот тебе денежка ей на шубку, сходи купи пожалуйста. Почему чужая тетка должна заботиться о ребенке, а родной отец нет, только слушать ее указания?? Вот этого мне никогда не понять. 

 

5 минут назад, Магдала сказал:

Ну прямо не семья, а игра "Мафия". Никто никого ни о чём не спрашивал, никто никому ни о чём не рассказывал, все шифровались: один глаза закрыл – другой глаза открыл.

Да они может и знали, но я у них не все время со свечкой стояла, уж извините. 

 

6 минут назад, Магдала сказал:

Родственников, в отличие от мужей, не выбирают, да и форс-мажоры, когда их вместе селят, редко случаются.

Я вам привела пример, когда есть параллельные друг другу родственники, а вам одинаковые. 

8 минут назад, Магдала сказал:

А девочке-сироте, выходит, не только любви, но и хорошего отношения от папы и справедливого от мачехи не надо.

Надо. Я же не против, чтобы к ней папа хорошо относился. А от мачехи ей ничего не положено, если мачеха сама не захочет. Она ей чужая тетка и ничего не должна. Даже замечать, если допустим дом огромный. Но если столкнулись случайно на общей территории - то обычную вежливость должны друг другу.  

[Травиата 84 572]

24 минуты назад, Лана сказал:

А вот что бы Володя делал? Вот именно сегодня - он поднял хвост, Соня сразу собрала чемодан, а кто завтра идет девочку из сада встречать?? Опять к друзьям?

На  30  тысяч  нанял  бы  для  девочки  няню.   И  не  надо  было  бы   ей  драться  за  место  с  посторонним  мальчиком.  Или  другую  Соню  нашёл  бы,  без  претензий  и  делёжки  на  твой-  мой  ребёнок.  Мужчины  очень  циклятся,  как  же,  Соня  же  одна  в  этом  мире.   А  Сони  отлично  играют  в  благородство,  хватая  побольше  для  кровных  детей  и  себя  не  обижая.  Раз  она  выполняла  лишь  контракт,  то  можно  было  поискать  другую  контрактницу.  За  те  же  деньги  и  друзья  бы  выручили  некоторое  время.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Травиата

[Неудобные вопросы 9 995]

1 час назад, Санитарка сказал:

неё своя семья была, новая . С другим мужем, дочкой

Так вроде она позиционировала себя несемейный человеком же, откуда новый муж и ещё дочь? Или она в принципе женщина нелогичная?
 

Я вам очень сочувствую, но не потому что чужая женщина морально давила. Это как-бы ещё можно понять. Но когда родная мать отморозилась , это в сто крат хуже для меня. В моей голове не укладывается. И папе вашему отдельно сочувствую, потому что я и представить не могу, какую гамму чувств он испытал, когда ему сообщили, что так мол и так, хочу свободной жизни. 

А вы пытались её понять? Или оправдать в своих глазах? 
 

 

[Лана 17 172]

2 минуты назад, Травиата сказал:

На  30  тысяч  нанял  бы  для  девочки  няню. 

Искал, не нашел. Конечно совсем чужому незнакомому человеку боязно доверять ребенка и квартиру, но он был готов хотя бы по малейшей рекомендации, спрашивал всех. Всем няням нужен определенный график работы, выходные, отпуск - а он сам свой график работы не знал. Еще и командировки. Ему фактически нужен был человек, готовый быть постоянно на подхвате, еще и недалеко проживающий, чтобы уходить иногда и почти ночью домой, если без ночевки у них, почти без выходных, со скользящими под Володину работу выходными. И в любое время готовый остаться с ребенком на двое-пятеро суток. Не нашел. 

 

8 минут назад, Травиата сказал:

Или  другую  Соню  нашёл  бы

До сих пор не нашел такую другую 

 

8 минут назад, Травиата сказал:

Мужчины  очень  циклятся

Да полно у него было женщин и до Сони, и после. Лучше не было, видно. Так больше ни к кому душой не прикипел. 

 

9 минут назад, Травиата сказал:

За  те  же  деньги  и  друзья  бы  выручили  некоторое  время.

Уже выручили, больше  нет. Ему надо было постоянно и надежно. а не некоторое время. Постоянно на друзьях не поездишь. Друзья в форс-мажор выручили, но жизнь свою устраивай без друзей. 

[Магдала 30 576]

12 минут назад, Травиата сказал:

На  30  тысяч  нанял  бы  для  девочки  няню.   И  не  надо  было  бы   ей  драться  за  место  с  посторонним  мальчиком.

Да соседка-пенсионерка за половину этой суммы была бы счастлива за девочкой присмотреть.

Но хотелось же всё в одном флаконе, а такое уже дороже.

[Миледя 29 807]

12 минут назад, Травиата сказал:

На  30  тысяч  нанял  бы  для  девочки  няню.   И  не  надо  было  бы   ей  драться  за  место  с  посторонним  мальчиком.  Или  другую  Соню  нашёл  бы,  без  претензий  и  делёжки  на  твой-  мой  ребёнок.  Мужчины  очень  циклятся,  как  же,  Соня  же  одна  в  этом  мире.   А  Сони  отлично  играют  в  благородство,  хватая  побольше  для  кровных  детей  и  себя  не  обижая.  Раз  она  выполняла  лишь  контракт,  то  можно  было  поискать  другую  контрактницу.  За  те  же  деньги  и  друзья  бы  выручили  некоторое  время.

Няню в койку не запихнешь, может и рыло наглое расцарапать или родственникам-мужчинам нажаловаться. И таскать тяжелые сумки тоже и лишних обязанностей на них не навешаешь. И время у нянь лимитировано, от и до. Хитрожопый мужик. И с работы уволься и за его ребенком смотри. Нашел в одном лице и няньку и кухарку и любовницу. 

[Магдала 30 576]

3 минуты назад, Лана сказал:

Да полно у него было женщин и до Сони, и после.

И время находил, и возможность, несмотря на сложный график, да? Что и требовалось доказать: на Соне он жениться не рвался, пока жизнь за горло не взяла.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Магдала

[Миледя 29 807]

3 минуты назад, Лана сказал:

Да полно у него было женщин и до Сони, и после. Лучше не было, видно.

Умнее оказались)). Быстро просекли, что за фрухт и не позарились даже на 30 серебренников)).

[Травиата 84 572]

2 минуты назад, Лана сказал:

До сих пор не нашел такую другую 

Просто  сказка  какая-  то.   Я  удивляюсь,  как  он  свою  дочку  в  детдом  не  сплавил,  чтоб  Соню  уникальную  удержать.  В  жизни  всё  намного  проще.

2 минуты назад, Магдала сказал:

соседка-пенсионерка за половину этой суммы была бы счастлива за девочкой присмотреть.

Конечно.  Тем  более  в  описываемые  годы,  когда  всем  было  трудно,  а  работы  не  было.   Нанял  бабушку  и  к  Соне  на  свидания  ездил  бы.  Или  она  не  согласна  была,  только  чтобы  замуж  и  поселиться?  

1 минуту назад, Миледя сказал:

Хитрожопый мужик. И с работы уволься и за его ребенком смотри. Нашел в одном лице и няньку и кухарку и любовницу. 

Ну,  он  свои  желания  неплохо  оплачивал.   Велик  труд-  девочка  садовская,  на  работу  не  надо,   живи  и  радуйся  деньгам  за  пропавшее  место  работы  и  на  хозяйство  столько  же,  плюс  на  сына  алименты.   Без  девочки  такого  бы  не  было.  А  если,  как  пишут,  о  драках  девочки  с  мальчиком:

1 час назад, Лана сказал:

Соня не давала им шанса осуществиться. Когда недосматривала - были, но она очень редко не досматривала.

Видимо,  это  было  не  очень  сложно-   ограждать  сына  от  агрессии  дочки  мужа.  Думаю,  что  девочка,  как  ребёнок  без  диагноза  по  голове,  сообразила  бы,  что  можно,  а  что  нельзя,  гораздо  раньше,  чем  мальчик  вырос  и  стал  лупасить  её  в  ответ.   Здесь  нестыковка  какая-  то.  Так  упорно  себя  ведут  только  очень  запущенные  дети,  или  особенные.  Или  те,  кто  испытывает  на  себе  ежедневное  давление,  непосильное  для  ребёнка.

[Миледя 29 807]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Просто  сказка  какая-  то.   Я  удивляюсь,  как  он  свою  дочку  в  детдом  не  сплавил,  чтоб  Соню  уникальную  удержать.  В  жизни  всё  намного  проще.

Конечно.  Тем  более  в  описываемые  годы,  когда  всем  было  трудно,  а  работы  не  было.   Нанял  бабушку  и  к  Соне  на  свидания  ездил  бы.  Или  она  не  согласна  была,  только  чтобы  замуж  и  поселиться?  

Ну,  он  свои  желания  неплохо  оплачивал.   Велик  труд-  девочка  садовская,  на  работу  не  надо,   живи  и  радуйся  деньгам  за  пропавшее  место  работы  и  на  хозяйство  столько  же,  плюс  на  сына  алименты.   Без  девочки  такого  бы  не  было.  А  если,  как  пишут,  о  драках  девочки  с  мальчиком:

Видимо,  это  было  не  очень  сложно-   ограждать  сына  от  агрессии  дочки  мужа.  Думаю,  что  девочка,  как  ребёнок  без  диагноза  по  голове,  сообразила  бы,  что  можно,  а  что  нельзя,  гораздо  раньше,  чем  мальчик  вырос  и  стал  лупасить  её  в  ответ.   Здесь  нестыковка  какая-  то.  Так  упорно  себя  ведут  только  очень  запущенные  дети,  или  особенные.  Или  те,  кто  испытывает  на  себе  ежедневное  давление,  непосильное  для  ребёнка.

Если честно, то я не поняла этого страха перед "пятидневкой". Соседка свою младшую дочь туда определила. У семьи тяжелые жизненные обстоятельства. Двое детей и ей на руки свалился муж-тяжелый инвалид. И никто не умер. Девица эта уже сама давно замужем и мать и живут все вместе. Эту пятидневку еще выбей, туда была дикая очередь, устроили по блату.

Да понятно все. Сначала была любящая мама, потом бабушка, потом пошли тетки калейдоскопом. Девица-центр вселенной. А потом оппа - и в твоей комнате еще и чужой ребенок. 

[Травиата 84 572]

2 минуты назад, Миледя сказал:

Сначала была любящая мама, потом бабушка, потом пошли тетки калейдоскопом. Девица-центр вселенной. А потом оппа - и в твоей комнате еще и чужой ребенок. 

А  что  здесь  хорошего?  Девочка  ещё  в  садик  ходила,  она  и  вырасти  с  мамой  не  успела,  бабушку  запомнить.   Какой  любви  она  перекушала?  С  кем  успела  избаловаться?  Центр  такой  возрастом  в  4  года  и  уже  никому  не  нужна,  а  те,  кто  любил  и  заботился  (  и  баловал,  да  )  умерли.  И  на  какой  овощ  ей  нужен  тот  чужой  ребёнок  в  её  комнате?   Просто  потому,  что  папа  с  тётей  Соней  так  захотели?   

Упоминали,  что  подросшая  девочка  отца  забыла  или  редко  навещает.  По  такому  детству-  не  удивительно.  И  она-  то  про  своё  существование  знает  больше  всех.

[Дилюль 5 903]

8 минут назад, Лана сказал:

В этом какая-то тетя виновата? 

Тетя - мачеха не виновата, что ее муж не научился своим детям заменять мать. Тете надо понимать, что если на ней женился мужик с ребенком, то это ее к чему-то обязывает. Сюсюкать елейным голоском с ребенком мужа при ещё будущем муже, дабы тот уши развесил - это норм, а потом "оказалось- показалось", как говорится. А если ещё до сожительства сказать будущему супругу:

17 минут назад, Лана сказал:

Почему чужая тетка должна заботиться о ребенке, а родной отец нет, только слушать ее указания??

то есть риск не выйти взамуж, не получать мужнину зарплату и не тратить ее на себя и своего ребенка. Она может так сразу и сказать перед загсом - если я пойду покупать новые труселя своей дочке, то твоей дочке езжай и сам покупай, ибо не обязана я вам тут, ишь ты...

Не, ну вы хоть раз слышали, чтоб хоть одна такое сказала будущему мужу, у которого ребенок? Наоборот, показушно внимательны и заботливы.Вот и вся математика. 

 

[Дальние Дали 86 945]

В 23.04.2021 в 16:36, Лана сказал:

И тут началось... Девочка, к которой в комнату поселили чужого ей, противного для нее маленького мальчишку стала его бить. Причем она сама по себе была девочка очень крупная, еще и старше - сын мачехи, назовем ее Соня, стал все время плакать, как только дети выпадали из поля зрения взрослых, и ходил с огромными синяками. Первые разы еще списывали на случайности, но материнское сердце Сони чувствовало ненависть к своему ребенку. Да девочка этого и не скрывала. Она вообще стала смотреть как-то изподлобья. И стала бить вообще всех детей, у кого была мама. На нее стали жаловаться в детском саду - стоило какой-то маме, встречая своего ребенка, его обнять-поцеловать - володина дочка налетала на этого ребенка, могла даже при взрослых.  Потом, когда ее стали наказывать - запоминала и била ребенка позже...  Мой сынуля, когда был маленький, обычно в гостях обитал у меня на руках, и конечно я его обожала, прижимала, обнимала, целовала, сюсюкала  И я поймала очень нехороший взгляд этой девочки на моего сына... С этого я с Соней и разговорилась на эту тему. Она прямо плакала - реально боялась за своего сына. 

Ужасные вещи вы рассказываете.  Удивительная чёрствость и глухость взрослых людей. А вините при этом --  пятилетнего травмированного ребёнка.  Девочка дважды (!)  всего за пять лет своей маленькой жизни пережила  тяжёлые потери значимых людей -- вначале  мать исчезла, потом бабушка, заменяющая маму, умерла. И папаша вместо того, чтоб   заниматься ребёнком, вначале стал  её пристраивать по своим друзьям, а потом спихнул на тётку Соню эту вашу, чтоб она делала что угодно, только не докучала ему с этим его ребёнком -- в детсаду и в школе, отовсюду забирать  последней, пока тёти Сонин сынок дома нежится без никому ненужной девочки -- это папаше нормально, это всё в порядке. Противно. Он просто предатель, как любой родитель,  задвигающий своего ребёнка.  И вас тоже не понимаю -- зачем, зная, что у вот этого  ребёнка не стало мамы и бабушки, на её глазах целовать и ласкать своего сына, другого времени и места не нашлось?  Вот вы говорите -- мол, она букой смотрела и обижала тех, кого на её глазах ласкали матери и делаете вывод что это плохая девочка -- но на самом деле это говорит не о том, что  она плохая девочка, а том, что она травмированная сильно,  ей горько и больно, что у неё мамы нет, и она завидует тем, у кого она есть. Тем более что любви она  ни от кого не получала (то есть папа  не компенсировал эту НОРМАЛЬНУЮ потребность  девочки в любви и ласке), но нуждалась в любви, как всякий маленький ребёнок. И эта озлобленность   была нормальной реакцией  её психики, и папа должен был  обнимать её и целовать, раз уж мамы нет. Вы читали, что пишут матери  умерших детей? У некоторых  появляется натурально злоба на чужих детей и их счастливых матерей   (временно обычно). И это взрослые женщины! и то могут испытывать неприязнь к чужим  детям и их мамам в период горя. А тут дитя 5 лет!  Нормальный отец и ответственная мачеха отвели бы её к психологу -- ничего,  папаша нашёл бы средства,  в 90-е это недорого стоило. И также нормальный отце сам старался бы компенсировать своей дочке нехватку любви и ласки. 

И если уж он решил при помощи этой Сони решить свою проблему под названием "нафиг не нужная дочь, куда б её  деть, чтоб под ногами не путалась", уж лучше б он нанял ей няньку, хоть какую бабку из соседок -- ему это обошлось бы куда как дешевле, чем содержать  новую  неработающую жену и пасынка, и нервы дочери были б целее, не пришлось бы защищать своё пространство от чужого мальчишки и жить в детсаду и школе, уходя оттуда последней.   Этот ребёнок был травмированный, и с этим нужно было работать, но  взрослым удобнее  было  прилепить на неё ярлык  "плохая пятилетка"  и всеми силами  отдалять от себя. Не удивлюсь, если она выросла с  большими психологическими проблемами,   такое детство никому не пожелаешь.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Дальние Дали

[Ковбой 23 103]

В 27.11.2011 в 23:11, Красопёт сказал:

Всё равно, как бы то ни было, а мама ребенку нужна! Пусть со стороны кажется, что всё хорошо, ребенок счастлив. Но я думаю, что папа не может заменить какие-то моменты, такие как поцелуй - обнимашечки перед сном, просто объятия. Мужчина, на мой взгляд, не может вложить в это столько чувств, сколько дала бы женщина. Да, папа папе рознь, бывают и ласковые, но всё же это не мама. Мужчины они более четкие, т.е. у них всё "по полочкам", на сантименты не все из них способны.

Ребенку нужны оба родителя. Это понятно и папа которого нет и у которого все по полочкам нужен не меньше. В моей жизни были несомненно поцелуи мамы и обнимашки, но я их не помню. А рыбалку с отцом помню. А первое свое топорище вырубленное в семь лет топором острым как бритва, помню. Дала бы мне мама такой топор в руки? Ни в жизнь! И походы в баню с отцом я запомнил, и плавать он меня научил варварски, сняв со спины на середине озера и отплыв на метр. Да воды нахлебался и доплыл и плавать научился. Но сейчас я понимаю, не утонул бы, отец бы успел. И обиды на него нет. 

И рогатку помню ,что он сделал и ружье со штыком. Я сам отец и у меня дочь. И она ближе к матери, но когда ей надо решить проблему она идет ко мне. А за поцелуями и обнимашками к маме.  

Я это пишу не к тому чтоб выяснить кто лучше или главнее, я понимаю что ребенок по этой категории не разделяет. Я про другое. Что миллионы женщин воспитывают детей без отцов. Да так получилось. Но и не дается ребенку это мужское начало. А потом тут пишут что мужчины боятся ответственности и инфантилы. Пишут массово,значит и явление массовое. А оно не с неба свалилось. 

В 27.11.2011 в 23:11, Красопёт сказал:

И вот сейчас мы все вместе, и обнимашечки-поцелуи, и душевные беседы, и радости-горести, успехи-огорчения - через разное проходим. Я не хвалю себя, просто не совсем уверена, что мой муж смог бы дать сыну столько, сколько даю я - мама!

Вы вместе даете столько сколько именно надо. Ни меньше и не больше. Потому что один не важно какого пола родитель не даст это вместе в том объеме сколько надо именно чтоб вышло то начало которое и будет в будущем нормой и не выстрелит проблемами в будущем. 

В 27.11.2011 в 23:29, Нессун Дорма сказал:

Ребенку нужны ДВА родителя - кто спорит?! Но если не получилось ДВА - то нужнее тот, кто в адеквате, и может ему больше дать - как внимания, так и любви.

Не бывает так, что один родитель даст больше! Он даст ровно ту половину, что присуща его полу. Вторую половину не даст. ИМХО!

 

 

[Миледя 29 807]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

И если уж он решил при помощи этой Сони решить свою проблему под названием "нафиг не нужная дочь", уж лучше б он нанял няньку, хоть какую бабку из соседок -- ему это обошлось бы дешевле, чем содержать  новую  неработающую жену и пасынка, и нервы дочери были б целее, не пришлось бы защищать своё пространство от чужого мальчишки и жить в детсаду и школе, уходя оттуда последней.   

Или пристроил в круглосуточный детсад (ужас ужас). Но зато у ребенка были бы целее нервы. Там были такие же дети, у которых предельно занятые родители. Среди своих ей однозначно было бы лучше. По-моему это называлось чем-то вроде школы-интерната, но дети там были из полных семей, у которых родители вечно были по разъездам-командировкам или один родитель. 

[Дальние Дали 86 945]

9 минут назад, Ковбой сказал:

Не бывает так, что один родитель даст больше!

Дети,  выросшие без матери,  сильнее травмированы, чем выросшие без отца -- намного сильнее, даже не сравнить. Потому что большинство наших мужиков и отцов -- извините, в эмоциональном смысле -- брёвна. Вот те тарелка каши, вот те  одежда, чего тебе ещё.  Про "доброе слово и кошке приятно" они не в курсе,  видимо.
Говорят -- новое поколение отцов, те кто  сейчас очень молод -- другие. Не знаю, может быть молодёжь -- да, другая.

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Дальние Дали

[Травиата 84 572]

Только что, Дальние Дали сказал:

. Вот те тарелка каши, вот те  одежда, чего тебе ещё.

Это  отлично  показано  в  старом  фильме  "Мачеха"  с  Дорониной:   "Вот  те  краски,  вот  те  альбом-  хоть  стой,  хоть  падай".     А  ведь  хороший  мужик  был-  отец  той  девочки  из  фильма.

[Травиата 84 572]

3 минуты назад, Миледя сказал:

По-моему это называлось чем-то вроде школы-интерната, но дети там были из полных семей, у которых родители вечно были по разъездам-командировкам или один родитель.

По  телевизору  смотрела  документальный  фильм  о  детях  наших  знаменитых  артистов,  им  приходилось  пристраивать  детей  в  элитные  интернаты,  пока  сами  на  съёмках  или  на  гастролях.   Условия  для  детей  знаменитостей  были  более  чем.  Но  почему-  то  они  своим  родителям  этого  так  и  не  забыли,  своего  вынужденного  сиротства.   И  отношения  детей  и  родителей  разладились.

[Ковбой 23 103]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Дети,  выросшие без матери,  сильнее травмированы, чем выросшие без отца -- намного сильнее, даже не сравнить. Потому что большинство наших мужиков и отцов -- извините, в эмоциональном смысле -- брёвна. Вот те тарелка каши, вот те  одежда, чего тебе ещё. 

Я бы отделил мальчиков от девочек. Совершенно разная психо эмоциональная зависимость. И возраст тоже много значит. Мальчик 5 лет это ни разу не мальчик 12 лет. 

А девочке в 12 лет как по мне мать нужна еще сильнее чем в 5 лет. Но я пойму если у вас мнение отличается от моего. 

[Магдала 30 576]

4 минуты назад, Травиата сказал:

А  ведь  хороший  мужик  был-  отец  той  девочки  из  фильма.

Хороший, но он был именно про "горю на работе" и детьми даже от Шуры не занимался, это мать и бабка делали.

Интересно, этой девочке тоже надо было параллельно с семьёй в квартире недавно обретённого отца существовать?

[Миледя 29 807]

1 минуту назад, Травиата сказал:

По  телевизору  смотрела  документальный  фильм  о  детях  наших  знаменитых  артистов,  им  приходилось  пристраивать  детей  в  элитные  интернаты,  пока  сами  на  съёмках  или  на  гастролях.   Условия  для  детей  знаменитостей  были  более  чем.  Но  почему-  то  они  своим  родителям  этого  так  и  не  забыли,  своего  вынужденного  сиротства.   И  отношения  детей  и  родителей  разладились.

Так они по разным причинам могут разладиться. Детей надо было воспитывать так, чтобы ценили, что имеют. В моем детстве, например, военным уже разрешали брать жен и детей в командировки по месту службы в ГДР и прочие заграницы. Даже в Эфиопию. А раньше детей не пускали, или родственники или интернат. Так что, из-за этого родителям было отказываться от карьеры? Жили раздельно, никто не развалился. Наоборот, гордились, что живут обеспеченнее ровесников. Что родитель в голову ребенку вложит, то и получит. Внушили, что надо гордиться из какой ты семьи, что умеешь, получили на выходе звезду. А прыгали на цырлах с чувством вины - никчемного эгоиста и захребетника.