Обучение "особенных" детей

[Stella Polare 48 320]

Терция

Немного не об этом, но... У нас во многих школах учатся дети с умственной отсталостью 1 и 2 степени (извините, возможно это называется немного иначе теперь). Для них разработана своя программа, изданы свои учебники. На каких-то уроках они вместе с классом, но со своей, немного облегчённой, книгой, на каких-то уроках идут к другому учителю. Некоторых предметов больше (например языка).

Я 3 года назад вела уроки у таких мальчишек. Один был в 5-м класссе, второй в 9-м. Мы учили историю, русский язык, основы социализации и математику. Всё простое, но зачем такому человеку логарифмы, он в институт не поступит. А вот как раз на социализации учились стирать, варить, покупать и поведению в ситуациях.

Думаю, если будет правильный подход и организованная работа педагога - всё пройдёт отлично. Тем более, опыт такой имеется во многих странах.

[Флер де Лиз 165 540]

Я работала в такой школе. Обычной, общеобразовательной. В моем классе особенных деток не было, наблюдала со стороны. Абсолютно нормально. Учителя проходят обучение на курсах. Дети прекрасно взаимодействуют. Конечно, не каждый особенный ребенок сможет учиться в обычной школе, даже при наличии тьютора, но для многих это прекрасная возможность социализации. Жить-то им среди здоровых людей.

[Килька 160]

ОТнеслась бы абсолютно нормально. Более того, предварительно подготовила бы Федора, и сын сотоварищи, уверена, воспринимали бы такого ребенка естественно.

[Анча 106]

Опыт не мой, слышала это от педагога школы для глухонемых детей.

Решили провести в детском саду эксперимент... И в обычную группу обычных детишек ввели глухонемых детей. Рассчитывали, что, общаясь с обычными детьми, глухонемые дети будут учиться у здоровых и тянуться за ними. Как-то так.

А вышло с точностью наоборот: здоровые детишки начали копировать глухонемых, то есть сами начали мычать.

Вот так эксперимент с треском провалился. Полагаю, родители обычных детей от такого результата были вовсе не в восторге.

Так что не всё так безоблачно бывает. Правда, и дети были маленькие, но всё-таки.

[Мария-Антуанетта 18 357]

Килька

Более того, предварительно подготовила бы Федора, и сын сотоварищи, уверена, воспринимали бы такого ребенка естественно. 

       

Кстати, о восприятии таких детей. Ещё до школы, детки посещают сад, как его у нас называют обязательный, с 5 до 6 лет. И в садике проводятся "уроки доброты", где детям рассказывают о том, что люди могут плохо видеть, слышать, не ходить, но от этого они ни в коем случае не хуже тех, кто видит, слышит, говорит.

В Израиле в школе легко можно увидеть и ребёнка в инвалидной коляске, и ребёнка со слуховым аппаратом. Для детей с ослабленным зрением на партах вообще установлены специальные экраны, которые показывают то, что пишет учитель на доске в увеличенном формате.

[Веретено 15 126]

Dorime

Но не инвалид-калясочник, не ребенок с ДЦП, а инвалид ментальный.

Вот честно скажу. По мне лучше так колясочник. Честно. Поясню.

т.е. ребенок сможет успевать по предметам, сможет поддержать дискуссию на уроке. Сможет расширить круг общения, завести друзей.

А обычные дети, точно также будут учиться толерантности.

Мне кажется, точек соприкосновения будет больше.

А по поводу

То есть особый ребенок не будет оставлен один на один с обычными детками

Специально обученный человек и в туалет не захочет?

если не будет проявлений агрессии, которая повредила бы здоровью моего ребенка, то за.

А кто гарантию даст?

Я бы все-таки подумала. Зависит и от диагноза и прочего и прочего.

Хотя если только на один-два урока в день

Повторюсь. Я полностью ЗА если касается деток с физическими ограничениями.

[Рэя Уэй 44]

Dorime

Я, как специалист, работающий непосредственно с такими детьми, за руками, ногами и всеми частями тела. Инклюзивное образование - это часть социальной адаптации ребёнка с нарушением интеллекта. Это сегодня они дети, а завтра - взрослые. И жить они будут среди нас с вами. И они должны уметь общаться и взаимодействовать с окружающими.

Мария-Антуанетта

Такие дети в классе и школе никого не удивляют, они обычные члены коллектива.

Потому что так и должно быть.

Терция

Да, такие дети должны общаться с детьми обычными - но пусть они вместе рисуют, поют-пляшут, гуляют, ходят в театр, а алгебру оставьте, пожалуйста, в покое, это совершенно не место для социализации.

Вообще-то дети с нарушениями развития посещают общеобразовательную школу именно для социализации. И программа у них другая. А занятия с логопедами, дефектологами и всё то, в чём он нуждается, они получают во внеурочное время. Вы меня простите, но вы совершенно не в теме. И статья, кстати, ни о чём. Она скорее говорит о том, что общество не готово принять детей-инвалидов. Даже сами педагоги не желают видеть этих детей в классах. При том, что ребёнку будут созданы специальные условия.

Кстати, у нас в стране, в частности в Астане, есть классы инклюзивного образования. Для слабослышащих, для "колясочников", для аутичных деток. Для детей с ДЦП предусмотрены пандусы, специальные подъёмники. Со всеми проводятся специальные коррекционные занятия - не в основное время урока, конечно. И все живы. что характерно.

Дети, что характерно, относятся к "необычным" сверстникам так же, как и к остальным. Они для них просто дети. Это мы, взрослые, объясняем им, что они "не такие".

[Терция 9 681]

Stella Polare

ля них разработана своя программа, изданы свои учебники. На каких-то уроках они вместе с классом, но со своей, немного облегчённой, книгой, на каких-то уроках идут к другому учителю. Некоторых предметов больше (например языка).

Вот! Своя программа, свои занятия, что можно - то вместе, но никак не всё вместе. А раз своя программа, значит, дополнительные часы, дополнительные педагоги, отдельные помещения - так?

А вот как раз на социализации учились стирать, варить, покупать и поведению в ситуациях.

А у обычных детей были уроки социализации? Я думаю, нет, в обычной программе нет таких уроков, обычные ребята, наверное, в это время логарифмы учили?

В статье, ссылку на которую я дала, много интересного, но в частности, такой факт: родители здоровых детей и педагоги обычных школ гораздо спокойнее относятся к инклюзиву, чем родители воспитанников коррекционных школ и преподаватели этих школ. То есть те, кто в курсе проблем особенных детей - те как раз относятся к инклюзиву весьма настороженно.

Со стороны-то всегда легче быть добренькими.

[Эллега 35 972]

Я к непопулярному меньшинству. Уверена - в реалиях российской глубинке все будет только на бумаге зашибись как хорошо, а на деле - весьма далеко от радужных надежд. Не тот уровень у нас пока.

Внеклассное общение - возможно. Но не в строго обязательном порядке. ПО желанию, чтобы можно было повернуться и уйти. А уроки - есть уроки.

, к примеру,

И как-то не пойму я, как ребенок с синдромом Дауна (даже при наличии тьютора) будет осваивать программу, рассчитанную на здоровых детей. И то - те не всегда сразу понимают и вытягивают.

Согласна, что это с одной стороны попытка сэкономить. С другой стороны - эксперименты а-ля "а попробуем?". Я сама была подопытным кроликом в колледже (экспериментальная группа). Дочке такого не хочу. Пусть по старинке. Без экспериментов.

[Леди Ястреб 40 984]

Stella Polare

Ведь есть группы в детских садах, где воспитываются разные детки. Не понимаю страха мам обычных детей, если с их ребёнком будет "другой" ребёнок.

На мой взгляд, не следует сравнивать уровень детского сада со школой. Все-таки там занятия построены больше в игровой форме, в школе это уже совсем другое дело.

Если в начальной школе еще могут обучаться столь разные дети, то как пойдет учеба в средней школе, в старших классах? Нагрузки большие, сложность предметов возрастает. И что, здоровые дети, которые могут нормально воспринимать учебный материал, должны будут ориентироваться на возможности больного ребенка? Я не педагог, но понимаю, что методики преподавания должны быть разные у больных и здоровых детей.

Страх мам здоровых детей, я думаю, больше связан не с самим пребыванием их детей вместе с аутистом или дауном (тем более, если такой ребенок будет находиться с сопровождающим лицом), а с качеством получаемого их детьми образования.

Согласна с Терция, что социализация должна происходить не в школе - туда приходят за знаниями.

[Kjhf 5 668]

Если он не будет агрессивен, заразен, словом, если другим детям неопасно с ним общаться, то и ради Бога.

[Мерзавчик 56 064]

Я бы восприняла это совершенно нормально.

Терция

Разве туалет и неагрессивность - это все, что требуется для того, чтобы учиться в школе? А ребенок способен концентрироваться в течение 40 минут на уроке?

А сколько

обычных, здоровых и нейротипичных деток

не могут или не хотят учиться, мешают остальным, без конца отвлекают на себя внимание учителя и нехилая такая часть учебного времени тратится на то, чтобы хоть как-то организовать это "слабое звено" и вдолбить в их головы элементарнейшие вещи? И ничего, все сидят на попе ровно и не выступают, ибо эти дети имеют на обучение такое же право, как и все остальные

[Терция 9 681]

Леди Ястреб

социализация должна происходить не в школе

Да пусть бы и в школе - на классных часах, "Веселых стартах", "Праздниках осени" и прочих КВНах, на субботниках, может, даже на рисовании или физкультуре...

Но не физике.

Мерзавчик

А сколько

обычных, здоровых и нейротипичных деток

не могут или не хотят учиться, мешают остальным,

Видимо, очень мало, раз требуется добавить еще и тех, для кого отсутствие явной агрессии и умение пользоваться туалетом - уже достижение.

Изменено 4 Мая 2013 пользователем Терция

[Эллега 35 972]

Терция

Именно. Не на физике.

И потом - давайте посмотрим на цели. Особым деткам - социализироваться. А их уровень знаний им потом, мол, дадут, на их специальных занятиях. Насколько он им нужен.

Отлично.

Обычным детям - воспитать толерантное отношение к особым людям. А по-другому нельзя? Обязательно надо на полдня и 8 месяцев с ними бок о бок пытаться учиться? Моя дочь абсолютно нормально к ним относится. Помогает вместе со мной в волонтерских проектах. Ни брезгливости, ни отведения глаз от "особых людей" на улицах. Но еще и в класс, на ту же алгебру и русский, которые в ЕГЭ сдавать. Я ей с самого начала твержу - максимальное усвоение должно быть. Максимальное. Потому что дальше от этого будет зависеть, сможешь ли ты учиться там, где захочешь и иметь любимую работу, а не что придется. Не поняла - разбираем вместе: от и до.

И ставить это под угрозу, даже ради чьей-то социализации... Извините.

Надеюсь, если такие эксперименты пойдут массово, родителей все-таки спросят.

[Леди Ястреб 40 984]

Терция

Да пусть бы и в школе - на классных часах, "Веселых стартах", "Праздниках осени" и прочих КВНах, на субботниках, может, даже на рисовании или физкультуре...

Ну да, я не совсем точно выразилась. Внеклассные мероприятия - почему бы и не всем вместе? Совершенно не против такого варианта.

Мерзавчик

А сколько

обычных, здоровых и нейротипичных деток

не могут или не хотят учиться, мешают остальным, без конца отвлекают на себя внимание учителя

И поэтому давайте еще добавим аутистов и даунов...

[Флешечка 0]

В целом за, но вот что беспокоит. Ведь ментальный инвалид чаще не может понять программу так, как она даётся "обычным" детям. Учителю, объяснив тему всему классу, бежать к инвалиду и объяснять ему индивидуально? Или тьютор будет ему объяснять? Одновременно говорит учитель и тьютор, это как?

Ещё такая ситуация? Допустим, приходит в класс ученик с умственной отсталостью и учится по облегчённой программе. Не придёт ли в голову его ленивого одноклассника мысль "закосить под дурачка" и тоже учиться по облегчёнке, не напрягаясь? А если такая попытка увенчается удачей?

[Эллега 35 972]

Леди Ястреб

И поэтому давайте еще добавим аутистов и даунов... 

Угу. И основной целью обучения в школе поставим умение социализироваться.

Что там какая-то алгебра и литература, правда? А иностранный - вообще ни о чем. И ни за чем.

[Веретено 15 126]

У старшей дочери в ДЮЦе (это типа дворца пионеров ранешнего) есть несколько ребятишек с ограниченными возможностями. Дети общаются абсолютно нормально, на равных. Просто с некоторыми поправками, например, все довольно быстро усвоили, что с мальчиком со слуховым аппаратом надо общаться, глядя на него.

На коляске парнишка - надо подойти и подать что-либо, обед, например, принести к столу и т.п. Бесед особых никто не проводил, дети это сами довольно быстро усвоили.

А вот в группу с нами в детский сад ходил мальчик с умственной отсталостью. Так мы, родители, заходя в группу, знали, что у него закончился курс приема лекарств. Комиссия врачей решила, что агрессии он не проявляет и разрешение на посещения детского сада дала. А на деле

И бесполезно было бороться, есть бумажка.

А по группе стулья летали.

Может это просто нам так не повезло.

[Данжи 86 722]

Терция

Эллега

Леди Ястреб

Я так понимаю, особых деток явно не в старшее и даже не среднее звено предлагают включить. Скорее всего, речь идет о начальной школе? Думаю, что такую программу детки с небольшими отклонениями вполне могут осилить.

[Эллега 35 972]

Данжи

Скорее всего, речь идет о начальной школе? Думаю, что такую программу детки с небольшими отклонениями вполне могут осилить.

Знаете, у меня вторая специализация - началка. Там столько навыков закладывается. От нее потом ооочень зависит, как ребенок в средней школе учиться будет.

Началка - не детский сад.

[Полночь 7 965]

У сына в классе были два таких ученика. Один с аутизмом, второй отставал в развитии, диагноза не знаю. Директриса думала как с ними быть и остановилась на таком варианте: основные предметы они проходят с отдельным преподавателем-дефектологом, остальные предметы, типа рисования, труда и кружков - вместе со всеми.

Если было бы по-другому, я бы наверно не стала возражать, при условии, что остальные ученики не обделены вниманием учителя, что особенные дети не перетягивают все внимание на себя.

[Килька 160]

Эллега

Я ей с самого начала твержу - максимальное усвоение должно быть. Максимальное. Потому что дальше от этого будет зависеть, сможешь ли ты учиться там, где захочешь и иметь любимую работу, а не что придется. Не поняла - разбираем вместе: от и до.

Угу. ТОлько у нас, к примеру, лицей. Успевать тяжело. Успевать хорошо - еще тяжелее. А в классе дети разные: и те, что проходили по конкурсу, и те, что учатся в лицее, потому что проживают рядом с ним - в лицей обязаны взять, и берут. Если честно, я бы около каждого ребенка, что не успевает по причине... да по разным причинам - гиперактивность, низкая степень усвоения материала, шило в заднице - в общем, для каждого такого ставила рядом по сопровождающему. Ибо отвлекают остальных своими выходками реально, и ничего не помогает - ни общение на эту тему с их родителями, ни уговоры, ничего. Одного ребенка перевели на домашнее обучение - те, кто сидел рядом вздохнули с облегчением. Есть еще три таких же балбеса. Не думаю, что ребенок, который постоянно находится под контролем сопровождающего как-то помешал бы остальным, если честно.

[Мерзавчик 56 064]

Терция

Леди Ястреб

И поэтому давайте еще добавим аутистов и даунов...

Объясните мне, пожалуйста, чем даун или аутист хуже НЕдауна и НЕаутиста, который точно также не в состоянии воспринимать учебный материал в полном объеме и требующий к себе повышенного внимания педагога? Вот есть, к примеру, Вася, который учиться не может и не хочет, который колбасится на уроках, отвлекает детей, дергает учителя, почему же этот самый Вася обучается в обычном классе среднеобразовательной школы и никому и в голову не придет сказать: "Уберите Васю, он мешает остальным", потому что у Васи справки с диагнозом нет?

А какая разница, есть диагноз, нет диагноза, если Васе тоже неинтересны, непонятны и нафиг не нужны ни пестики, ни суффиксы, ни интегралы?

Я не то, чтобы настаиваю на необходимости инклюзии, я понять хочу

[Эллега 35 972]

Мерзавчик

Я не то, чтобы настаиваю на необходимости инклюзии, я понять хочу

Практический смысл в увеличении в классе количества тех, кому

неинтересны, непонятны и нафиг не нужны ни пестики, ни суффиксы, ни интегралы?

??

И потом - есть шанс, что часть "Вась" таки за ум возьмется ( у нас такие есть).

Я - против экспериментов. То бишь - ради Бога, но не нас, пожалуйста. Тут и так, как на вулкане живешь - то одно, то другое. Только приноровишься, чем-нибудь шарахнут.

[Свечкая 6 388]

У дочери в классе парень даун и во всей школе их несколько + детки инвалиды в колясках. Дочь рассказывала никакой агрессии никогда не замечала, детки дауны не учатся полный день и посещают только определенные уроки.