Проблемы с памятью, вниманием, концентрацией

[Турчанка 25]

Крикуша

На невролога я ее уговорила, а вот к психиатру сказала - "ни за что не пойду, что я, сумасшедшая, что ли?".

Прошлое хорошо помнит?

Да, то, что было в молодости, да. А то, что утром - через раз.

Ест много? Помнит, что поела?

Ест мало, что поела помнит.

К сожалению ничего утешительного я вам сказать не могу...

А что с ней будет дальше? Это можно как-то притормозить/улучшить? Или вовсе вылечить?

[Крикуша 165 079]

Турчанка

Или вовсе вылечить?

Вылечить нельзя, затормозить можно если толковых врачей найти. Дальше провалы будут усугубляться, а агрессия расти. И главная трудность будет у вас, ВАМ трудно будет понять, что ваша мама превращается в беспомощного ребенка, которому ничего нельзя объяснить, которому ничего нельзя передать и слова которого надо все время проверять.

Я вам желаю, хорошего врача и удачи. Поговорите с неврологом, может можно на психиатра выйти? Есть еще врачи, которые занимаются пожилыми людьми, но я не помню как они называются.

[Люлёк стервозный 3 669]

Турчанка

Не хочу вас расстраивать, но у нас в доме живет такая бабушка. Правда у нее состояние гораздо хуже. Живет с дочкой, зятем и внуками. Продолжается это уже у нее года 4, но ей 89 лет! Может выйти в ночной рубашке вынести мусор ( 100м от дома), а потом стоять перед подъездом плакать, так как не помнит, где живет. Все соседи в курсе. Ловим бабульку на выходе из подъезда, звоним дочери. Во всех карманах у бабульки телефон и адрес дома. Беспомощный человек, жалко очень. Лечат её давно и к сожалению, не очень успешно. Но там человек гораздо старше. Возраст - штука непредсказуемая. Дай Бог, чтобы у вас все нормализовалось, насколько это возможно

[Турчанка 25]

Крикуша

Есть еще врачи, которые занимаются пожилыми людьми, но я не помню как они называются.

Кстати, у меня сосед по даче, кажется, как раз специалист такого рода, он психиатр и зав. отделением одной из московских больниц. Только что меня осенило. Попробую сейчас с ним связаться.

[Яффские ворота 5 516]

Крикуша

Турчанка

Вылечить нельзя, затормозить можно если толковых врачей найти.

У моей свекрови - мама, которой 94 года. В 88 лет, её тоже посетил этот недуг.

Врачи ей посоветовали читать и смотреть " умные" программы, с помощью которых мозг должен работать.

Процесс не удалось остановить, но замедлить да. Она конечно не помнит, что было час и неделю назад. Но она помнит как кушать, как держать столовые приборы и сама посещает туалет.

Чтобы не развивалась агрессия, свекрови также посоветовали завести кошку, действует как успокоительное как я понимаю.

Я знаю, что бабушка принимает витамины и кальций, а от этого недуга ни какие лекарства не помогли.

[Люлёк стервозный 3 669]

Есть еще врачи, которые занимаются пожилыми людьми, но я не помню как они называются.

Врачи - гериатры. Кажется именно так называются, если правильно помню

[Череда 37 549]

Геронтологи

[Милада 12 584]

Турчанка

У моей мамы такое началось приблизительно в этом же возрасте. Она упорно это скрывала от меня, а выяснилось когда её на скорой увезли с рынка после того как она там упала в оборок и заработала себе травму. Потом то рассказала и про головокружение и про то как выносила мусор к контейнерам и потом стояла там потому что не знала где она и куда идти.

Начали мы с терапевта и невролога. маму обследовали полностью: сердце проверили, анализы всевозможные и отправили на консультацию в краевой центр к неврологам и нейрохирургам. Там прошли обследование на всевозможных аппаратах и тогда назначили лечение.

В общих чертах лечение выглядит так. Постоянно принимаются препараты регулирующие давление, уровень холестерина, и разжижающие кровь. 2-3 раза в год проходим курс лечения для улучшения мозгового кровообращения: это такие препараты как актовегин, пирацетам.

Периодически, во время курса по необходимости назначаются и специальные препараты, последний раз после курса лечения в стационаре в том числе к другим препаратам врач очень рекомендовала не пожалеть деньги на цераксон - пить 40 дней. Это препарат который назначается при старческой деменции, после инсультов, при ухудшении памяти ну и там ещё много показаний к нему.

Нам это лекарство очень помогло. Но конечно всё это должен назначать врач.

Что ещё: приготовьтесь к тому, что мама не сразу осознает необходимость лечения и опеки над ней. Возможно не сразу найдёте врача который будет ваш врач. Прием лекарств надо контролировать вам. Иногда препарат может не подойти именно вам, надо следить за побочными эффектами.

Я уже прошла и через то что мне говорили что пьют его, а сами не пили, И к тому что норма лекарства делённая на 5 частей выпивалась за один раз, а я потом вытаскивала её из состояния передозировки. И находились врачи которые говорили, а что вы хотите в этом возрасте.

Но однако пока нам удалось вернуть её в нормальное состояние: исчезла плаксивость и обидчивость, головокружения. Привели в порядок давление и холестерин. Забывчивость тоже значительно уменьшилась.Ещё у нее такой признак был, что она когда говорит с трудом строит предложение, как бы вспоминает слова и теряется при общении, не может сразу подобрать и сложить их в фразу. А после обмороков не помнит короткий отрезок времени перед обмороком.

Я конечно понимаю, что наступит момент когда лекарства уже помогать не будут, но пока помогают. И такие лекарства есть.

[Светлана Борисовна 0]

Ужасно, что такое с родными происходит, но, к сожалению, от таких болезней лекарства не придумано. Единственное что можно сделать - попытаться замедлить, есть препараты, есть методики. Но нет гарантии, что эти препараты и методики помогут в каком-то конкретном случае. Бывает, что это погружение во тьму уже не остановить

[Маркиза Карабас 84 353]

Ужасно, что такое с родными происходит, но, к сожалению, от таких болезней лекарства не придумано. Единственное что можно сделать - попытаться замедлить, есть препараты, есть методики.

Диэнцефальная энцефалопатия. Лечиться надо было раньше. Сейчас можно замедлить процесс, слегка повернуть вспять. Лечение длительное, пожизненное, а не то что

он выписал какие-то таблетки, которые ей не помогли.

Нет таких таблеточек, чтобы выпил несколько штук и память вернулась. Пить надо месяцами. Только через 6-8 недель, не раньше, можно увидеть первый результат.

Обычно это ноотропы, сосудистые препараты.

Наверняка у этой женщины лет с сорока были головные боли, снижение работоспособности, утомляемость... Холестерин, опять же, наверняка, повышенный. А атеросклеротические бляжки забивают сосуды, первым делом сосуды головнго мозга. Из за неправильного кровоснабжения какие то отделы мозга отмирают безвозвратно. Но кто же увидит связь между жаренной котлеткой и состоянием памяти?

Берегите себя. Обращайтесь в врачам вовремя. Следите за своим здоровьем, питанием, образом жизни.

[Контемп 15]

Мимоза

Диэнцефальная энцефалопатия.

Я ни разу не невропатолог, поэтому хочу спросить. Деменция следствие диэнцефального синдрома или самостоятельное заболевание? Кажется характерной чертой синдрома является нарушение деятельности внутренних органов и сосудистой системы, особенно расстройство терморегуляции и нарушение режима сна и бодрствования. При поражении гипоталамуса тоже могут быть такие провалы или это всё таки кора?

[Турчанка 25]

Мимоза

Холестерин, опять же, наверняка, повышенный. А атеросклеротические бляжки забивают сосуды, первым делом сосуды головнго мозга. Из за неправильного кровоснабжения какие то отделы мозга отмирают безвозвратно. Но кто же увидит связь между жаренной котлеткой и состоянием памяти?

А моя мама постоянно есть жареное/жирное, они с папой так питаются. Каждый день мясо или курица, и редко мне удается им запечь, в основном жарят на сковороде в масле. Они практически одним мясом питаются, и в основном это свинина.

Да-да, врач называется гериатр, гератрия - подраздел геронтологии, занимающийся именно старческим слабоумием, кажется, так. Я вот вспомнила, сосед по даче рассказывал, что не так сложно объяснить поступившему в больницу дедушке, что не нужно больше надевать носки на ботинки и идти гулять зимой на улицу в летних брюках и шлепанцах, как объяснить потом родственникам дедушки, что он уже нормален, и особенно трудно - вернуть его им обратно. К сожалению. А между тем дедушка уже все понимает, может себя обслуживать и даже приготовить немудреный завтрак.

[Последняя ошибка 13 933]

Турчанка

Они практически одним мясом питаются, и в основном это свинина.

Простите, не по теме, но как у папы здоровье при такой диете?

[Турчанка 25]

Последняя ошибка

8 лет назад микроинсульт был. Но его не заставить питаться по-другому, папа даже разогревает все не в микроволновке, а на сливочном масле, иное он не признает.

У меня есть один знакомый хирург, так он подлил масла в огонь, сказав, что растительное масло яд. Вот папа охотно с ним соглашается, ибо растительное масло не ест и не ел никогда.

Нет, в меню ежедневно суп, йогурт, сыр, молоко, но на обед обязательно мясо и непременно жареное - свинина или курица, реже говядина и почти никогда рыба.

[Уэльс 47]

Турчанка

В Санкт-Петербурге есть геронтологический центр. В Москве тоже должен быть. Слышала, что есть хорошие программы по реабилитации. Наверное и медикаментозно помогают. Деталей не знаю.

Но излечить это нельзя. Увы.

растительное масло не ест и не ел никогда.

УжОс! То-то греки при всей их любви вкусно и сытно поесть и покурить живут долго и активно! А оливковое масло употребляют ложками! Ну, про их жизнелюбие и здоровый пофигизм - отдельный разговор. Это я вспоминаю поездку в Грецию с ностальгтей.

[Маркиза Карабас 84 353]

Контемп

Честно говоря я тоже ни разу не невропатолог.

Просто я нашем лечебном заведении, оно специфическое и ведомственное, это самый частый диагноз. И к тому же я дружу с психиатром, которая на полставки работает неврологом, психолом в неврологическом отделении.

Любое отклонения в психике у человека старше 50 лет, особенно с проблемами в сосудах она зовет ДЭП.

Деменция следствие диэнцефального синдрома или самостоятельное заболевание?

И да, и нет.

Конечно деменция может быть основным и чуть ли не единственным симпотомом какого либо самостоятельно заболевания, классический пример болезнь Альцге́ймера.

Но чаще она как следствие, в ряду других симптомом.

Но Турчанка не описывает других симпотомов, мне кажется они существуют: головная боль, шаткость походки, повышение давления, повышенный уровень холестерина и (тоже часто) глюкозы в крови...

Тут про ДЭП.

Турчанка

Конечно это ужасно, как они питаются. Я очень долго "перевоспитывала" свою старенькую свекровь, которая жить не могла без:

- сала

- соленого

- варенье ела ложками. Только откроешь банку и через 3-4 дня она кончилась. Сама говорит:"Я сладкого не ем." Ага, варенье это горькое.

Я долго и нудно с ней беседовала и подсовывала ей статьи и распечатки. У неё холестерин был 12, глюкоза 8- 11, атеросклероз махровый, правда у неё он больше отражался на сердце. 10 лет назад проходимость коронарных сосудов была менее 40%, сейчас не знаю, давно не обследовалась, не хочет.

Но благодаря моему воздействию она стала питаться более здоровой пищей, правда на мой взгляд ест очень много масла. Растительного, но очень много. Оно же тоже калорийное, а она очень полная. У неё просто все плавает в масле. Ну да пусть хоть так.

Зато она похудела (да-да! в 79 лет!), глюкоза снизилась до 7, холестерин не знаю. С давлением дела обстоят гораздо лучше.

Но симптомы ДЭП все равно махровые. Процесс запущен.

Но если бы не моё воздействие, может её уже и в живых то не было, потому что без меня она уже в 40 лет получила первый инфаркт. А сейчас более-менее компенсирована.

[Нюра Вадимовна 99 308]

Турчанка

По поводу провалов в памяти не могу сказать ничего конкретного- тут вам поможет только хороший врач и полное обследование.

У меня прабабушка, царствие ей Небесное, тоже вот так же все забывала. Но у нас еще к этому добавлялось то, что если пропадала ее любимая тряпочка, все становились врагами- украли ее. Если куда- то ехали, она начинала плакать и кричать, что мы ее вывозим куда- то. Ужас был, да...

А по поводу

я очень боюсь, что бабушка однажды выйдет из дома и заблудится.

- да, такая вероятность есть, тем более в огромной Москве.

У нас бабушка на всей одежде маме своей с изнанки вышивала ФИО и домашний адрес, включая индекс и город, так так однажды наша бабуля чуть не махнула в Белосток. Сейчас есть акриловые краски по ткани или готовые ярлычки на одежду можно заказать, что вам удобнее, смотрите сами.

Но пометьте всю одежду вплоть до нижнего белья, мало ли что . Верхнюю одежду можно снять/ потерять, а вот белье вряд ли. А так- всегда люди узнают, кто и откуда ваша мама и смогут вам сообщить, если она потеряется или заблудится, не дай Бог.

Очень вам сочувствую. Терпения вам. Очень уж это тяжело, но деваться некуда. И вряд ли можно что- то решительно изменить. Но подстраховаться можно.

[Минздрав 1 946]

Турчанка

Я прошла через такое заболевание, вернее не я, а моя мама.

Перво-наперво, во все карманы одежды, сумок, обуви, нашивки и записки с именем фамилией, диагнозом и способом связи и конечно адресом.

Бегом к врачам. Девочки вам уже сказали к каким. Маме я вызывала психиатра на дом.

Остановка или блокировка, сразу скажу - очень дорогая. Тогда мы с мужем две свои зарплаты сразу за лекарства отдали. Сами жили на пшене почти два месяца, сына только кормили. (1989-90 год моя з/п 100 рублей, выходила на свою работу по выходным мужа, мужа з/п 650-750 рублей. Метро) Сейчас это тоже очень дорого будет, мою соседку бабушку лечить, остановить процесс развития болезни не захотела родня её, дорого им показалось. Бабушка "корки мочит", кроме того, что кто я и где я, ещё и положила-забыла, и поесть забывает, и голоса появились и видения и т.д и т.п.

Очень дорого. Но!

Процесс затормозится. Ухудшение не будет, у мамы не прогрессировало заболевание. И конечно мама до самой смерти, на протяжении двадцати двух *(посчитала, получается больше лет, опять ошиблась, получается меньше двадцати, только я сейчас знаю какой год, 2013 - значит уже четыре года с половиной, а кажется, что мама умерла в прошлом году...) лет принимала лекарства, но конечно совсем не дорого так как в первый цикл лечения, по схеме и по часам. И я её водила периодически к доктору.

Лечите маму и про нашивки и записки натыканные во всю одежду не забудьте. Моей маме мы заказали браслет с пластиной и там была вся информация о ней и о связи со мной. (О ворах даже не думали, не та ситуация, мама дороже. И почему-то, теряла мама записки, никто нас не обворовал.)

Изменено 11 Мая 2013 пользователем Мартытка

[Маркиза Карабас 84 353]

Чтобы она не потерялась, это действительно, можно всякие записки-нашивки сделать.

А вот как уберечь человека от того, чтобы он не забыл закрыть кран, газ... Не устроил в доме потоп, пожар...?

[Нюра Вадимовна 99 308]

Мимоза

А вот как уберечь человека от того, чтобы он не забыл закрыть кран, газ... Не устроил в доме потоп, пожар...?

От этого, увы, никак... Можно, конечно, уходя, перекрывать газ- воду, установить датчики пожарной сигнализации и т. д. Но это все равно что оставлять дома малыша- несмышленыша. Мало ли кому дверь откроет и в дом пустит...

Если человек вменяем более- менее, можно нанимать сиделку на день, но это дорого.

Можно на день отвозить в стационар ЦСО ( центр социального обслуживания пожилых людей), там бабули- дедули песни поют, вяжут, с ними занимаются. В общем, детский сад для стариков. Но это, опять- таки, если человек согласен.

Так что все зависит от степени заболевания, насколько человек адекватен.

[Мандрагора 9 270]

Девы, а если кратковременная память слабеет, это повод истерить? ВСЕГДА, всю жизнь, я отлично запоминала лица, даты, события, запахи. Тексты так вообще, если сама запишу, то я его запомню (стихи так в школе учила, переписала от руки на листик, все выучила). А сейчас... нет, сведения, тексты, лица, имена и прочее я запоминаю (но хуже). А вот краткое...

Например, читая перед сном, решаю что надо книгу с утра зарядить, забуду напрочь. В целом могу наглухо забыть что-то (не день, а незначительное) из того что было вчера. Иногда могу мучительно вспоминанать как называется тот или иной предмет. Или например, подумать о чем-то (надо посмотреть рецепт печенья..) тут же забыть что я хотела сделать.

В целом уже пользуюсь записками и блокнотами (надо купить то-то, сделать то-то). При этом детально расскажу просмотреный на днях фильм или прочитаную книгу (плюс в целом масса сведений в голове различных). Помню даты, события (дочери в школу такого-то числа в такое то время) без записи. Номера телефонов, достаточно набрать один раз вручную и я его запомню. А и еще помню хорошо массу событий прошлых лет, до мельчайших деталей. Муж часто удивляется.

Это норма? (мне 29 лет). И какие препараты пьют для улучшения памяти? Я переодически пью глицин (в целом для нервишек) и начала винпоцетин. Советуют еще Фенотропил. Можно ли такие препараты (винпоцетин и фенотропил) пить без врача? И вобще есть ли повод обращаться к врачу?

[Турчанка 25]

Девочки, я больше года назад заводила тему о проблемах с памятью мамы. Расскажу, что у нас по состоянию на сегодня.

До этого времени ей назначали какие-то БАДы, из лекарств Мексидол, но лучше ей не становилось. В последнее время стали вот что замечать - она отлично помнит, что было 30 лет назад, но не помнит того, что делала только что.

Дома идет ремонт, наши живут пока на даче. Показываю маме фото - она квартиру не узнает, но да это неудивительно, ибо она кардинально поменялась. И тут я спрашиваю - мам, а что раньше в квартире было, помнишь? Мама уверенно отвечает, что помнит и... начинаем мне в деталях описывать свою квартиру, в которой они до 1975 года жили. Меня тогда еще не было даже в проекте, но я понимаю о чем речь, ибо друг семьи, пожилая женщина, которую я еще застала, жила в этом же старом доме, и у нее была похожая квартира. Это произошло примерно 2 недели назад, после чего я поняла, что нифига ей лечение не помогло, и обратилась повторно за консультацией к соседу по даче, он врач-гериатр.

Он назначил ей такую схему: Цераксон для приемы внутрь 5 мл в сутки, Мексидол 125 мг 3 раза в сутки, и по своей инициативе я еще купила ей Болюсы Хуато, ибо их назначили отцу после микроинсульта в 2002 году. К тому же насильно усаживаем маму разгадывать кроссворды.

Через 10 дней у нее наступило можно сказать глобальное улучшение (ТТТ). Она стала помнить, где у нее что лежит, что приготовлено на обед, что покупали 2 дня назад в магазине, каким кормом кормить кошек (мы смешиваем 2 вида сушки, а новенький четвертый кот не ест Анимонду, а ест только ДаДо и не ест сухой корм).

Вопрос - может ли быть такое, что у нее не деменция, а так сказать мозги расслабились что ли без нагрузки: она же ничего не читает, особо ничем не загружена по хозяйству (я наняла домработницу), кроссворды ее не заставишь разгадывать.

Знаете, есть такие бабульки, которые подорвутся на другой конец города за кефиром, потому что он там на 5 руб. дешевле, а проезд бесплатно, заодно и потусят-поболтают. Да еще бисером вышивают - мелкая моторика развивается, для мозгов полезно. Моя же дома сидит, на улицу даже ходить не любит. По магазинам мы, помощница по хозяйству дома дома помогает. Вот у мамы мозги и атрофировались. Ибо она восстановила навыки всего за какие-то 10 дней.

Папа сейчас в больнице, на хозяйстве Игорь, а он перестал покупать вообще свинину, которые родители ели жареную в неограниченном количестве, а вместо нее покупает говядину.

[Хабатуня 17 857]

Турчанка

У меня бабушка рассеянным склерозом страдала - та же картина. У папы стеноз сонной артерии, слава богу, совсем маленькие закупорки и вовремя осознали, что есть проблема - поддается коррекции.

Не пропускайте с мамой курсы лечения, сделайте УЗИ сосудов головы обязательно, в любом случае у нее не хватает питания мозга кровью. Процесс зачастую необратимый на 100%, но частично улучшить можно - хоть немножко разбить бляшки в сосудах, обеспечить мозгу питание. Нельзя пускать на самотек, в какую форму перейдет - никто не знает, люди с такими проблемами очень опасными могут быть, даже не в плане агрессивности, которая часто присоединяется, а в плане бытовой опасности - включат газ, что-то подожгут, уйдут из дома в неизвестном направлении. Не допускайте ухудшения.

Мелкая моторика, кроссворды, разговоры, внимание, прогулки - это все хорошо и не повредит, но физиологию никуда не денешь, обязательно нужны сосудистые препараты.

Я правильно поняла, что УЗИ сосудов головы не делалось, а все лечение - таблетки? Капельниц с той же магнезией, тиоцетамом, актовегином и тыды (только я не советую их, ни в коем случае, должен врач назначить) - не было?

[Турчанка 25]

Хабатуня

Нет, УЗИ не делали, сейчас поедем делать МРТ головного мозга и шейного отдела, еще сосед посоветовал контрастирование сосудов для определения зажатого сосуда, ибо у нее на шее есть такой как холмик что ли, он у нее лет с 40, она его еще холкой называет. Раньше она на массаж ходила, его этим массажем убирали, а потом перестала ходить.

Капельницы с Актовегином будем делать, когда домой вернемся, и еще Винпоцетин в таблетках.

А чем отличается деменция от склероза, склероз от рассеяного склероза, болезнь Альцгеймера от возрастной деменции?

[Хабатуня 17 857]

Турчанка

сосед посоветовал контрастирование сосудов для определения зажатого сосуда

Я так понимаю, как раз тот же смысл, что и УЗИ сосудов, мы без контраста делали, просто УЗИ в цвете, тоже с целью определить, где сосуд закупорен. Так что если будете контрастирование делать, то выяснится и это заодно.

у нее на шее есть такой как холмик что ли, он у нее лет с 40, она его еще холкой называет.

Отложение солей, видимо, его как раз массажами и коррекцией питания регулируют. На шее чуть ниже линии волос?

Капельницы с Актовегином будем делать, когда домой вернемся, и еще Винпоцетин в таблетках.

Это отлично, Актовегин очень хорошо голову "просветляет", я после него порхать начинаю И по папе замечала, сначала обострение идет, на 3-4 капельнице плохо становится, а потом уверенное улучшение. Винпоцетин в виде растворов для внутривенного введения тоже есть, может, вам по результатам исследований его и переиграют, чтобы динамичней справиться.

А чем отличается деменция от склероза, склероз от рассеяного склероза, болезнь Альцгеймера от возрастной деменции?

Вот с этим особо не разбиралась, на бытовом уровне для себя представляю немножко, но лучше девочки, кто в теме, пусть вам ответят. Как я понимаю, практически все они при холестериновых бляшках в сосудах или при ущемлении сосудов из-за новообразований возникают, нарушается питание мозга кровью, и в зависимости от того, какая доля мозга ограничивается в питании, различаются диагнозы и проявления проблем. Но могу ошибаться, не подскажу правильно, простите.

Здоровья вашей маме!