Ребята идут в армию. Надо ли ждать?

[Лелена 588]

А в армию пошли либо те, у кого не хватило мозгов или желания поступить в институт, либо те, кого оттуда выгнали за пьянки и пропуск занятий.

Вернувшиеся из армии ребята все как один говорят, что это зря потраченное время. И что они могли бы заняться чем-нибудь более полезным.

Не могу согласиться все же. У меня почти все одноклассники отслужили, да и не только одноклассники. И мало кто так отзывается об армии. Армия - не только время потраченное впустую. Все же у многих там формируется стержень и мужской характер, появляется опыт, которого они бы никогда не приобрели на гражданке. Многие пересматривают взгляды на жизнь, на то, как распоряжаются жизнью.

Мой хороший знакомый упрямо не хотел учится, хотя его богатые родственники упорно совали в институты и стращали армией как раз. Нет - не хотел учиться и все тут. Не то что горел желанием пополнить ряды военнослужащих, просто учиться ему было лень.

Ушел в армию на 2 года. А вернувшись сам побежал в институт, поступил, выучился и успешно работает. Знаете когда он понял, что нужно учится, к чему-то стремиться и подниматься? Да там и понял, когда кто-то из "дедов" его воспитывал. Понял, что не хочет вот так всю жизнь чьи-то приказы и капризы исполнять.

Не буду утверждать, что армия идет на пользу всем. Сама в молодости ждала мальчика 2 года, а потом разочаровалась, его армия не научила, не воспитала. Ну разве что с оружием обращаться обучили.

Но с другой стороны, есть и такой пример моего бывшего одноклассника - которого от армии благополучно "отмазали" денежками родителей, но толку это не принесло. Так и не нашел себя в жизни человек, спивается и выглядит абсолютно неприспособленным к жизни - за мамкины денЮжки до сих пор прячется. Армия еще все-таки такое место, где учишься надеятся только на себя.

Так что, я считаю, что служба в армии - далеко не показатель чьей-то недалекости или неплатежеспособности.

[Жасминовая девочка 0]

Так что, я считаю, что служба в армии - далеко не показатель чьей-то недалекости или неплатежеспособности.

Вот это точно. Не могу назвать своего парня бедным идиотом! Ну не хотел косить он, для него это было делом принципа. И почему вдруг армия это рабство? Это ведь делается для того чтобы наша страна в случае чего, могла бы защититься. Чтобы у нас были подготовленные солдаты, а не куча неумёх, которые не знают с какой стороны взять автомат.

[Magdalena 0]

У меня есть друг, который сам захотел пойти в армию. Так что Вы немного не правы, уж извините. Хотя у каждого правда своя...

И у меня есть. Он пошел сам, когда девушка которую любил несколько лет отвергла его.

Вернулся и теперь говорит "Вот я дурак был, лучше б время на что нибудь более полезное потратил"

Мой хороший знакомый упрямо не хотел учится, хотя его богатые родственники упорно совали в институты и стращали армией как раз. Нет - не хотел учиться и все тут. Не то что горел желанием пополнить ряды военнослужащих, просто учиться ему было лень.

Ушел в армию на 2 года. А вернувшись сам побежал в институт, поступил, выучился и успешно работает. Знаете когда он понял, что нужно учится, к чему-то стремиться и подниматься? Да там и понял, когда кто-то из "дедов" его воспитывал. Понял, что не хочет вот так всю жизнь чьи-то приказы и капризы исполнять.

Таким армия может и на пользу.

Но печально что человеку нужна такая жесткая "встряска", что бы что-то понять.

Равнозначно тюремному заключению в чем-то...

Вот только тюрьма еще реже идет кому-то на пользу.

Но с другой стороны, есть и такой пример моего бывшего одноклассника - которого от армии благополучно "отмазали" денежками родителей, но толку это не принесло. Так и не нашел себя в жизни человек, спивается и выглядит абсолютно неприспособленным к жизни - за мамкины денЮжки до сих пор прячется. Армия еще все-таки такое место, где учишься надеятся только на себя.

Не думаю что вернувшись из армии он бы стал лучше.

Так что, я считаю, что служба в армии - далеко не показатель чьей-то недалекости или неплатежеспособности.

Я еще говорила про "неумение ценить свое время"

И почему вдруг армия это рабство?

Я уже писала почему. Людей ЗАСТАВЛЯЮТ делать то, что далеко не все хотят.

Вот Ваш парень хотел, и наверняка бы пошел туда и добровольно.

Нашлись бы те, кто бы пошел добровольно, а если б условия были нормальными - так и тем более.

Пора равняться на страны, где служат по контракту.

А то у нас, как будто, до сих пор крепостное право...

[Vena 0]

Magdalena

Сразу извиняюсь за резкость. От ваших постов так и разит эгоизмом с примесью снобизма.

служба в армии - далеко не показатель чьей-то недалекости или неплатежеспособности

Полностью согласна. Проще надо к людям относиться - не рассматриваете служащих парней, как нечто опустившееся, отбросы которые больше ни на что не годны. Это не так.

Я еще говорила про "неумение ценить свое время"

Вы под "умением ценить своё время" понимаете исключительно учёбу в институте и дальнейший поиск работы? Я уже писала - парней призвать могут и на 3-4 курсе (не дают отсрочку и всё тут), по возвращении они ни чуть не хуже заканчивают университеты и устраиваются работать.

И мужик вам нужен взрослый, со стержнем, который по столу стукнуть сможет если что... Может тогда по-другому на мир смотреть будете.

[Magdalena 0]

Вы под "умением ценить своё время" понимаете исключительно учёбу в институте и дальнейший поиск работы?

Можно УЖЕ строить карьеру и профессионально развиваться вместо того, что бы метлой махать на плацу.

Можно строить серьезные отношения и создавать семью.

А кто не хочет всего этого, кто может запросто потерять год и более своей жизни - добро пожаловать в армию.

Мы не овцы, которых гонит пастух. Человек волен сам распоряжаться своей судьбой и временем.

Как я уже говорила - пусть идут в армию те, кто сами этого хотят. Судя по постам в этой теме - таких немало.

Они не отбросы, если этот выбор сделали осознано.

Ну а если пошли за "пастухом" ведомые тем что "так надо" "легче отслужить чем отмазываться" и прочее... Или если домой неожиданно нагрянули из военкомата, потому что кто-то не учился и сидел на маминой шее... То тут итак все ясно. Люди, неспособные САМИ распоряжаться СВОЕЙ судьбой.

А я всегда уважала тех, кто идет против толпы.

И мужик вам нужен взрослый, со стержнем, который по столу стукнуть сможет если что... Может тогда по-другому на мир смотреть будете.

Спасибо, мне такие не нравятся. Не позволю никому себя жизни учить.

[Vena 0]

Magdalena

Можно УЖЕ строить карьеру и профессионально развиваться

Карьеру можно строить при наличии высшего образования. Сомневаюсь, что в 18-20 лет оно у кого-то имеется (я о качественном образовании, а не о дипломе из перехода). И по специальности сейчас тоже не сразу можно устроиться - где как зацепишься.

Спасибо, мне такие не нравятся. Не позволю никому себя жизни учить.

Предпочитаете учить жизни других?

[Гость Блиночек]

Один мой знакомый, уходя в армию, перед домом своей возлюбленной на асфальте большими буквами написал белой краской "Я тебя люблю". Она его ждала ровно столько, сколько эта надпись была видна на дороге.

Так уж получилось. Не дождалась. Не прошло и пол года ,как стала встречаться с другим.

А ведь я говорила ему пиши на стене соседнего дома, там уж точно дольше держалось бы.

[Magdalena 0]

Карьеру можно строить при наличии высшего образования.

Еще один стереотип.

Почему люди так любят ими мыслить?

Я знаю очень много людей, среди них руководители и владельцы фирм. Высшего образования у них нет. Зато есть мозг.

В армии они кстати не служили, по странной случайности.

И по специальности сейчас тоже не сразу можно устроиться - где как зацепишься.

В разных каких-то мирах мы с вами живем.

Или может я не с теми людьми общаюсь? Почему то все мои знакомые получают что хотят, и устраиваются туда - куда хотят. Надо только сильно хотеть.

И да, не мыслить стереотипами.

Я вот училась на психолога, а работаю системным администратором. И мое образование мне ни разу не пригодилось. И таких в нашей среде - каждый второй...

Предпочитаете учить жизни других?

Предпочитаю жить так как хочу, не идти за толпой и не быть стадным животным.

[Vena 0]

Я знаю очень много людей, среди них руководители и владельцы фирм. Высшего образования у них нет. Зато есть мозг.

Люди без образования (вообще - без какого-либо) занимают должности? Как это? Начальник с аттестатом за 11 классов?

Будь ты хоть семи пядей во лбу - специальные знания всё равно нужны. Я не вижу объективных причин, по которым армия может помешать парням получить эти знания. Захочет - получит, армия тому не помеха.

Я вот училась на психолога, а работаю системным администратором.

А я о чём? Сами себе противоречите, то у вас

все мои знакомые получают что хотят, и устраиваются туда - куда хотят.

и тут же

И мое образование мне ни разу не пригодилось. И таких в нашей среде - каждый второй...

Определитесь.

[Странная такая 14]

Знакомый ушел в армию после университета и красного диплома, откупаться не захотел, решил сам и ушел. Служба ему нравится, очень хорошие отношения со всеми, дома девочка ждать осталась. Не могу сказать, что он идиот или неплатежеспособный, просто "надо, так надо".

Я с опаской к таким вот "ожиданиями" отношусь, подруга ждала своего принца 2 года, пару раз я ее за это время в клуб вытаскивала- в остальное она ему письма писала, посылки собирала. А он ей под конец службы позвонил и сказал, чтоб не ждала- он свататься на другой конец страны поехал. Потом уже до нее дошли сведения, что он в шутку дал объявление, и ему стали девчонки со всех концов России писать- выбирай не хочу. От каждой открытка, посылка, фотка. А потом под конец службы выбрал лучшую претендентку и уехал. Замечу, что до этого они с моей подругой жили душа в душу, оба армию приняли, как личную трагедию.

Предпочитаю жить так как хочу, не идти за толпой и не быть стадным животным.

По вашей логике, воинская повинность- стадный инстинкт?

[Vena 0]

Magdalena

И хватит о деньгах. Аж противно...

Тема звучит несколько по-другому. Есть у людей чувства - год потерпят друг без друга. А нет - то и обещать ничего не надо.

[вредная бяка 0]

В моей жизни был период, который обозначен как ожидание из армии. Кстати сказать не самый плохой. Самое интересное, что я его практически дождалась. Но случилось страшное- за время нашей разлуки я слишком сильно повзрослела, осознала, что любовь наша какая-то ненастоящая, мир вокруг меня тоже изменился. Последней каплей стало то, что приехав в отпуск он приехал к моим родителям, а ко мне не соизволил появиться (я училась в другом городе) не доехал пару десятков километров! Сказать что меня это огорчило - ничего не сказать.

Скажут - предательница - нет уж! Я до последнего дня надеялась, что он приедет и все встанет на свои места. Кстати, я очень долго ни с кем не встречалась после разрыва. А он через пару месяцев женился. А такие нежные письма писал. Я до сих пор, к неудовольствию собственного мужа, в минуты тоски и весенней депрессии перечитываю эти письма, в сердце сразу возвращается любовь и радость жизни.

В общем к чему все это. Есть чувства можно и подождать, если чувств нет- это очень ярко проявится во время ожидания. Только вот у всех по разному

[Добрик 83]

Я познакомилась с будущим мужем, когда он в отпуск с армии пришёл, служить ему ещё оставалось почти год. Переписывались, ждали встречи, мне кажется, что армия служит хорошей проверкой чувств. Через месяц будет 18 лет со дня нашей свадьбы.

[Magdalena 0]

Люди без образования (вообще - без какого-либо) занимают должности? Как это? Начальник с аттестатом за 11 классов?

Очень просто. Начинают с малого, и поднимаются по карьерной лестнице за пару лет.

В крупных компаниях это очень даже возможно, многие предпочитают растить специалистов "под себя".

А я вполне себе определилась. Образование не особо важно, какрьерных высот можно и без него достичь.

И хватит о деньгах. Аж противно... 

Не надо видеть упоминание и зацикливание на деньгах там, где этого нет.

А то складывается впечатление, что у вас с ними проблемы и завидуете тем, у кого с ними проблем нет.

Тема звучит несколько по-другому. Есть у людей чувства - год потерпят друг без друга. А нет - то и обещать ничего не надо.

Если у людей чувства, они и дня не могут прожить без любимого человека. Им плохо друг без друга.

И оставить любимого одного на целый год - это жесткого. Это предательство.

[Тофсла и Вифсла 6]

А представляете как девчонкам, которые ждут своих любимых, которые учатся в военных училищах, академиях, а это целых 5 лет. Она на одном конце России, а он на другом. Я знаю многих, кто ждет. Познакомились мальчик с девочкой, и он решает стать военным, встречи на летних каникулах месяц, и на зимних две недели, так что курсантам, будущим офицерам, порой сложнее чем бойцам. Я со своим, уже лейтенантом, познакомилась, когда он был на четвертом курсе, и слава богу, его академия в нашем родном с ним городе, виделись каждые выходные.

Я маленько работала в войсковой части в отделе кадров, солдатики бегали жаловались как скучают по своим девчонкам, считали дни до дембеля, фотки показывали, так классно!

[Vena 0]

Magdalena

А я вполне себе определилась. Образование не особо важно, какрьерных высот можно и без него достичь.

Тем не менее оно у вас есть, как я понимаю.

Очень просто. Начинают с малого, и поднимаются по карьерной лестнице за пару лет.

Сами пробовали? Что-то я сомневаюсь, что в уважаемой фирме начальник не имеет диплома, хоть какого-нибудь...

А то складывается впечатление, что у вас с ними проблемы и завидуете тем, у кого с ними проблем нет.

У меня как раз-таки нет. Но при этом я не пытаюсь решать свои проблемы исключительно с их помощью.

И оставить любимого одного на целый год - это жесткого. Это предательство.

В каком, извините, месте предательство? Если девочка не дождалась - возможно. А сам факт службы в армии ни есть таковое.

[Мультикон 0]

Я тоже провожала парня в армию. он мне сразу сказал, чтобы ждать не обещала, т.к. понимал, что тяжело. мы сразу договорились, что если смогу, дождусь. ждала год. потом по состоянию здоровья его освободили от службы. провстречались мы около 6 месяцев после этого. В итоге поняла, что не люблю. вот так мы и расстались.

так что, если нет любви, нет смысла ждать.

[Magdalena 0]

Тем не менее оно у вас есть, как я понимаю.

Только совсем не по той специальности, по которой я работаю.

Сами пробовали? Что-то я сомневаюсь, что в уважаемой фирме начальник не имеет диплома, хоть какого-нибудь...

Как раз пробую.

Начальник нашего отдела - парень с дипломом историка. В другом отделе - пока без диплома, учится.

Многие учатся УЖЕ работая, и получая образование по нужной специальности, имея отличную возможность практики.

И это как раз правильно.

Все лучше, чем если б в армии им мозги отшибали.

Я знаю очень много людей, занимающих самые разные должности, в том числе и довольно высокие. И вот, пресловутый диплом есть далеко не у всех.

Вот только почти никто из них не служил, и считают что армия - пустая трата времени.

В каком, извините, месте предательство? Если девочка не дождалась - возможно. А сам факт службы в армии ни есть таковое.

Я уже раза 3 писала о своем личном восприятии этой ситуации.

Бросить любимого человека одного, зная что ему будет очень плохо - это предательство. Потому что возможность это НЕ сделать - есть.

Кстати, по теме.

Моя мама ждала папу из армии 2 года. Потом он вернулся, они поженились.

Родилась я, а папа начал "гулять по бабам".

И сказал "Ты знаешь, моя любовь к тебе прошла еще там, в армии. Просто... Ну ты такая порядочная. Дождалась. Я был обязан жениться на тебе".

Развелись когда мне было 3 месяца.

Ну вот и кому это было нужно?

А ведь у нее была возможность выйти замуж за нормального и достойного человека тогда, а не ждать этого...

[Живущая в Сети 193]

И она даже хочет уйти к этому человеку, потому что устала терпеть побои от мужа

Тогда что же она не уйдёт-то, а только думает? Она что, совсем (пардон) ДУРА? Надо не думать, а бежать роняя тапки!

[Vena 0]

Бросить любимого человека одного, зная что ему будет очень плохо - это предательство.

Не понять вам наверно. Если парень служит - это не значит, что он кого-то предаёт. На фоне тех кто откупается, лишь бы не служить, служившие парни вызывают намного больше уважения.

Как раз пробую.

Начальник нашего отдела - парень с дипломом историка. В другом отделе - пока без диплома, учится.

Многие учатся УЖЕ работая, и получая образование по нужной специальности, имея отличную возможность практики.

Вот, вот я о чём. Люди ведь получают образование. Понимают, что без него трудновато придётся

[Парадигма 179]

Расскажу свою историю, может кому поможет...

Мы познакомились, когда ему было почти 18, а мне 20. Начали встречаться. Его мама не хотела, чтобы сынок в армию попал, отправила учиться, а т.к. денег на институт не было пошел в ПТУ на фермера учиться...

Моя мама говорила, что не пара он мне, но казалось, что это всё ерунда, ничего серьёзного я не планировала, замуж не собиралась, просто нравился он мне, время проводили.

Прошло 3 года: мы так привязались, что не могли друг без друга. Строили планы на будущее, к тому времени я окончила колледж и поступила в ВУЗ в другом городе(450 км). Решили, что я доучиваюсь(4 года осталось), а он косит от армии, поступает в ВУЗ на вечернее, находит себе работу и зарабатывает на наше совместное будущее...

Это в идеале, но в реальности: его мама сказала, что на обучение денег нет, пусть идет в армию, отмазывать надоело. Он сам пытался найти работу, но ничего серьёзного так и не нашел, учиться не хотел (мои родители предложили помощь на первое время, полюбили его), говорил что без денег не учатся... Я поставила ультиматум, что если он пойдет в армию, то я его ждать не буду...

Через год его забрали, очень тяжелое было расставание, но от своих слов не отступила и он мне предложил подождать его пока я себе не найду кого-нибудь...

Оправившись от шока я лишь посмеялась, а в глубине души было обидно, что не дорожит мною, даже бороться за меня не хотел.

Первые 4 месяца ревела каждый день, никуда не выходила, письма ему писала, на присягу съездила, только ещё хуже расстроилась. Потом когда началась учёба, решила найти подработку в свободное время, чтобы поменьше думать об этом. Было очень тяжело физически, но морально легче стало, стала по другому его оценивать. Мы уже могли по телефону общаться и постоянно я выслушивала, как ему там плохо, как тяжело...

Надоело мне это всё, не по мужски как то. Тут я и вспомнила о своих словах, сказала, что парня встретила...

А чтобы совесть не мучила, начала встречаться с другим. Я для всех стала плохая, много чего наговорили мне, но я старалась вести себя нагло, хотя очень стыдно было.

Когда он пришел из армии, он даже не искал встреч со мной(хотя он был в курсе, что у меня никого нет), пьянствовал и обвинял в этом меня.

Прошло с тех пор почти 2 года, за это время работу нормальную он не нашел, мечется с одного места на другое. Мы с ним виделись, но он сказал, что если я хочу, то мы будем встречаться, а так добиваться он не хочет, его и так всё устраивает.

Сейчас я живу с молодым человеком, он в разводе. Женился на девушке, которая ждала его из армии, дождалась она его, через год поженились, а через 3 года он понял, что это не его, ругались, постоянно расходились, в итоге развод.

Вот думаю теперь, что армия это не показатель любви: дождалась- значит любит, не дождалась- значит не достойна. Если любишь, то на всё пойдешь ради человека, хоть из армии ждать, хоть из военного училища 5 лет, самое главное искренне принимать человека таким какой он есть, а армия, это всего лишь этап, который вам надо преодолеть вместе

[Эскалибур 11]

Magdalena

Мы живем в Москве. Не откупится тут разве что ленивый, да глупый. 100 тысяч за военник - не такие большие деньги.

У Вас устаревшая информация. Для того, чтобы качественно откупиться нужен официальный военник. Уже весной 2009 года он стоил от 180 тысяч рублей в Подмосковье. В Москве цена начиналась от 250 тысяч рублей. И это до "чистки" московских чиновников. Как думаете, сколько он стоит сейчас? А еще есть шанс, что деньги возьмут, а с военником прокатят...

А еще можно хорошо учиться, после института поступить в аспирантуру и быть борцом умственного фронта.

Можно, но всегда есть вероятность, что Правительство за время обучения издаст новый указ, по которому кандидаты тоже должны будут служить. Придется промежуток с 25 до 27 лет провести на нервах.

Давайте посчитаем. 250 тысяч за год. Это чуть больше 20 тысяч рублей в месяц. Но это 20 тысяч "свободных денег" + еда + одежда + дорога + машина + отдых + прочие затраты. Выходит, необходимо зарабатывать не менее 50 тысяч рублей в месяц, чтобы окупиться военник. В первый год после института? В "кризисный"? Не спорю, может быть кто-то столько и зарабатывает или сидит на шее у родителей...

Мой Любимый сейчас в армии, осталось всего 4 месяца. Никакой трагедии в сложившейся ситуации я не вижу. Я за Любимого очень боялась, теперь не боюсь - он сильный и он со всем справится! Я им горжусь!

[LanaK 1]

Я вот уже второго своего парня из армии жду, правда он недалеко служит, поэтому часто видимся, хотя тоже подустала. Уже почти год жду. Но, как правило, отношения меняются после того, как парень приходит. Надо все начинать заново по сути. Парни в армии сильно меняются, меняются их взгляды на жизнь, они становятся в дали от дома более закрытыми и жесткими. Пока он в армми, он может кричать, что любит, хочет жениться и все такое, а как приходит - понимает, что еще не нагулялся, что многого не узнал и не попробовал, вот и начинают отношения портиться. Я не советую бросать, просто говорю, как есть.

[Эскалибур 11]

LanaK

Парни в армии сильно меняются, меняются их взгляды на жизнь, они становятся в дали от дома более закрытыми и жесткими.

А Вы как хотели? Чтобы человек за год ни капельки не изменился? Все мы постоянно меняемся, с каждым мгновением жизни всё больше становимся сами собой. Просто когда человека постоянно видешь, перемены не бросаются в глаза.

Да и девушки меняются! Какая-либо перемена в жизненном укладе, и пожалуйста - совсем другой человек. Например: устроилась на новую работу - стала целеустремленнее, села за руль - стала жёстче, поступила в институт - научилась сводить с ума окружающих бесконечными дискуссиями,...

Надо все начинать заново по сути.

А что в этом плохого? При удачном стечении обстоятельств это будет внеочередной конфетно-букетный период.

понимает, что еще не нагулялся, что многого не узнал и не попробовал

Я тоже еще не нагулялась и очень много чего не попробовала. Вот дождусь Любимого, и будем наверстывать. Я без него шизгарить не могу - скучные какие-то все друзья-знакомцы стали, замороченные вечными проблемами. Вся тусовка сводится к чрезмерному питию алкоголя и воспоминаниям, как всё было 5-10 лет назад... Тоска!

[Странная такая 14]

А я мечтаю, как моего оболдуя под ручки в военкомат тащат.

Сам не хочет, что вы, "что я там забыл", уж лучше косить и работать на военник, чем 1 год учиться дисциплине и строевой подготовке.

На друзей насмотрелся, они себе то головы по очереди молотками бьют, то в глаза алюминевую стружку для негодности.

Дождусь? Дождусь, если сам решится служить. А труса и откосячало я ждать не собираюсь.