Изучение иностранного языка

[Эмбер 35 415]

16 минут назад, пороША сказал:

На иностранные? Расскажите подробнее, пожалуйста.

О чем? Это было давно, а доегэшный период. Устный экзамен, наедине с комиссией. Наш опыт сдачи вам не пригодится.

[Пума Марковна 40 984]

Я вернусь 10 августа, сейчас, к сожалению, подробно ответить не могу. Что до Кембриджского сертификата  - в России он не документ, к сожалению. Возможно, в каких-то вузах добавит баллов, но и всё. А вот при подготовке к ЕГЭ он, как ни парадоксально, может слегка сбить с толку. Письмо и эссе там пишутся по другой схеме, устная часть тоже отличается. Другое дело,что проверка знаний там очень серьёзная, подготовка качественная, при условии, что выбраны правильные курсы. Но это так - для себя. А для поступления нужен высокий балл именно по ЕГЭ.

[Melas 77 744]

47 минут назад, Пума Марковна сказал:

Что до Кембриджского сертификата  - в России он не документ, к сожалению.

Не совсем так. Существует весьма ограниченный список ВУЗов (ВШЭ, например), которые засчитывают Кембриджские сертификаты при поступлении. Но там требуют CAE, CPE, BEC Vantage. 

[Пума Марковна 40 984]

8 часов назад, Melas сказал:

Но там требуют CAE, CPE, BEC Vantage. 

Я FCE имела в виду. Честно говоря, не в курсе. То есть, CAE, CPE, BEC Vantage берут вместо ЕГЭ по английскому?

Не знаю. Посмотрела сайты ВШЭ сейчас - нет там такой информации...

[Melas 77 744]

8 часов назад, Пума Марковна сказал:

Не знаю. Посмотрела сайты ВШЭ сейчас - нет там такой информации...

Вы правы. Они засчитываются при поступлении  в магистратуру и при обучении на бакалавриате (IELTS 5,5 соответствует тройке, FCE (C, - "4", A - "5". На сайте ВШЭ такая информация.

Цитата

Могут ли мне зачесть языковой сертификат в качестве вступительного испытания по иностранному языку?

Нет, всё равно придётся сдавать ЕГЭ либо внутренние испытания (если вы имеете право на таковые). Но языковые сертификаты в Вышке пригодятся. Во-первых, некоторые сертификаты могут быть зачтены вместо обязательного тестирования для поступления на программы двух дипломов. Во-вторых, если у вас сертификат IELTS, он может быть зачтён в конце второго курса, когда все студенты бакалавриата в обязательном порядке сдают IELTS. В-третьих, языковые сертификаты (не только по английскому) принимают на вступительных экзаменах в магистратуру.

Я была введена в заблуждение таблицей, в которой был список ВУЗов и сертификатов, которые они принимают.

[Люська 8 532]

В 31.07.2018 в 02:02, пороША сказал:

Но нужен-то именно проверенный педагог.

Нужен педагог, готовящий именно к ЕГЭ. То есть знающий все критерии оценивания и как правильно написать то же самое эссе именно на ЕГЭ. В СМИ в этом году писали про скандал вокруг сдачи ЕГЭ по английскому - родители возмущаются, что их дети, реально знающие язык, с кэмбриджскими сертификатами и прочим получили за эссе 0 баллов. Значит, детям не объяснили как правильно именно для ЕГЭ это эссе писать, ни на курсах, ни репетиторы, ни, что самое странное - в школе. И еще я поняла, что эти критерии оценивания могут хоть каждый год менять, и что было в этом, в следующем может быть неактуально. Дурдом.

Дочь тоже в 9 перешла. С поступлением мы не определились пока, но язык ей нравится и дается легко. В школе английский просто никакой, у них только преподавателей сменилось человек 7, наверное.

Мы пока два года отходили на курсы. В этом году сдавала кембриджский экзамен, сдавала на А2 (KET), набрала баллы и в результате сдала на В1(PET), при чем сказала, что было очень легко. Следующий уровень как раз FCE, на следующий год его будет сдавать, пригодиться для себя. И этот год ещё на курсы будет ходить. Там всего 5 человек группа, и, судя по результату курсы неплохие. И стоимость совсем небольшая - около 2600 в месяц, 2 раза в неделю по часу.

Если решит поступать на специальность, связанную с языками, то будем искать уже на 10-11 класс репетитора, после 10 класса попробует сдать CAE,   а в 11 уже только весь упор будет на ЕГЭ, работа над теми критериями оценивания, какие будут на тот момент. Ну это у меня такие мысли и планы) Дочь пока не определилась чего хочет.

 

[Melas 77 744]

1 час назад, Люська сказал:

В СМИ в этом году писали про скандал вокруг сдачи ЕГЭ по английскому - родители возмущаются, что их дети, реально знающие язык, с кэмбриджскими сертификатами и прочим получили за эссе 0 баллов. Значит, детям не объяснили как правильно именно для ЕГЭ это эссе писать, ни на курсах, ни репетиторы, ни, что самое странное - в школе. И еще я поняла, что эти критерии оценивания могут хоть каждый год менять, и что было в этом, в следующем может быть неактуально. Дурдом.

С этим эссе каждый год скандал. Например, был список аргументов по теме и если ученик приводил аргументы не из списка, то эссе не засчитывали. В этом году был скандал по поводу тем. Кому-то досталось про дружбу, которая является величайшим подарком, а кому-то про цифровую грамотность, которая необходима в любой профессии. Эссе про цифровую грамотность не каждый на русском языке напишет, а если учесть, что подавляющее большинство, если не все школьные УМК не содержат достаточное количество лексики по данной теме, то понятно возмущение педагогов, которые написали коллективное письмо Вербицкой. Вербицкая ответила, что слова из названия темы учащимся должны быть знакомы, а содержание учебников её не волнует, т.к.  задача ЕГЭ состоит в том, чтобы отобрать абитуриентов с очень высоким уровнем языка.

Критерии оценивания действительно меняются каждый год и люди, имеющие непосредственное отношение к ЕГЭ, неплохо зарабатывают на написании книг для подготовки к экзамену.

2 часа назад, Люська сказал:

Если решит поступать на специальность, связанную с языками, то будем искать уже на 10-11 класс репетитора, после 10 класса попробует сдать CAE

Бедный репетитор. 

[Пума Марковна 40 984]

Я высказывалась по поводу той статьи в СМИ в ветке про ЕГЭ. Недавно,  Вкратце - там всем надо было подавать апелляции. По критериям оценивания 0 баллов за эссе можно получить только в двух случаях - за нераскрытие темы и если слов менее 181.

Изменено 2 Августа 2018 пользователем Крикуша
Дала ссылку

[Люська 8 532]

В 02.08.2018 в 14:04, Melas сказал:

Бедный репетитор. 

Почему бедный?

[Melas 77 744]

10 часов назад, Люська сказал:

Почему бедный?

Потому, что несмотря на официально существующее мнение, что между каждыми двумя уровнями разрыв составляет около 200 (вариант 120) часов занятий с педагогом, на самом деле всё обстоит немного не так. Как свидетельствует опыт, здесь имеет место прогрессивная шкала. Грубо говоря, на каждый следующий уровень требуется в 2 раза больше занятий, чем на предыдущий. А Вы ждёте от репетитора чуда. На подготовку ученика с В2 до С1 требуется минимум 2 года. 

Изменено 9 Августа 2018 пользователем Melas

[Леночка В. 12 084]

В 30.07.2018 в 23:14, пороША сказал:

Спрошу тут. У дочки еще время есть. Кто знает, посоветуйте. Для того, чтобы поступить в серьезный вуз на ин.яз, школьных знаний маловато. Как подготовиться правильно, кто сталкивался? Голову сломала: курсы, репетитор? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Вас что интересует? Чтоб ЕГЭ сдать успешно? Или чтоб уровень языка был хороший? Это теперь не одно и то же.

Да, школьных знаний для учебы на языках трагически мало. У дочки народ впухает сильно с английским, кто только в школе учил.

[Bitter chocolate 3 570]

В 30.07.2018 в 23:41, Мисс Ясенская сказал:

Мы собираемся сдавать экзамен на международный  сертификат по английскому.

А как это сделать? Я тоже вчера думала об этом.

В 30.07.2018 в 23:14, пороША сказал:

Для того, чтобы поступить в серьезный вуз на ин.яз, школьных знаний маловато. Как подготовиться правильно, кто сталкивался?

Мой тоже хочет, но он на год младше вашей. Такие баллы высокие в языковых ВУЗах, ужас, и цены тоже.

Весьма интересна эта тема. Хочу использовать все шансы. Думаю, надо будет выбрать ряд ВУЗов, посмотреть, какие олимпиады они могут засчитать, и участвовать везде, где только возможно. А вдруг. Это один из планов.

 

[Леночка В. 12 084]

7 часов назад, Bitter chocolate сказал:

Мой тоже хочет, но он на год младше вашей

А язык у него на каком уровне?

[Bitter chocolate 3 570]

59 минут назад, Леночка В. сказал:

А язык у него на каком уровне?

На высоком, тут нет проблем. Надо узнать нюансы сдачи ЕГЭ. А вот с другими предметами все может быть сложней, кроме русского в языковые сдается еще история или обществознание. К тому же я никак не пойму, какую именно специальность нужно выбрать. Английский ведь надо к чему-то приложить, к какому-то знанию и умению, одного владения языком недостаточно, я запуталась уже.

[Мисс Ясенская 20 121]

59 минут назад, Bitter chocolate сказал:

К тому же я никак не пойму, какую именно специальность нужно выбрать. Английский ведь надо к чему-то приложить, к какому-то знанию и умению, одного владения языком недостаточно, я запуталась уже

Я думаю точно также. Потому мы и не идём в языковой вуз, хотя с языками у него все ладится. Для мальчика особенно. Он же не пойдёт преподавать? Если пойдёт, то это одно, не пойдёт, совсем другое.

А в любой другой специальности язык будет конкурентным преимуществом и расширит границы мира для ребёнка. Не знаю как у вас, после нашей языковой школы дети отлично говорят на английском при занятиях 5-6 раз в неделю. Зачем его ещё четыре года учить дополнительно?

Мы склоняемся к инженерии, или технологиям ( может, биотехнологиям). И тут будет очень неплохо знать пару европейских языков. 

Репетитор у нас только по немецкому, английского в школе достаточно вполне. 

 

Изменено 9 Августа 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Bitter chocolate 3 570]

17 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Он же не пойдёт преподавать? Если пойдёт, то это одно, не пойдёт, совсем другое.

Нет, не пойдет. Говорит, что хотел бы зарабатывать больше. К тому же работа преподавателя - слишком нервная, говорит. А в языковой ВУЗ хочет идти потому, что увлечение языком очень сильное, это самый главный интерес в его жизни, хочет заниматься языком как наукой. И вот при таком раскладе на какую специальность идти - вообще не представляю. В идеале я бы его отправила в технический, конечно, но там вообще без шансов. Стопроцентный гуманитарий, другие школьные предметы кроме английского его вообще не интересуют, только немного русский. И ломать через колено его тоже не хочется.

[Melas 77 744]

44 минуты назад, Bitter chocolate сказал:

Говорит, что хотел бы зарабатывать больше. К тому же работа преподавателя - слишком нервная, говорит. А в языковой ВУЗ хочет идти потому, что увлечение языком очень сильное, это самый главный интерес в его жизни, хочет заниматься языком как наукой. И вот при таком раскладе на какую специальность идти - вообще не представляю.

Языком можно заработать только преподаванием или техническими переводами. Научным сотрудникам платят копейки и они обязаны преподавать. 

С хорошим знанием языка можно пойти на программы двух дипломов.

[Прометея 491]

9 часов назад, Melas сказал:

Потому, что несмотря на официально существующее мнение, что между каждыми двумя уровнями разрыв составляет около 200 (вариант 120) часов занятий с педагогом, на самом деле всё обстоит немного не так. Как свидетельствует опыт, здесь имеет место прогрессивная шкала. Грубо говоря, на каждый следующий уровень требуется в 2 раза больше занятий, чем на предыдущий. А Вы ждёте от репетитора чуда. На подготовку ученика с В2 до С1 требуется минимум 2 года. 

Если там не стоит цель сдать CAE на Grade A (не ниже 200 баллов)  к примеру, а проскочить порог в 180 баллов на Grade C - то это не два года, а год штудирования пособий и papers (с  хорошим уровнем B2, конечно). Кому-то и этого достаточно, сертификат все равно получат, а всматриваться там будут те, кто в этом разбирается.

[пороША 15 553]

6 часов назад, Леночка В. сказал:

Вас что интересует? Чтоб ЕГЭ сдать успешно? Или чтоб уровень языка был хороший?

Нас интересует знание, конечно. И ЕГЭ нужно сдать на максимальный балл. 

7 часов назад, Леночка В. сказал:

У дочки народ впухает сильно с английским, кто только в школе учил.

 Курсы или репетиторы? Или все вместе? Мы сейчас вообще на школьном знании. Я, если честно, вообще не знаю с чего начинать.

[Водопроводчик 1 633]

@пороША, вам надо честно и беспристрастно определить уровень языка вашего ребенка. Причем тестируются следующие навыки: грамматика, письмо, чтение, говорение, аудирование. Причем по некоторым навыкам могут быть разные уровни. Например, мой уровень по грамматике на высоком уровне, а при аудировании - низкий.

Для того чтобы сдать ЕГЭ нужен уровень Upper-Intermediate. Для того чтобы подготовится за год, уже нужен уровень Intermediate  по всем навыкам.

Вообще уровни языка такие:

1) Begginer/Elementary или A1 (начальный)

2) Pre-Intermediate или A2 (предпороговый)

3) Intermediate или B1  (пороговый уровень)

4)Upper-Intermediate или  B2 (продвинутый уровень)

5) Advanced  или C1 (профессиональное владение)

6) Proficiency или  C2 (владение на уровне носителя)

В обычной школе уровень к 11 классу Begginer/Elementary. Это если про реальность. То есть от этого уровня на подготовку к ЕГЭ нужно 4-5 лет.

Это все я спросил у своего репетитора по английскому. У нее набирают высокие баллы.

 

[Прометея 491]

Если ученик толковый  - то можно и за год с Elementary до Intermediate довести. Это при условии не менее 2-х занятий с репетитором в неделю и минимум 4-х часов самостоятельной работы. (А репетиторы могут такое организовать). После того, как ученик дошел до Intermediate - начинать готовить к экзамену: стратегии выполнения и дотягивать уровень до Upper. 

Еще как вариант: отдельно прокачивать каждый навык. Сначала всю грамматику по теме и уровню (чтение,письмо, словарный запас), потом аудирование и  говорение. 

[Леночка В. 12 084]

Девчата. И ребята, я пишу как мать. Практическую сторону дела, не касаясь того, чего не знаю. 

18 часов назад, Bitter chocolate сказал:

Надо узнать нюансы сдачи ЕГЭ

Обязательно. Ибо знание языка и сдача ЕГЭ оказались на практике мало связанными между собой. В школе у вас, возможно, будет центр по подготовке к ЕГЭ, по субботам, там этому учат, но недостаточно. У наших и этого не было, ни одна школа в городе не готовила.

С репетиторами к ЕГЭ у нас тоже полный швах, обычных полно. Это второй был минус. Занималась, по возможности, но мало с таким репетитором (та уезжала-приезжала).

И получили что получили - дети явились на английский вообще не готовы, не знающие процедуру и прочее. Комиссия спрашивает - мол, все знаете? Нееет? А как вы сдавать будете???

Хороший вопрос. Сдали ожидаемо плохо.

Поэтому обязательно подготовке к ЕГЭ уделите времени чем больше тем лучше, на что финансов хватит.

18 часов назад, Bitter chocolate сказал:

вот с другими предметами все может быть сложней, кроме русского в языковые сдается еще история или обществознание.

Да, именно их и сдавала. Только почему вы решили, что с ними сложней, чем с английским - одинаково ужасно. Одинаково усиленно надо готовиться ко всем трем предметам.

19 часов назад, Bitter chocolate сказал:

какие олимпиады они могут засчитать, и участвовать везде, где только возможно

У нас олимпиады засчитывают только межгалактического уровня. Поэтому вероятнее баллы добавить за золотой значок ГТО и за аттестат с отличием.

12 часов назад, Водопроводчик сказал:

Английский ведь надо к чему-то приложить, к какому-то знанию и умению, одного владения языком недостаточно, я запуталась уже.

Мы вроде это обсуждали?? Я тоже однозначно против была языка в чистом виде, таких специалистов у нас переизбыток прям-таки. Поэтому, проведя собственное расследование, остановились думать на Зарубежное регионоведение, Международные отношения и Востоковедение и африканистика. Все остальные отмели. Но как было тяжко продираться сквозь непонятные дебри эти.

У нас первый человек собрался в языки, поэтому эта сфера нам была вааще непонятна. Мы с отцом Политеновские, остальные кто какие... Поэтому чего мне стоило разобраться и продраться...

Профессии двух- или трех- язычные, если выбрать язык действительно востребованный, а не абы что, то специалисты с такими дипломами нужны.

Проходные баллы, конечно, высоки, конкурс был 25 человек на место. Надо это изначально знать и понимать, и на всякий случай готовить денежки. Количество бюджетных мест - смешное просто.

12 часов назад, пороША сказал:

Нас интересует знание, конечно. И ЕГЭ нужно сдать на максимальный балл

Про ЕГЭ и его ужасы я расписала выше. Учить английский можно как угодно, вы же в своем городе знаете сильную школу, курсы, преподавателя, вот и выбирайте, исходя из этого. Но не факт, что они же и готовят к ЕГЭ.

 

12 часов назад, Водопроводчик сказал:

Курсы или репетиторы? Или все вместе? Мы сейчас вообще на школьном знании. Я, если честно, вообще не знаю с чего начинать.

Не поздновато ли? У вас сколько, три года? Тут я не спец, за какое время из простых школьных знаний можно дорасти до университетского уровня, это местные специалисты вам могут прикинуть.

Я боюсь, что этого маловато. Но это еще и от ребенка зависит. А на какую специальность она метит? Или вы?

 

 

[Bitter chocolate 3 570]

7 часов назад, Леночка В. сказал:

Поэтому обязательно подготовке к ЕГЭ уделите времени чем больше тем лучше, на что финансов хватит.

Да, я поняла, нужна именно специфика ЕГЭ.

7 часов назад, Леночка В. сказал:

Только почему вы решили, что с ними сложней, чем с английским - одинаково ужасно. Одинаково усиленно надо готовиться ко всем трем предметам.

Просто английский он знает практически на уровне носителя, сам уже репетиторствовать может, просто и доходчиво объясняет сложные грамматические правила, вырабатывает свою систему обучения - от простого к сложному. Постоянно консультирует кого-то в сети. Из него получился бы отличный преподаватель, но он не хочет. Все лето тусит на англоязычных лингвистических сайтах и форумах. А на другие предметы ему плевать с высокой горы, поэтому с ними все сложней.

7 часов назад, Леночка В. сказал:

У нас олимпиады засчитывают только межгалактического уровня. Поэтому вероятнее баллы добавить за золотой значок ГТО и за аттестат с отличием.

Значит надо пытаться на межгалактические снова и снова, вдруг получится. Золотой значок ГТО и медаль нам не светит.

7 часов назад, Леночка В. сказал:

У нас первый человек собрался в языки, поэтому эта сфера нам была вааще непонятна. Мы с отцом Политеновские, остальные кто какие... Поэтому чего мне стоило разобраться и продраться..

Вот и у нас первый. И я сейчас пытаюсь разобраться и продраться. И я прекрасно понимаю, что голый английский без ничего - это пшик, и куда потом идти работать и как зарабатывать - фик знает. Ни востоковедение, ни международные отношения, ни политология, ни регионоведение его не интересуют. Только история, происхождение, связь групп языков, особенности диалектов и его любимый конек - грамматика. Он мне с таким азартом рассказывает столько интересных и неожиданных вещей на эти темы, что я понимаю - это призвание. Хочет изучать латынь, европейские языки. Но как это в дальнейшем применить и сделать профессией, я не знаю. Вижу огромную увлеченность, так хочется помочь, а я не знаю чем и как.

Изменено 10 Августа 2018 пользователем Bitter chocolate

[Леночка В. 12 084]

8 часов назад, Bitter chocolate сказал:

Значит надо пытаться на межгалактические снова и снова, вдруг получится. Золотой значок ГТО и медаль нам не светит

О, вот прям в руку я счас инфу услышала. После работы сейчас крутилась на кухне, и краем уха услышала новости по радио, что Минобрнауки планирует сократить число олимпиад, которые дают баллы для поступления.

Ну молодцы, чего тут еще скажешь.

8 часов назад, Bitter chocolate сказал:

Только история, происхождение, связь групп языков, особенности диалектов и его любимый конек - грамматика. Он мне с таким азартом рассказывает столько интересных и неожиданных вещей на эти темы, что я понимаю - это призвание.

О, это плохо, что он уже наметил себе путь. С одной стороны. С другой - уже четко знает, чего хочет. И придется вам, скорее всего, смириться с сынячьимвыбором. Хотя за несколько лет может еще все поменяться.

Я была против филологии, честно скажу, и прочего такого. Поэтому пришлось проводить изыскания и растолковывать ребенку преимущества. Потому что дитя моя , на вопрос, чем хочешь заниматься, слабо блеяла, пардон "языкаами"..

Нам еще очень помогли преподаватели, когда мы приехали подавать документы, от каждой Школы были представители - с каждой специальности.

Ребенок бы ничего не узнал, это мы, как взрослые, живо выяснили, что и как, попросив разьяснить нам отличие одной специальности от другой. Простым человеческим языком. Вот тогда мы поняли. И уехали думать и узнавать.

[Bitter chocolate 3 570]

7 минут назад, Леночка В. сказал:

После работы сейчас крутилась на кухне, и краем уха услышала новости по радио, что Минобрнауки планирует сократить число олимпиад, которые дают баллы для поступления.

ЧОрт, пакостят опять. Хоть бы какую-нибудь полезную детям инициативу ввели, один вред.

8 минут назад, Леночка В. сказал:

Ребенок бы ничего не узнал, это мы, как взрослые, живо выяснили, что и как, попросив разьяснить нам отличие одной специальности от другой. Простым человеческим языком. Вот тогда мы поняли. И уехали думать и узнавать.

Вот. Тоже буду выяснять, думать и узнавать. Хорошо, что довольно рано сын определился с будущим направлением, время еще есть. Есть же еще дни открытых дверей в институтах, тоже можно походить.