Trion 0 Опубликовано 25 Июня 2006 ИДИОТ НЕМЕСТНЫЙ. "Страдает без принесения пользы большинству." Я согласен с позицией Black Cat и хочу спросить: а может мне кто то обьяснит каким боком школьник в свои года может принести пользу обществу помимо своей учебы в качестве развития мозгов? Или страна теряет деньги, потому что видите ли у ребенка "чешется", а ему не дают? Если вы считаете, что лучше пусть Вашу дочь будет... взрослый- это Ваше право, но не беритесь судить и защищать "ущемленные права" меньшинства, которые "страдают от воздержания". Кто ищет- тот всегда найдет. Уважаемый, если в на уровне 5-7 класса школы подобные расстройства начинают действительно вмешиваться в психику и отражаться на здоровье, и я не говорю о типичной гиперактивности- это нужно лечить, а не ублажать. Найдите ребенку русло, в котором он может себя проявить и отвлечься от этих мыслей, раз так все серьезно. А мораль? Прочитав все сказанное я понял, что отец с Вас- дутый пузырь.....Если Вы в качестве благ своей дочери помимо прочих выносили приоритет секса, то дальнейшую полемику считаю напрастной тратой времени. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дарующий свет 6 Опубликовано 25 Июня 2006 Идиот неместный ULITKA, то, что Вы пишете - лишь вероятность, причем почти не имеющая отношения к возрасту. И опыт не равен бесчуственности, и юность не синоним восторженности и отсутсвия цинизма... Согласитесь Соглашусь, не синоним. Но Володь, лично у меня складывается именно такое ощущение. Наоборот, все эти "восторженности" более характерны возрасту, близкому к моему, а не к твоему, так как взрослый зрелый человек уже, скажем так, в "скорлупе" жизненного опыта. А "розовые очки на глазах" в БОЛЬШИНСТВЕ случаев характерно именно нам. Не так ли? Я не говорю о частных случаях. Конкретный пример - моя дочка 13 лет и ее любовник 29 лет... Для "первого учителя" это вполне нормально. Где тут смайлик, который достает пистолет и стреляет себе в висок? Вот представь, что я его сюда поставил... Ты это, не боишься, что тут статью инкриминировать могут? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Gerard 4 Опубликовано 25 Июня 2006 Trion Найдите ребенку русло, в котором он может себя проявить и отвлечься от этих мыслей, раз так все серьезно Вы серьезно полагаете, что вы сможете вмешатся в этот процесс? Двух девочек мама застукала, когда они занимались петтингом (по 12 лет каждой), семиклассник пишет, что он уже год живет половой жизнью с одноклассницей и считает презерватив (!) естественным и нормальным способом предохранения. В детстве через "поцелуйчики" и залезание "под юбочку" с целью "у тебя там по другому, правда?" на стройках и подвалах проходили многие. В детских садах 6-и летние дети друг другу письки показывают и "женятся". Да таких примеров - подавляющая масса. Вы серьезно полагаете, что вокруг все детишки целомудренны? А про пионерские лагеря слышали? Как там детишки под присмотром пионер-вожатых ТАКИЕ "невинные" вещи в палатках творили, что вам в самых сокровенных эротических фантазиях не снилось. И в палатки девочек затаскивали. И пары там были не только мальчик-девочка... Да не объясните вы своему ребенку, что штангу тягать "это круто", а сексом заниматся "не в твоем еще возрасте". Сможете только в том случае, если взгляды вашего ребенка (а ребенок ли он?! Он другого мнения!) солидарны с вашими. Помимо вашего авторитетного (для вас) мнения есть еще "дворовое", которое для вашего ребенка, в силу ограниченности умственного развития, является, как это ни странно - более весомым и авторитетным. Идиот неместный не пропагандирует педофилию - он говорит что вы бессильны с этим боротся, если ребенок что-то вобъет себе в голову. Да кричите трижды, что вы "Отец, Настоящий отец" - до тех пор пока не столкнетесь с этим явлением вы не можете судить его как родителя! Я категорически против педофилии - но лечить надо не детей - а взрослых! Не дети формируют общество. Извините за категоричность - порядком застряла в зубах "кухонная" политика моего отца. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ULITKA 32 Опубликовано 25 Июня 2006 Идиот неместный все правильно...моя позиция отличается от вашей...прежде всего тем, что когда я рассуждаю про эти ситуации...я не могу забыть о том, что я плюс ко всему еще и мама взрослеющих дочерей...и так абстрактно я рассуждать не могу....даже если смогу раздвинуть в разные стороны эмоции и логику вещей...то все равно точка зрения "мамы" у меня останется))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрей. 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Trion Прочитав все сказанное я понял, что отец с Вас- дутый пузырь Нет, не стоит произносить это выделенное мной слово, прошу, там кроме биологии ничего нет... Дарующий свет Где тут смайлик, который достает пистолет и стреляет себе в висок? Да ты чего! Вполне практичный он, ему же не надо было тратится на конфеты и мороженное! А так, уже серьёзно, то совращение ребёнка может привести к преждевременному психосексуальному развитию, искажению психосексуальных установок, а нередко и к более серьёзным отклонениям в незрелой психике. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрей. 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Gerard Идиот неместный не пропагандирует педофилию - он говорит что вы бессильны с этим боротся, если ребенок что-то вобъет себе в голову. Извини, но это слова человека ничего не понимающего, что это ребёнок и он поддаётся воспитанию. У меня у самого дочке 15 лет и знаю точно. что никогда бы не допустил того бреда, что у Идиот неместный , надо просто заниматься своим ребёнком. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Trion 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Gerard Уважаемый! Нет слова не могу, есть слово не хочу. Есть только одно, что неподвластно нам- собственная смерть. Все остальное это лишь отговорки под маской собственной слабости или лени, и я не стремлюсь этим кого то обидеть. Да, я тоже в детстве играл "в докторов", да, я даже не в седьмом, а еще раньше считал презерватив средством контрацепции, а знакомых, которых трепались направо и налево о своем якобы сексуальном опыте было просто несчесть. Как оказалось позже, это все был миф преследуемый тщеславием показать себя взрослее. "Сексуально одаренными" в мои школьные года были дети из неблагополучных семей, что уже мне зарубилось на носу, что если я выберу их путь, то поставлю себя в один ряд с ними. Так подайте же Вашему ребенку мир таким, чтобы избежать неуместных разговоров на сексуальную тематику и сконцентрировать усилия ребенка в иное русло. В это время именно родители являются главным авторитетом для ребенка, и политика в отношении воспитания целиком отразится на будущем их чада. Если же вы считаете, что авторитет друзей выше авторитета родителей- мои соболезнования, в этом случае связь ребенок- взрослый потеряна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 25 Июня 2006 избежать неуместных разговоров на сексуальную тематику Как давно разговоры на сексуальные темы стали неуместными? У меня у самого дочке 15 лет Представьте себе - у меня тоже. Мне не кажется диким если она начнёт свою ПЖ сейчас... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Gerard 4 Опубликовано 25 Июня 2006 Андрей. Извини, но это слова человека ничего не понимающего, что это ребёнок и он поддаётся воспитанию. У меня у самого дочке 15 лет и знаю точно. что никогда бы не допустил того бреда, что у Идиот неместный , надо просто заниматься своим ребёнком. Странно - ребенок вроде у вас, а как раз не понимаете - опять же вы Как вы занимаетесь своим ребенком? Что вы о нем знаете? Вы уверены что у нее нет от вас секретов или их действительно нет? Я могу только одно сказать - что бы ваша дочь была воплощением ваших мыслей и идеалов - её надо заточить в высокой башне, а еще лучше - уколоть палец веретеном и приставить к башне во-о-о-о-от такого вот дракона. Или вы наивно полагаете, что ваша дочь ни разу в своей жизни не целовалась? И сексуальные фантазии её не посещают? А как вы относитесь к тому, что 80 процентов детей занимаются мастурбацией? И только в в 10 из 100 случаев родители могут поймать их, как говорится "за руку". Ну а как поймаете - что делать будете? Можно ведь так навоспитыватся, что ребенок под впечатлением из окна может шагнуть или вены вскрыть. Правы вы будете тогда, пропагандируя такое вот воспитание, или вас назвать тираном?! Что то я сомневаюсь в такой вот "правоте". Это раз. А вот это два: Я испытываю огромное уважение к людям вашего возраста, но поверьте - зачастую вы не правы. Из-за стереотипов, которые сами себе же подарили. Зачастую, родители сами рушат психику ребенка и называют это "правильным" воспитанием. С чьей точки зрения оно правильное? Кому ребенок должен будет сказать "спасибо", если он будет считать что сексуальные игры - это извращение, или что от поцелуя - беременеют? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Trion 0 Опубликовано 25 Июня 2006 " избежать неуместных разговоров на сексуальную тематику" Речь идет о степени, а не категоричности- сексуальное воспитание на словах и со взрослым (или не взрослым) дядей в постели так же отличается, как моя точка зрения на ситуацию от Вашей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 25 Июня 2006 сексуальное воспитание на словах и со взрослым (или не взрослым) дядей в постели К 15 годам сексуальное воспитание на словах должно уже быть. Если подросток готов, можно и к практике переходить Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Gerard 4 Опубликовано 25 Июня 2006 Trion "Сексуально одаренными" в мои школьные года были дети из неблагополучных семей, что уже мне зарубилось на носу, что если я выберу их путь, то поставлю себя в один ряд с ними. Правда? А LCD жевали исключительно в благополучных семьях - или вы этого не помните? Так подайте же Вашему ребенку мир таким, чтобы избежать неуместных разговоров на сексуальную тематику и сконцентрировать усилия ребенка в иное русло Как вы объясните ребенку в 7-и летнем возрасте, откуда он родился? А ежели его заинтересует - как он туда попал? Что то я пока не увидел в ваших словах "авторитетного" воспитания. Я вижу в них лишь желание навязать свою волю и свои взгляды, когда люди счастливы лишь когда маршируют в строю - ровными и сплоченными рядами. Если же вы считаете, что авторитет друзей выше авторитета родителей- мои соболезнования Я считаю, что он важнее для ребенка с точки зрения ребенка же. Задача родителя - опередить "дворовое" воспитание, но не путем морального насилия - это и есть описываемая вами связь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Trion 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Если в 15 лет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подросток знает все, то переход к практике определяется им самим исходя из фактора целесообразности, а не желания выделиться из слоя ровестников. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 25 Июня 2006 Если в 15 лет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подросток знает все, то переход к практике определяется им самим исходя из фактора целесообразности, а не желания выделиться из слоя ровестников Ну наконец-то!!! А что мешает нам, родителям, сделать так чтобы к началу желания ребёнок знал то, что необходимо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Gerard 4 Опубликовано 25 Июня 2006 Trion Если в 15 лет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подросток знает все, то переход к практике определяется им самим исходя из фактора целесообразности А высчитывает он этот фактор на калькуляторе? Или прошло пол-года и ребенок понял - все, сегодня по графику "кривой зависимости от гормонов" я должен начать половую жизнь? Конкретно в 16-00 при полном параде планет... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрей. 0 Опубликовано 25 Июня 2006 No Future Мне не кажется диким если она начнёт свою ПЖ сейчас... Не столько диким я всё же считаю, Ох уж эта молодость! Но неразумным, её даже больше оберегаю не я, а её брат, который очень большой для неё авторит, ему 22 года, который даже всегда её встречает и провожает на всякие вечеринки с подругами и друзьями, школьными, много раз учил уму разуму пытавшихся обидеть её, при росте в 1.89 и том, что дважды чемпион нашего государства по карате, но дело даже не в этом, я воспитал и его в том. что семья, это всё и кроме семьи он реально никому не нужен, правдо это немного утрированно, но и дочку воспитываю быть открытой со своей семьёй, много и насчёт её жизни беседую, правда она считает, что я много не понимаю, как же иначе может быть! Gerard Вы уверены что у нее нет от вас секретов или их действительно нет? Секреты конечно есть, мы же все люди, но надо и чувствовать своих детей, разве нет? Можно ведь так навоспитыватся, что ребенок под впечатлением из окна может шагнуть или вены вскрыть. Правы вы будете тогда, пропагандируя такое вот воспитание, или вас назвать тираном?! Ага, лучше потакать тому, что кто- то из взрослых совратит и искорёжит психику дочки? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 25 Июня 2006 А вот мне вдруг отчего-то стало интересно, если бы тема назывлась Взрослые ТЁТИ и маленькие МАЛЬЧИКИ в какое русло утекла бы беседа Просто мне сложно даже преставить моё поведение, если бы моя 12-летняя (к примеру дочь) завела взрослые отношения с 20 летним вьюношем. Потому что у меня нет дочери Зато у меня есть сыновья, но я так же не могу представить роман моего 14-летнего сына с 20-летней дамой. Это было бы смешно. Отчего-то Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Trion 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Gerard " Правда? А LCD жевали исключительно в благополучных семьях - или вы этого не помните?" Простите, но вы читаете то, что хотите услышать и парировать, а не то, что я пишу по отношению к проблеме. Не задавались вопросом почему они жевали? Организм требовал? Или пробел в самосознании? По чьей вине? "Как вы объясните ребенку в 7-и летнем возрасте, откуда он родился?" А зачем ему в его года это знать? Всему свое время. Позже он это узнает обязательно. Еще позже что и куда вставляется, а главное ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. "когда люди счастливы лишь когда маршируют в строю - ровными и сплоченными рядами." Вы хоть сами верите, что написали? " Я считаю, что он важнее для ребенка с точки зрения ребенка же. Задача родителя - опередить "дворовое" воспитание, но не путем морального насилия - это и есть описываемая вами связь." только ведь о моральном насилии как раз речь не идет вовсе, не думаю, что воспитательный механизм при грамотном подходе может осуществляться по этому принципу. Пусть это будет звучать так, суть от этого не меняется, в любом случае по этой позиции я вами согласен. На мой скромный взгляд тема бесконечна))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 25 Июня 2006 Паприка Наверное обсуждалось бы то, как офигительно, что первый опыт был со взрослой опытной женщиной, которая не привьёт будущему мужчине комплексов, в отличии от соплюшки, которая сама толком ничего незнает и неумеет Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрей. 0 Опубликовано 25 Июня 2006 Паприка Зато у меня есть сыновья, но я так же не могу представить роман моего 14-летнего сына с 20-летней дамой. Это было бы смешно. Отчего-то А какое поведение было бы на это? Trion На мой скромный взгляд тема бесконечна Хочешь сказать, что идею педофилии надо игнорировать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Guest Опубликовано 25 Июня 2006 Все что не делается все делается к лучшему. У каждого человека своя судьба. И если им суждено расстаться та так и будет. А первую любовь каждый из нас будет помнить всю жизнь и не кому наверное бы не хотелось чтобы эти воспоминания были омрачены родителями. Нужно просто понять и вспомнить какими были вы в свои 15 лет. Моожет быт и вы были влюблены в человека на много старше вас? ............. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
No Future 108 Опубликовано 25 Июня 2006 Хочешь сказать, что идею педофилии надо игнорировать? Да не идёт речь о педофилии! Мы о подростках говорим - это во-первых, во-вторых, о принуждении, изначально также речи не было... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Gerard 4 Опубликовано 25 Июня 2006 Андрей. Секреты конечно есть, мы же все люди, но надо и чувствовать своих детей, разве нет? Надо, но надо так же учится не делать трагедию, если ребенок надумает оступить от "политики партии" а мягко и ненавязчиво взвесить с ним все "за" и "против". Иначе рискуете оказатся непонятым и уже перед свершившимся фактом половой жизни без наличия вашего согласия ()Ага, лучше потакать тому, что кто- то из взрослых совратит и искорёжит психику дочки? Это крайность, что все упирается в изнасилование. От него никто и никогда не застрахован. Но если ребенок решил (именно решил) вести половую жизнь, то запрещать её под угрозой расстрела - мягко говоря бессмысленно. А решают нынче и в средних классах. Паприка А вот мне вдруг отчего-то стало интересно, если бы тема назывлась Взрослые ТЁТИ и маленькие МАЛЬЧИКИ в какое русло утекла бы беседа Да в тоже. Плюс до кучи женщина - это заодно и "мама" - и совращение ей малолетнего лишь усугубит мнение окружающих. Хотя во-о-о-от (!) такая масса случаев, когда взрослые мужчины с теплом и нежностью вспоминают свою "первую", которая "не засмеялась" и не "выставила неумехой и дураком" и которая была в разы старше их. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ULITKA 32 Опубликовано 25 Июня 2006 ...странно спорим - друг друга не слышим...иль слышать не хотим(( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паприка 2 460 Опубликовано 25 Июня 2006 Андрей. А какое поведение было бы на это? Да фик знает, сложно прогнозировать в этом случае. Если дело идёт о романе, именно о романе, а не о просто сексе ради пользы тела. Не могу представить, чем мог бы заинтересовать молоденький мальчки подросток взрослую уже по сути женщину Мужчину девушка понятно чем, а вот в состоянии наоборот, хм Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
