Малолетки. Девочки-подростки. Лолиты недоделанные

[Катёна 8]

бабаня

Представьте такую ситуэйшн: Девочка года 2 встречается с парнем старше ее лет на...э-э-э..10. девочке допустим 16. И любят они друг друга, и пожениться собираются, и спят вместе(или - что там! - живут!). Мальтчик девочку кормит-поит-одевает-за учебу платит. Работает.... Вы их осудите?

Или вы осудите такую же девочку с которой не спят только инвалиды и импотенты? и которая сама(САМА!) никому не отказывает!?

Пусть конечно ситуация надумана и немного утрирована, а все же?

[бабаня 78 328]

Катёна

Прошу извинить меня за непонятные речи, косноязычно видать я как то формулирую, потому как ничем другим ваш вопрос я попросту не могу объяснить:

Вы их осудите?......

Или вы осудите.......

Пусть конечно ситуация надумана и немного утрирована, а все же? 

Я дорогая моя, дажж проститутку не буду осуждать , на пенсии которая уже,а вы мне тут варианты предлагаете для начинающих жить детей... Вы вообще читаете, что вам пишут? Я не осуждаю девочек вообще.

Это не моё дело судить - виновата девочка или не виновата, в какой степени она виновата и в какой степени нет...

Я вам могу таких ненадуманных вариантов тут наприводить,про высокое и низменное в жизни людей, что вы ужаснетесь вообще насколько люди одновременно низменны и возвышенны бывают.

Уже где то я говорила вот такое: да трахаються пусть ,как хотят - лишь бы детей не трогали...Вот это как раз из той оперы.

А вам обязательно,чтоб я кого то осудила?

[Ермак 1]

Катёна

А если она же сама добровольно легла под мужика, то за что же винить дядьку? только за недостаточный ум либо сообразительность

Ну конечно млин, отличить четырнадцатилетнюю девочку от 18 летней дядьке нет никакой возможности...Шо Вы ерунду то говорите девушка....Все прекрасно эти дяди осознают и более того сознательно тянутся к малолеткам. Причины у кажого из них свои, но от этого ситуация не упрощается.

Половая жизнь начатая в 13-14-16 лет с моей точки зрения однозначно плохой фактор. Не потому, что развращает не потому что растлевает а потому, что в этом возрасте нести ответственность за свои поступки редко какая девочка(и мальчик кстати тоже) может. Болезни беременности, просто активная но беспорядочная половая жизнь в результате дает не нормальную уважающую себя и мужчин женьщину а озлобленного на весь мир, нездорового зверька. А это плохо.

Я сама начала встречатся с мужчиной в 15, ему 23 и он прекрасно знал сколько мне лет. Моя подрга в 14 ему тоже 23...и тоже знал прекрасно о возрасте. Однозначно могу сказать что секс тогда был способом удержать "любимого" и с со взрослой позиции и сексом то как токовым небыл а был простым использованием моего тела . Он получал собственно физическое удовлетворение а собственно моральное. Приласкали ведь как-никак.....Жалею я об этом. Хотелось чтоб все было по другому. Избежала бы возможно многих совсем не детских проблем тогда...

И других девочек скачущих из постели в постель в поисках любви и тепла жалею. Ведь даже в этой, утрированно описанной ИН ситуации девченки ведут так себя не потому что они такие плохие, нет просто рядом никого кого можно любить не за деньги а просто так. Никто не научил что любить в первую очередь нужно себя.

[Новая Белка 1 268]

Катёна

если она же сама добровольно легла под мужика, то за что же винить дядьку? только за недостаточный ум либо сообразительность.

Еще раз громко говорю - почитайте конвенцию ООН о правах ребенка! (сейчас её перечитываю в силу профессии).

Не зря же детей признают таковыми до 18 лет. Потому что они в силу своего развития (недоразвития), еще не вполне адекватной оценки событий и главное - их Последствий - не отдают себе отчета в некоторых своих действиях!

Ведь ребенку - тыщу раз скажешь - не трожь, горячо и он всё равно не поймет, пока не обожжется, а потом этого будет избегать.

Может аналогия с сексом не совсем прямая, но тем не менее - отвественность в основном на мужчине - когда он заведомо зная о несовершеннолетии девочки вступает с ней в половую связь - пусть даже она сама согласна!!!

С какого возраста мы можем ввести критерий - понимает она последствия полового акта или нет? Ведь дети по разному развиваются!

С 8-ми? С 10-ти?(некоторые ведь уже и в 10 лет в таких вопросах разбираются, а я, например, в 16 еще не вполне понимала, как ЭТО просходит!)

Ну и что же, что она сама согласна и ноги раздвигает.

Уголовная отвественность наступает даже и в том случае если вы убъете человека, который вас сам об этом умолял. И взрослые дееспособные люди не могут этого не понимать.

А как узнать сколько ей лет. Да прежде чем заниматься этим, надо пообщаться для начала, хотя б спросить где учиться допустим, сразу ж понятно станет каков возраст! Д а и вообще процесс общения возраст выдает легко.

[Вечная ночь 1 460]

У меня еть подруга, год назад вышла замуж, месяц назад родила. Она начала встречатся с будущем мужем ей было 15 ему 25, сейчас соответственно 20 и 30, нормальная семья, они не поругались ни разу за все время отногений (ттт), и вы их тоже осудите???

[alya 11]

Тут не госсударство виновато.А голова тех девочек.Я тоже девственности лишилась рано, но с ровесником(и то не от умной головы) и с дядями никогда не спала, хотя предложения были.Ездил ко мне один 50 летний, на машине иномарке катал, в бары все хотел завезти...Мне тогда лет 16 было, я у него прямо спросила:Че тебе надо, тебе 50, мне 16...???

На что он растерялся, а потом выпалил:Хочу такую жену , как ты...

И получил ответ:Ну хоти, только больше приезжать не надо, спать с тобой я не собираюсь даже в страшном сне. Больше не ездил.

А сейчас общаясь с 15 летними(есть пара знакомых), понимаю, что акселерат это не просто слово, это реально выражается на сегоднешней малодеже.

Извините, "девочка" 13 лет с грудью 3 размера, с далеко не подрастковыми формами, подвешанным языком...А че такой водку не пить с дядями, когда ровесники в войнушку играют?Да она 100 очков вперед даст любой 20 летней, и в плане секса тоже.У самой была знакомая, которой в 12 , давали 18 и легко продавали сигареты и пиво.

Нет, это не виновато государство, это виновато воспитание.

[No Future 108]

Вечная ночь

и у меня есть подруга, одноклассница. Позавчера она стала бабушкой двух деток. Близнецы. Мальчик и девочка

Еще одна тож родила в 15-ть лет. Вчера её девушке исполнилось 16-ть.

Муж(ровестник) год назад ушел к "молодухе"

[Alejandra 4 509]

alya

Извините, "девочка" 13 лет с грудью 3 размера, с далеко не подрастковыми формами,

ну почему же девочка? 13 лет - это уже половозрелая девушка. И если у нее выросли такие прекрасные груди, куды ж деваться

[No Future 108]

lynx

время,сейчас дети очень торопятся вкусить

Ё моё!!! Да почему сейчас?

Всегда было, есть и будет.

Старушечьи умозаключения от вчерашних пОдростков - достали

( не вас имею в виду. Мы ровестницы вроде как )

[Идиот неместный 8 673]

Еще раз громко говорю - почитайте конвенцию ООН о правах ребенка! (сейчас её перечитываю в силу профессии).

Не зря же детей признают таковыми до 18 лет.

Новая Белка, знаете, уже злите... Либо, простите, вы невнимательно и спустя рукава перечитываете сию конвенцию, либо Вы сознательно врете:

Статья 1

Для целей настоящей Конвенции ребенком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста, если по закону, применимому к данному ребенку, он не достигает совершеннолетия ранее.

И еще одна цитата:

Подавление детской сексуальности без физического уродования ребенка антисексуальные культуры и религии считают не преступлением, а добродетелью, сексуальные права детей и подростков, включая право на информацию, практически нигде не признаются

В свете традиционных наивных представлений об имманентной детской "чистоте" и асексуальности, ребенок - лишь пассивный объект сексуальных посягательств взрослого. На самом деле некоторые рано развившиеся дети сами провоцируют и поощряют взрослых к сексуальным контактам, инициируя приятные им эротические игры, добиваясь соответствующих прикосновений и ласк. Иногда это делается бессознательно, а иногда, особенно подростками, и вполне сознательно, поскольку это дает им неограниченную власть над старшими. Слово "совращение" не всегда правильно описывает характер таких взаимоотношений.

Известный американский композитор-гомосексуал Нед Рорем вспоминает, что подростком он долго искал мужчину, которому мог бы отдаться: "Меня никогда не совращали взрослые, это я подростком совращал их, в качестве воспламеняющего предмета. Ко мне рано пришло свойственное каждому ребенку ощущение себя эротическим объектом. Но меня никогда не арестовывали за совращение взрослых".

[бабаня 78 328]

Идиот неместный

самом деле некоторые рано развившиеся дети сами провоцируют и поощряют взрослых к сексуальным контактам, инициируя приятные им эротические игры, добиваясь соответствующих прикосновений и ласк.

согласитесь про страпом и анал ни слова блин?

Эротический объект и порнографический это немного разные все же вещи?

Странно как то...ребенку получается нужна эротика, а получает порнографию тишкин дрын...Прикосновения и ласки со стороны ребенка так и остануться же прикосновениями и ласками без инициативы взрослого человека?

[Идиот неместный 8 673]

Прикосновения и ласки со стороны ребенка так и остануться же прикосновениями и ласками без инициативы взрослого человека?

бабаня, Вы задали очень сложный вопрос... Полный ответ на него стал бы вполне полноценной диссертацией. Если же вкратце...

1. Понятие "ребенок" в этом контексте является определением уровня пубертата - то есть до-пубертатный возраст, примерно до 11 лет. Возможно, что так и останутся - но это как раз редкость.

Я в своей работе встречал случаи, когда в таком возрасте дети совершали попытки мастурбации, орогенитального контакта, а мальчики и попытки коитуса с пьяными или спящими взрослыми, встречались случаи навязчивой мастурбации, как вагинальной, так и анальной.

роблема в том, что сложно строго дифференцировать раннее, практически патологическое либидо от обычного тактильного голода.

2. в случае с подростком - никогда не ограничится "прикосновениями и ласками", какая бы причина подобного поведения ни была.

Кстати, пропустил Ваше о страпоне и анале... Да, дети не знают подобных терминов, но практикуют еще в период детских сексуальных игр с детского садика... И страпон - правда применяется щепочка вместо вибратора, и анал тоже...

[бабаня 78 328]

Идиот неместный

Вам как специалисту виднее,

проблема в том, что сложно строго дифференцировать раннее, практически патологическое либидо от обычного тактильного голода.

Но как мы видим особо никто в основном не заморачивается дифференцией и анализом, сразу воспринимают как ованс получается?

Я уже не спорю я просто пытаюсь понять, к чему Вы пытаетесь доказать ,что девочки малолетки провокаторши и как тут пытаються доказать- меркантильные шалавы по жизни с пеленок?

Ну, вроде как "камень не брошу" но подкачу так поближе,чтоб легче было остальным кидать?

Ну вы же прекрасно знаете,что опять начнут все валить на малолеток,которые в принципе ,вы ж согласны с этим не особо виноваты, не могут они совладать со своей проснувшейся сексуальностью, чего про них говорить,если взрослые то получаеться тоже не могут со своей совладать? Вы все точки над "И" ставите ?

Это конечно флуд уже,можете выкинуть,но говоря про девочек дяденек тут как то намеренно оправдывают, у меня такое впечатление лично....

У них что- дистрофия вообще на почве тактильных ощущений и неизлечимая смертельная патология "либидо", что мы какбы должны делать вид ,что с ними все нормально ,про них мол вообще речи не идет?

И почему Вы забываете ,что можете дать советы к примеру ,как помочь ребенку в таком возрасте к примеру сублимировать эту вот проснувшуюся энергию в мирных целях, вместо этого вы предлагаете пустить все на самотек?

[Идиот неместный 8 673]

бабаня, Вы, видимо, меня не поняли... Или я настолько косноязычен? Давайте я попробую сделать автореферат сових постов в этой ветке.

В отношении сексуальности: вся ветка состоит из попыток найти виноватого в подобных связях. Я же, скотина такая, позволяю себе считать, что виноватого просто нет - абсолютно все происходит в соответствии с задумками или капризами матери-природы. Поэтому вопрос, на мой взгляд, не в том кого бы обвиноватить - ничего не изменится, а как правильно социализировать явление. Явление, существующее объективно, т.е вне зависимости от наших представлений о нем.

В отношении корысти: вся ветка молчит. И правильно делает, потому что корысть, являясь проявлением лично мне несимпатичным, вполне закономерна. Даже пингвинихи отдаются пингвинам не иначе как за два камня для строительства гнезда.

можете дать советы к примеру ,как помочь ребенку в таком возрасте к примеру сублимировать эту вот проснувшуюся энергию в мирных целях, вместо этого вы предлагаете пустить все на самотек?

Не могу я дать подобные советы. Ибо считаю, что сексуальная сублимация при формирующемся психосоциальном статусе практически фатальна. Но и на самотек не призываю пускать, а строго индивидуально, с учетом всех факторов социализировать ребенка/подростка, не пытаясь при этом сломать сексуальность...

[душечка 2]

А я хочу высказаться с другой стороны - мне сейчас 22, не так давно было 15. В принципе, среди моих подруг и друзей секс в 15 считался не то, что бы преосудительным, но... Чем то таким, за что никто открыто осуждать не станет, но всё же...

По-моему, не имеет смыса обсуждать просто секс у подростков - ведь ситуаций, в которых этот самый секс случается несколько.

1. Им по 15, или по 13 и 17 (и звать их Юля и Рома ) и т.п., но у них любофф. подкреплённая долгим периодом встречания, сидения в обнимку на лавочке и т.п.

По-моему, в такой ситуации что-либо заперещать бессмысленно, зачем? Их обоих надо проинструктировать (не все подростки такие грамотные, какими хотят казаться), сказать, что если что (порвавшиеся презервативы, странные прыщички и т.п.), то что бы сразу шли к родителям - никто их ругать не будет, а помогут. Лучше пусть дома, в чистой кровати, когда мама-папа пошли в театр, чем в подвале или на лестнице.

2. Детишки с шилом в попе - когда никакой большой любви нет, т.е её никакой нет, а очень хочется. Что бы показать свою взорслость, что бы выпендрится перед сверстниками, просто чешется... Вот в такой ситуации мне кажется надо под замок и профилактические беседы - дело даже не в ЗППП или возможной беременности, а в том, что человек с 14, 15 лет привыкает разделять секс и любовь - было бы очень хорошо, если на...вшись со всем, что движется в отрочестве он или она к моменту создания семьи остепенятся, а если нет? Получится море проблем в будущем.

Плюс в подростковом возрасте редко кто способен на длительные отношения - и это нормальмано, т.к. человек пробует, смотрит, выбирает какой тип людей и формат отношений ему ближе. Каждые несколько месяцев, ну пол-года новый мальчик, а если с каждым спать, то много получится, даже черезчур, да и репутация не ахти. В курупном городе на репутацию можно начхать, а вот там где все друг друга знают гораздо сложнее.

В общем и целом, мне кажется в таких ситуациях с детьми надо разговаривать, разговаривать и разговаривать, объяснять, обрисовывать последствия и т.п. ну а если разговоры не действуют - тада ремнём по попе

[Одри 630]

В прошлом году наша служба поехала на вызов, где по заявлению соседей, мать пьет, воспитанием девочки не занимается.

Приехали - открыли дверь в комнату, лежит мужик, весь в наколках, с бычьей шеей, сигарету курит и смотрит телевизор, рядом примостилась девочка подросток (12 лет), в футболке и трусах. Мамашка синяя от пьянки валялась на кухне в обнимку с бутылкой.

Мужик после предъявления удостоверения тут же слинял, так как зэк, тока вышедший, проблем не надо. Мамашку скрутили, так как с ножами на нас начала кидаться. Девочку в приют забрали.

В приюте они проходят медобследование, врач дала заключение, что девочка уже пару лет во все известные места ходу мужчинам давала. По своей воле или нет, это выяснить не удалось, т.к. девочка молчала, а для прокурора нужны посильнее доказательства.

Девочку вычухали в приюте, отмыли, учиться опять пошла. Дедушка ее забрал потом к себе, вещей накупили ей и т.д. Вроде все начало нормализоваться. Потом опять сигнал - сбежала из дома. Через 2 дня ее на трассе нашли, зарабатывала известным способом. И так как была пьяная - рассказала - что с 9 лет живет с сожителями матери (добровольно, никто ее не насиловал), так как мать пьет постоянно, а они ей есть давали. А на вопрос - зачем сейчас она это делает? Уже по доброй воле - сказала - а что мне терять? Так хоть денег на шмотки заработаю.

В итоге, можно сказать - что психика ребенка, поломаная в таком нежном, ранимом возрасте привела к таким необратимым последствиям. О какой лолите можно говорить в этом случае?

В течение года, мы ее неоднократно вместе с такими же подружками как она вылавливали из различных кабаков, потом отправляли в вендиспансер лечиться. Одна даже прерывание беременности уже сделала.

Это только одна история, а таких тысячи. И причины бывают разные, но суть одна - в основном это категория, так называемых неблагополучных семей, где секс и бутылка - это вещи обыденные и нескрываемые.

ИМХО, конечно есть другие истории, ну там любоффф 16-летней девочки к взрослому дядечки со скромным банковским счетом, и ма-а-аленьким джипиком. Все это - это раннее взросление, желание жить как взрослые, при чем в роскоши.

Что то я не слышала про любовь молоденькой лолиты к пенсионеру или грузчику с рынка.

[Чёрный бархат 3 613]

Или же больше понимания вызывае девушка/девочка постоянно встречающаяся или даже живущая со взрослым, самостоятельным парнем?

Конечно, таких, которые не встречаются с парнями как минимум не понимают. Мне парней прямо к двери квартиры одно время приводили. На, вот знакомься! Мне 16 лет было. И то, что мне эти парни не нужны им было не понять.

Встречаться стала сама с 17 лет (не спать, а встречаться).

[Black Cat 3 381]

Идиот неместный

В отношении сексуальности: вся ветка состоит из попыток найти виноватого в подобных связях. Я же, скотина такая, позволяю себе считать, что виноватого просто нет - абсолютно все происходит в соответствии с задумками или капризами матери-природы.

Ого! Этак можно любого насильника оправдать, заявив что им руководили "души", точнее, "члена прекрасные порывы!". И все, пошел он дальше. Делом заниматься.

Я не ИЩУ виноватого, нет смысла. Я просто конкретизирую - в связях 14-летней девчушки, какими бы формами, размером и умом она не обладала, априори виноват взрослый мужчина, позволивший себе это.

Поскольку он МУЖЧИНА, это раз, потому несет ответственность за последствия, во-вторых, достаточно того что он юридически старше.

В отношении корысти: вся ветка молчит. И правильно делает, потому что корысть, являясь проявлением лично мне несимпатичным, вполне закономерна.

Хе, не считая малолетних, но уже вполне профессиональных проституток, остальные горе-куртизанки представляют себе свои корыстные цели весьма туманно, гораздо чаще увлекаемые "мудрыми" наставниками суррогатом романтики и взрослых удовольствий. Да и первые, как правило попадают на эту стезю отнюдь не вооруженные калькулятором перед первым своим сексом.

строго индивидуально, с учетом всех факторов социализировать ребенка/подростка, не пытаясь при этом сломать сексуальность...

Хорошая фраза, человечная, но непревзойденно расплывчатая в части столь нелюбимых вами намеков на существующие моральные нормы, или даже УК в этой части. Так или иначе, любое воспитание, это формирование определенных норм поведения и базового набора принятых ценностей. То есть, пусть самое минимальное, но насилие. Над личностью? О нет! Над крайностями личности, над вседозволенностью и беспредельным "хочу!", будь то группенсекс в 12 лет, или привычка бить бейсбольной битой соседку снизу.

[La legge punisce la piovra 0]

Ну как к такому можно относиться? Сексуальная революция. Наделают абортов, насобирают всевозможной заразы, а когда придет пора выходить замуж, быть женой и рожать детей, они к этому оказываются в своем большинстве непригодны. ПОтому что болячек по женской части у них немеряно! И вместо радости секса и материнства они таскаются по врачам, лежат в клиниках и пытаются сохранить то, что еще, может быть, осталось.

[душечка 2]

Катёна

у меня есть соседка, девочка лет 14-15, которая частенько со мной откровенничает

она

крашеная блондинка с подростковой фигуркой и подростковым личиком - отнюдь не жертва акселерации. она регулярно знакомится с ребятами от 22х и старше и страшно гордится тем. что на неё обращают внимание взрослые мальчики. Все её рассказы о них сводятся к описанию их машин (если есть), мобильников и т.п. Она счастлива, и если что-то с очередным мальчиком не складывается, она ревёт и говорит мне что-то типа "я никогда с такой машиной мальчика больше не встречуууу "

он (они)

её молодые люди в меру симпатяшки, в меру обаяшки и в меру подонки. они видят, что ей для счастья достаточно одного их существования (в отличае от сверстниц, котрые помимо всего хотят чего-то еще - подарков, развлечений, а некоторые вообще жаницца ). молодые люди моей соседки предпочитают всем обыденным развлечениям - кусты в близлежащем парке, благо он через дорогу.

её мама

уставшая от работы, учёбы и закидонов своей дочери женщина, которая интересуется в основном глянцевыми журналами и косметикой. Они живут вдвоём и мама появляется дома только к вечеру - устраивает дочери выволочку, злится за несделанные уроки, за очередные гулянки... Запах спиртного мама предпочитает не замечать.

корысть

В финансовом плане они с мамой живут достаточно скромно и девочка мечтает однажды встретить мальчика. у которого будет самая крутая машина и самый крутой телефон. Она полагает, что это непременно будет принц. Не уверена, что в кустах Фестивального парка, что стоит на 3ем транспортном водятся принцы

[Идиот неместный 8 673]

Я просто конкретизирую - в связях 14-летней девчушки, какими бы формами, размером и умом она не обладала, априори виноват взрослый мужчина, позволивший себе это.

Black Cat, ну - конкретизировали, ну я даже согласен (в случае 14-летней, добавив при этом 2 слова - "как правило"). НУ И ЧТО С ТОГО? Что изменилось? Стало подобных связей от этой констатации хоть на одну меньше? Какая польза от подобного сотрясания воздуха?

Ровно то же самое можно отнести ко всему посту. Что изменится после него? Это ведь так просто - погневаться и удовлетвориться...

[No Future 108]

La legge punisce la piovra

Сексуальная революция

Вы её , видимо, проспали

Black Cat

Поскольку он МУЖЧИНА

Он такой же недоласкананный сын своей матери.

Обеими сторонами движет желание компенсировать недополученное.

Опустим физиологию.

[FOG 3]

No Future

\Он такой же недоласкананный сын своей матери.

Обеими сторонами движет желание компенсировать недополученное.\

А подробнее можно?

[No Future 108]

FOG

А подробнее можно? 

Можно. Но много и вам не совсем понятно

[Гость Watcher]

Недавно разговаривал с одной своей знакомой как раз по этому поводу. Её ответом было: "А чё? Чем раньше-тем интереснее! Я вот ни о чём не жалею!"

О, времена, о, нравы!