Обучение "особенных" детей

[Трюфель 12 862]

Донюшка

Даже в нашем это трудно. У нас в школе ставки такой нет, а в следующем году приходит ребенок, которому прописано сопровождение тьютора. Что делать ума не приложу.

[Эллега 35 973]

Трюфель

приходит ребенок, которому прописано сопровождение тьютора. Что делать ума не приложу.

Родственники не рассматриваются?

[ЛенаВолк 7 067]

Трюфель

Было бы хорошо, если б ассистент или тьютор в штате школы был, но, к сожалению, это не всегда возможно.

Донюшка

В нашем городе - вообще невозможно. Нет таких ставок вообще.

У нас тоже нет таких ставок- школа сельская, маленькая. Но если в качестве тьютора у нас будет бабушка, не откажут ведь в разрешении на посещение уроков с сопровождающим?

У нас в школе не то что тьюторов, психолога и врача нет.

[Трюфель 12 862]

Эллега

Честно говоря, я не знаю. Тьютор всё-таки это человек, прошедший специальное обучение.

Я родителям предложила сначала приводить ребенка на занятия ИЗО, музыки и кружки, основные уроки- индивидуально, а потом постепенно, если ребёнку будет комфортно, приводить на уроки вместе с классом.

[Эллега 35 973]

Трюфель

Я родителям предложила сначала приводить ребенка на занятия ИЗО, музыки и кружки, основные уроки- индивидуально, а потом постепенно, если ребёнку будет комфортно, приводить на уроки вместе с классом

На мой взгляд, очень разумно. Диагнозы, вероятно "легкие".

ЛенаВолк

Но если в качестве тьютора у нас будет бабушка, не откажут ведь в разрешении на посещение уроков с сопровождающим?

Может быть, бабушке пройти какие-либо курсы.

Тьютор всё-таки это человек, прошедший специальное обучение.

Ведь по незнанию, в своем искреннем стремлении помочь внуку сориентироваться она может весьма мешать общему учебному процессу.

[Пума Марковна 40 995]

Трюфель

Было бы хорошо, если б ассистент или тьютор в штате школы был, но, к сожалению, это не всегда возможно.

Милые дамы, надо определиться. Должность «тьютор» официально закреплена в числе должностей работников общего, высшего и дополнительного профессионального образования. Это позволяет ввести должность в штатное расписание школы и оплачивать его работу из бюджетных средств (При желании и понимании руководства школы и вашего департамента образования. Каковых - увы - однозначно в абсолютном большинстве школ и ГУОНО не имеется).

Должности ассистента-помощника учителя официально не существует (хотя очень часто упоминается в законе об образовании, в ФГОСах и т.д.) и человек на этой должности будет работать по гражданско-правовому договору (как-то так, когда оплата идет почасовая. Там пойдут такие копейки, что этой должностью соблазнится разве что пенсионер, да и то не факт. Ибо индексация пенсии, которую он потеряет как работающий) будет больше этой "зарплаты".

Теперь смотрите дальше. Для тьютора есть определенные требования к квалификации, а именно высшее профессиональное образование по направлению подготовки «Образование и педагогика» и стаж педагогической работы не менее 2 лет. Этот факт осложняет поиск кандидатур, мягко говоря. Даже если и "выбить" ставку, то найти такого кандидата будет очень непросто. Тем более, что - подчеркну - этим кроме мамы ребёнка никто заниматься и не захочет, к сожалению.

А затем идёт уже окончательный бюрократический бред. Ибо ассистент-помощник учителя не занимается образовательным процессом как таковым, это просто помощь ребенку в физическом плане - помочь дойти, поднять ручку с пола, отвести в туалет/ столовую и т. д. А тьютор именно связан с образовательным процессом и физическая помощь ребёнку в его обязанности не входит. И обе эти должности ни директору школы, ни вышестоящей администрации сто лет не нужны. Так что как решать данную проблему я, увы, не знаю.

[Бяка Закаляка Кусачая 10]

Пума Марковна

И обе эти должности ни директору школы, ни вышестоящей администрации сто лет не нужны.

Тут не только преграды подобного плана встанут. Школа малокомплектная, и если (вдруг!) директору удастся провести ставку тьютора-помощника-ассистента, и таковой найдётся, возникнут проблемы другого плана. Для реализации адаптированной образовательной программы и рекомендаций, данных на ПМПК, ребёнку с ОВЗ могут потребоваться занятия с психологом, логопедом, дефектологом и прочими специалистами. Где их взять малокомплектной школе? Да и любой другой, находящейся в маленьком городке-посёлке за кучу километров от райцентра.

[Пума Марковна 40 995]

Сватья баба Бабариха

Так у нас и не малокомплектная, и вообще Санкт-Петербург, не деревня. А только всё едино - никого и ничего.

[ЛенаВолк 7 067]

Эллега

Может быть, бабушке пройти какие-либо курсы.

Ведь по незнанию, в своем искреннем стремлении помочь внуку сориентироваться она может весьма мешать общему учебному процессу.

Моя мама педагог по образованию, и никоим образом мешать учебному процессу не будет.

Пума Марковна

Должность «тьютор» официально закреплена в числе должностей работников общего, высшего и дополнительного профессионального образования. Это позволяет ввести должность в штатное расписание школы и оплачивать его работу из бюджетных средств (При желании и понимании руководства школы и вашего департамента образования.

А возможно ли без должности, без оплаты, просто присутствовать на уроках с ребенком- помогать ему контролировать свое поведение и научить его работать в коллективе?

Сватья баба Бабариха

Для реализации адаптированной образовательной программы и рекомендаций, данных на ПМПК, ребёнку с ОВЗ могут потребоваться занятия с психологом, логопедом, дефектологом и прочими специалистами. Где их взять малокомплектной школе?

Может, ездить в областной центр на занятия с психологом и другими специалистами в определенные дни?

[глупая кошка 8 390]

Сватья баба Бабариха

Для реализации адаптированной образовательной программы и рекомендаций, данных на ПМПК, ребёнку с ОВЗ могут потребоваться занятия с психологом, логопедом, дефектологом и прочими специалистами. Где их взять малокомплектной школе?

Вот, ничуть не возражая, но разве до прихода в школу инвалида никому из детей логопед не нужен был? Как-то же решали?

[Данжи 86 744]

глупая кошка

Вот, ничуть не возражая, но разве до прихода в школу инвалида никому из детей логопед не нужен был

Я вам расскажу, как это у нас решалось, в провинции в 80-х. Меня маме предложили отправить в интернат, типа дневного стационара. Благо, нашелся логопед в поликлинике, туда ездили на занятия. Подруга водила дочь к частному, ибо садовский ничего не мог сделать.

[глупая кошка 8 390]

Данжи

Я вам расскажу, как это у нас решалось, в провинции в 80-х.

Не, ну это понятно - решайте проблемы сами, у нас нет ставки.

Тут же вопрос в другом. Ребенок (данный конкретный) сможет учиться только при сопровождении. Закон (абстрактный) дает ему эту возможность.

Вопрос - как пользуясь законом легализовать сопровождение ребенка конкретной бабушкой.

А легализовать нужно, потому что (мне так представляется ) администрация школы не пойдет на то, чтобы в школе на уроке постоянно присутствовал человек не предусмотренный штатным расписанием.

Сегодня, я думаю, даже в малокомплектной сельской школе на это не пойдут.

(А наша Няня присутствовала на уроках внука-шестиклассника в течении полугода. Ей разрешили. Но это было лет 15 назад)

[Эллега 35 973]

глупая кошка

А легализовать нужно,  потому что (мне так представляется ) администрация школы не пойдет на то, чтобы в школе на уроке постоянно присутствовал человек не предусмотренный штатным расписанием.

Создать прецедент не захотят? Одна бабушка - педагог, а другая придет - ни разу не педагог, а требовать присутствия будет...

Хотя мне думается, втихую, неофициально могут бабушку разрешить. Особенно в сельской малокомплектной школе. Там все друг друга знают. Кум, сват, брат.

[глупая кошка 8 390]

Эллега

Создать прецедент не захотят? Одна бабушка - педагог, а другая придет - ни разу не педагог, а требовать присутствия будет...

Ой, они сейчас всего боятся.

Типичная история знакомой мне школы.

Ребенок на частично домашнем обучении (есть такое?). Часть уроков к нему ходят домой, часть уроков он сидит со всеми детьми. Ну, типа, постепенно вливается в процесс, планируется через год отказаться от домашнего обучения.

Очередная проверка обнаруживает этого ученика на уроке, на котором ему, как бы не положено быть.

В акте написали про нецелевое пасходование бюджетных средств.

Типа - ребенок слишком много времени проводит в школе, а финансирование надомная на 10-15% больше, чем обычного школьника.

Ну и директор цинично хапает эти "плюс 10%", а услуг оказывает без этих "плюс 10%".

Хотя мне думается, втихую, неофициально могут бабушку разрешить. Особенно в сельской малокомплектной школе. Там все друг друга знают. Кум, сват, брат.

Да. Только на это и надежда.

Только там же диагноз такой, что администрация может забояться и постараться все сделать по регламенту.

[Эллега 35 973]

глупая кошка

Только там же диагноз такой, что администрация может забояться и постараться все сделать по регламенту

Но тогда и мама может в позу стать и просто требовать все по закону? В конце концов ее волнует, что там ставки нет или еще что. Положено, значит положено.

Компромисс найдут.

[Бяка Закаляка Кусачая 10]

глупая кошка

Вопрос - как пользуясь законом легализовать сопровождение ребенка конкретной бабушкой.

Вопрос в том, что будет рекомендовано ПМПК в конкретном случае и... возможностями образовательной организации (тут важно даже не наличие-неналичие ставки тьютора-логопеда- и прочих, а банальные "корочки" у учителя с соответствующих курсов по инклюзиям).

[Трюфель 12 862]

Тьютор, это не просто человек с педагогическим образованием, это человек, обучившийся на тьютора.

Эллега

Может, это и печально. Но и школа не может невозможное.

[Пума Марковна 40 995]

ЛенаВолк

А возможно ли без должности, без оплаты, просто присутствовать на уроках с ребенком- помогать ему контролировать свое поведение и научить его работать в коллективе?

Хм.... а вот не факт. То есть, администрация, в принципе, может разрешить кому-то из родителей - вы ведь это имеете в виду? - присутствовать на уроке. Но, скажу честно и откровенно, против этого может сильно возражать педагог, которому постоянное присутствие родителя на уроках будет совершенно не по душе. Одно дело нейтральный тьютор или ассистент, которому до лампочки как учитель ведёт урок, и совсем другое дело мама или бабушка. Ибо они вполне могут начать предъявлять претензии к образовательному процессу, считая, что в нём что-то не так с их точки зрения. А также, как эти ни парадоксально, вполне могут остаться недовольными и другие родители.

Короче, я в этой кухне 37 лет "варюсь", и данный вариант вряд ли пройдёт, честно скажу.

[глупая кошка 8 390]

Эллега

Но тогда и мама может в позу стать и просто требовать все по закону? В конце концов ее волнует, что там ставки нет или еще что. Положено, значит положено.

Это просто.

Но тут, понимаете, какое дело - именно мать самое заинтересованное лицо чтоб "все прошло как надо".

А для "как надо" необходим мир с администрацией и сопровождение ребенка.

Выдавить ребенка за "не такой как все" из школы достаточно просто. Можете вспомнить свои школьные годы и своих изгоев.

А уж если у него еще и справка есть, что он не такой как все...

Сватья баба Бабариха

Вопрос в том, что будет рекомендовано ПМПК в конкретном случае и... возможностями образовательной организации

ПМПК не пишет в рекомендациях слово "домашнее", это пишут врачи в поликлинике.

А про возможности школы не поняла.

Имеет значение какие возможности у школы?

К примеру, у меня жуткая аллергия и проблемы с почками. Но я прикрепляюсь к районной поликлинике, несмотря на то, что там третий год нет нефролога, а ставки аллерголога не было никогда.

Разве со школой не так же? (Разумеется, в рамках стандартного обучения?)

[Трюфель 12 862]

глупая кошка

Ну, сейчас по закону, ребенок может быть зачислен в любую школу, не взирая на то, что ему требуются особые потребности. Нужен логопед или дефектолог, значит школа должна ему предоставить этого специалиста.

[глупая кошка 8 390]

Трюфель , в смысле, по участку? Ту школу, рядом с которой живет?

Разве это не всегда так было?

Нужен логопед или дефектолог, значит школа должна ему предоставить этого специалиста.

Как это?

Я по-прежнему знаю детей, которые имеют проблемы с произношением. Стандартных детей, временами отличников.

Им был нужен логопед, логопеда не было (или он был занят другим) и обходятся без него.

И разве в этом смысле с ребенком с особенностями здоровья будет по другому?

[Трюфель 12 862]

глупая кошка

Не всегда, моя дочь, например, учиться в школе не по району. Когда она в первый класс шла привязки к району не было.

С речью понятно, логопеды сейчас почти в каждой школе имеются. Как и психологи. А вот, если у ребенка умственная отсталость? Нужен дефектолог, который знает как работать с этим ребенком, нужно разрабатывать индивидуальную программу.

[Эллега 35 973]

Трюфель

А вот, если у ребенка умственная отсталость?

Это что - тоже можно в обычный класс?

А у нас логопеда нет в школе... А психолог - кошмарнейший. Ну это к слову.

[Трюфель 12 862]

Эллега

Да, по закону любой ребёнок может обучаться в школе, а школа должна создать условия для его обучения.

[Эллега 35 973]

Да, по закону любой ребёнок может обучаться в школе, а школа должна создать условия для его обучения

Индивидуально можно? Или тоже на условиях инклюзии надо? Первый класс, обычная программа... ну и куда туда с довольно сильным диагнозом...

И зачем? Многие обычные на тройках едут (условно, я знаю, что оценки не ставят).

Все-таки повторюсь - Ваш вариант, предложенный выше, оптимален. Надеюсь, родители соглашаются.