Секс с точки зрения церкви

[Идиот неместный 8 673]

Если так произойдёт, то грош цена той церкви и той религии

На мой взгляд, грош цена любой церкви и любой религии, уже и оттого, что именно церковь и религия указывают человеку, как именно нужно верить..

А про саму веру, про бога то и забывают при этом.. Антураж и правила становятся важнее веры..

[Полночь 7 965]

Идиот неместный

Согласна. Не надо слепо верить. В этом вопросе как нельзя кстати пригодится скептицизм.

Ни одну догму не принимать , пока не убедишься , что она верна.

Ответы все есть в Библии.

Адам, ну Вы даёте... Хоть смайлик поставьте , а то не все поймут , что это шутка.

Изменено 3 Февраля 2008 пользователем Полночь

[АДАМ 8]

Мурыся

И эти заповеди вполне могли исказиться. Конкретный пример плохого перевода - "верблюд через игольное ушко",

Дайте мне точку опору я переверну землю; так кажис сказал Архимед.Но мы не хотим как следует подумат и разгадат эти слова.

"Дайте мне иголку ,я через иголную ушко пропушшу не верблюда ,а табун верблюдов".если не верите докажу.Это очень просто,яйцеклетки верблюда пройдет через иголную ушко ,и вы проиграйте наш спор.

[АДАМ 8]

Полночь

Адам, ну Вы даёте... Хоть смайлик поставьте , а то не все поймут , что это шутка.

Шутка не шутка,а я всегда рад помоч.Тем более опыт имеется большой.

Вы живёте так, как совесть велит. А компромисс с Господом невозможен.

Вы говорите так ,как буд то вы сестра Господу и каждый день о чем то вы с ним беседуйте.

Церера

Просто знаю много верующих людей, которые вроде бы такие хорошие заповеди соблюдают, а в других областях гадости делают.

Например ,я вырашиваю поросенка,кормлю,ухаживаю,через год это животное мне как родной.А к празднику беру нож и иду родного колот и делат из него жаркое и котлеты.

Я понимаю.я совершаю большой грех перед господом ,но мою жестокость не остановит ваши нравоучения.

Успокаиваю себя тем ,я совершая грех,но спасаю друга (семью,детей)от голодной смерти.

Например,я совершаю большой грех,но Марк то мне благодарит ,(я надеюс).

[Идиот неместный 8 673]

Ответы все есть в Библии.

Полночь, в Ветхом или в Новом? А для нехристиан где ответы? А если ответ в Коране или Торе отличается от ответа в Библии?

Нет уж, нафих.. Все ответы - в душЕ и более нигде..

[Aica 351]

Полночь,

Как почему? Религия не должна подстраиваться под людей.

В идеале это (неподстраивание) должно быть взаимно - тогда любая религия вызывала бы веру в искренность ее (и ее адептов) и у сторонних, непроникнувшихся идеей данной конкретной религии

[Полночь 7 965]

АДАМ

Не сестра, а дочь. Все мы божьи дети. И действительно я с Ним разговариваю - молюсь.

Идиот неместный

Не читала Коран. Просто Библия гораздо древнее Корана. Ислам - самая молодая религия, если Вы знаете.

А что касается Библии, то и Ветхий и Новый заветы актуальны. Один дополняет другой.

[Идиот неместный 8 673]

Полночь, а при чем тут древность религии? Самая древняя религия - язычество.. А уж какие там сексуальные обряды - мечта..

И вообще, я говорю о том, что в разных религиях правила отличаются. И кто прав? И почему?

[Полночь 7 965]

Идиот неместный

А я вот не буду говорить кто прав, кто не прав.

Я не читала Коран , трудно найти отличия от Библии. Однако ж заповеди не убей, не укради , не прелюбодействуй в Коране есть, да и не только в Коране.

Различия есть и много. Но ветка ведь не об этом.

[Aica 351]

Полночь, а о чем?

В заголовке нет конкретики насчет религиозной принадлежности упоминаемой церкви

[Полночь 7 965]

Какие правила? Вообще или что касается интима? (вчера мы несколько отбивались от темы и ИН заботливо возвращал в нужное русло. Так что боюсь не то ляпнуть).

Различия есть - почитание икон в православии , а у некоторых христиан , мусульман , иудеев - нет.

Или праздники. СИ не отмечают дни рождения , Новый год , да ничего не отмечают. А православная церковь делает поблажки.

Или многожёнство...В Ветхом завете разрешалось, наверное для демографии ,а теперь нет. А у мусульман сохранилось.

[Aica 351]

Полночь, а если правительство объективно рассудив нынешнюю демографическую ситуацию примет решение, что многоженство было бы уместным (все на добровольной, разумеется, базе - об ином и речи нет), как вы считаете, оно вызвало бы понимание в нынешнем же российском же православии? Какова была бы официальная реакция (с учетом того, что - как Вы полагаете - ранее в истории, судя по той же самой Книге, которой следуют и сегодня, этот вариант был одобряем по тем же причинам)?

(а вообще - конечно, тут речь не об "общих различиях "правил"" :-) а именно в прицепке за фразу

грош цена той церкви и той религии

..касаемо тематики этой ветки)

[Полночь 7 965]

Не нашло бы понимания ни у православия , ни у католиков...мало у кого бы нашло. В Новом завете сказано было , что мужа должна быть одна жена. Вряд ли церковь пойдёт на такие уступки, как многожёнство.

Жириновский предлагал ввести многожёнство, посмеялись да и только.

У мусульман только очень богатые люди могут позволить себе больше одной жены.

[Идиот неместный 8 673]

многожёнство...В Ветхом завете разрешалось, наверное для демографии ,а теперь нет.

а если правительство объективно рассудив нынешнюю демографическую ситуацию примет решение, что многоженство было бы уместным

Не нашло бы понимания ни у православия , ни у католиков...мало у кого бы нашло.<...> Вряд ли церковь пойдёт на такие уступки, как многожёнство.

У меня картинка не складывается - раньше было можно для демографии, сейчас с демографией тоже плохо, но все равно нельзя...

Нет, чем больше читаю Непознанное, тем больше убеждаюсь - церковь нормальный, пусть и глубоко верующий человек, будет игнорировать.. Из самосохранения, чтобы размножения личности не случилось.

И, видимо, каждому верующему нужно задать себе вопрос - во что он верит, в бога или в церковь..

[Полночь 7 965]

Идиот неместный

А Вы думаете , что официально разрешённое многожёнство улучшит ситуацию с демографией?

Ой ли... Мужчина должен будет обеспечивать нескольких жён и десяток детей, многие ли имеют такую возможность? Олигархи только.

Существенно это не повлияет на демографию.

И русские женщины - не мусульманки с вековой традицией , не захотят делить любимого с несколькими женщинами.

Сейчас покопалась в Библии, теперь попробую объяснить.

Бог, сотворивший Адама дал ему только одну жену Еву, а не нескольких.

А Моисеев закон не разрешал, а только допускал женщин, кроме жены . Это даже нельзя назвать многожёнством, так как жена была одна , а другие женщины были наложницами. Иногда это было нужно, если например жена не могла дать наследников.

Изменено 3 Февраля 2008 пользователем Полночь

[Ангел-А 1]

Gabriel Chanel

видимо, вы невнимательно читали статью. В ней наоборот, опровергается тот факт, что секс без зачатия является блудом, а утверждается обратное - целью секса не является зачатие, это лишь следствие.

Идиот неместный

вы со многим не согласны, потому что, как я ЛИЧНО думаю, не знаете лучшего. Да и не понимаете многого.

Если вспомните о моей проблеме, то еженедельные походы к психологу ни к чему не привели. Меня лишь пытались убедить, что таскаться - это нормально, потому что я вся такая полигамная.

Сейчас я общаюсь с профессиональным душепопечителем (душепопечители - христианские психологи, хотя сравнение в такой ситуации с психологом не уместно). Мне даже подавлять в себе ничего не пришлось, все меняется медленно и спокойно по мере познания истинной сущности и ценности секса. Желание болтаться отпадает само собой.

РС. кстати, даже кончать стала без применения фантазий и доп.стимуляций

и как следствие, без чувства вины за мысли о других мужчинах во время секса с мужем. Это необыкновенная свобода и необыкновенный дар - любить именно того человека, который присутствует с тобой именно в эту минуту и в это мгновение, даже спустя 6 лет совместной жизни.

Иридия

Бог смотрит не на те формальности, которые выполняет человек, не на соблюдение закона, а на сердце человека.

Если закон говорит о необходимости ЗАГСа - значит, для признания брака необходим ЗАГС, если вы попали на необитаемый остров, с которого не выбраться и нет возможности регистрации - Ваш брак и без регистрации будет действителен перед Богом.

А для того, чтобы пойти на тот свет без грехов - необходимо покаяние. И не внешнее, а внутреннее. Это как роды, его не пропустите и не проспите, если это произойдет вообще (в отличие от родов). После покаяния человек становиться другим - все внутри переворачивается.

Полночь

В Ветхом Завете с первой главы говориться о моногамии как Завете Божьем Адаму и Еве и многоженство НИГДЕ в Библии не разрешается и не поощрается. Библия беспристрастно и четко описывает события без прикрас человеческой развращенности, в том числе многоженство.

[Полночь 7 965]

Ангел-А

Нет, я поправилась , не разрешается , а лишь допускается , допускалось вернее.

В Библии описывается довольно много случаев , когда кроме жены у мужчины были наложницы.

После смерти Христа это упразднили.

[Идиот неместный 8 673]

Ангел-А, вопрос в том, что такое "лучшее", каковы его критерии, и хочу ли я это "лучшее" знать, согласитесь.. И второй вопрос - будет ли лучшее для Вас, или для д-ра Кураева, например, так же лучшим и для меня или для ДС..

А по поводу проблемы - я не могу себе позволить обсуждать ее открыто. Неэтично.

[Церера 1]

Успокаиваю себя тем ,я совершая грех,но спасаю друга (семью,детей)от голодной смерти

Прям так видимо и рассуждали мои родственники, когда хотели отобрать дом у моей матери и отдать его младшей сестре. То есть одна дочь (только потому что она счастливее в браке) должна заработать еще раз, потому что ее сестренка этого сделать не может. Вот логика...

Если ты совершаетшь грех, зачем его оправдывать? Ведь нам, людям тяжело судить о величине того или иного греха.

Прошу прощения за флуд.

[АДАМ 8]

Полночь

Не сестра, а дочь. Все мы божьи дети.

Боже мой,кругом одня родня,грех даже с кем либо имет ....

Полночь

Или многожёнство...В Ветхом завете разрешалось, наверное для демографии ,а теперь нет. А у мусульман сохранилось.

Совсем недавно человек жил не более тридцати лет,болезни очен простые,убийство друг-друга,истребления с целью овладения плодородными землями и плодами земли ,и животный инстинкт и.т.д. ...вот тогда и надо была.

А тепер то зачем увеличиват количество населения.Надо рабочих,вот китайцы уже готовые работат днем и ночью за стеной стоят да еше не пьют и очен дешево.А наших пока родиш ,пока повоспитаеш,а оно засранец еше не хочет работат.А возможно через двадцат лет вообше не понадобится простые рабочие.

Полночь

У мусульман только очень богатые люди могут позволить себе больше одной жены.

Самый дешевая рабочая(раб) сила это жена.Жена покорно выполняет все работы да еще доволна тем что дают.А попробуйте проститутке не заплатит,такое устроит.А про кухарок наемных,опасно даже в дом пригласит.Церера

Если ты совершаетшь грех, зачем его оправдывать?

Все мы совершаем грех,только мы по всякому прикрываем свое нечестное деяния...

[Sveta_S 5]

В Библии описывается довольно много случаев , когда кроме жены у мужчины были наложницы.

Но и 2 жены описывается:Бытие 30: у Иакова: Лия и Рахиль. Поэтому вопрос Ветхий завет или Новый - все же есть. А заявка, что мусульманство моложе и поэтому хуже Язычество, буддизм, да при такой логике и христианство ну его, оно ж из иудейской веры "выросло", значит еврейская вера "правильнее"

Что же касается секса, как и прочих сфер жизни, то если нет головы на плечах и совести, то никакое "это грех" не удержит. Ну, разве только заставит лишнюю свечку поставить и лишнюю копейку пожертвовать. Вон, воровство и даже зависть тоже грех, а что, разве 100 лет назад воров не было? А все сплошь верующие были.

[Bembi 8]

На мой взгляд, ни в одном храме нельзя найти веру. Религию - да, но никак не веру. Потому, что вера, пропущенная через других людей - извращена.

А православный священник благословляет войска - то есть людей на нарушение заповеди "Не убий".

И тот, кто идет в храм, в синагогу, в секту - не веры ищет, а уверенности. Успокоения - вот я сейчас приду и меня всему научат, расскажут и покажут. Не сам ищет свое счастье, не сам выстраивает свой мир, а ждет, что это за него сделают другие - скажут "секс только через дырку в простыне" - значит, надо так и только так. Скажут - "покайся и грехи прощаются" - по воскресеньям бегут к батюшке хвастаться, хотя для этих целей больше психолог хороший подходит, ведь каждый батюшка по своей вере рассуживает.

Собственно, каждому свое.

10 заповедей никто не отменит.

Формально Христос двумя заповедями - "люби и почитай Господа превыше себя самого" и не "причиняй ближнему того, чего себе не хочешь".

Соблюдай только эти заповеди - и ты не грешник.

церковь сейчас стала признавать невенчанный, но регистрированный брак.

Кто такая вообще церковь, чтобы она что-то признавала или не признавала? Собрались одни люди и ставят под сомнение то, что для других называют святым.

Мы же мужики а не женщины.Женщина всегда находилас с низу ,откуда ей знат что находится сверху.

Гыг.. господин шовинист, а как вам поза "наездница"? (не с в обиду)

Вообще, кто бы ни писал Библию - Господь ли, высший разум, добрый инопланетянин - мужик ( ? ?) был умный. Ветхий завет очень подходил для дикарей того времени, много там также всякого, что недоступно было знать племенам, населявшим в то время землю (те же гигиена, мироздание). Христос - так вообще личность историческая. Как учебник для человечества Библия имеет шедевральное значение, и если правильно применять его формулы, жить становится только легче. Но, имхо, если уж и сверяться с этим учебником, то только напрямую, а не через посредников-модераторов, узурпировавших эти функции несмотря на то, что являются такими же юзерами, как и ты.

Кстати, стоицизм, подвиг в отказе от секса во всей Библии только Павел усматривает, самый фанатичный приверженец, да и тот пишет - не получается, так и не пытайтесь.

А вообще - напротив, порицается уклонение от супружеских обязанностей. А уж Песнь Песней чего стоит..

[Полночь 7 965]

Все мы совершаем грех,только мы по всякому прикрываем свое нечестное деяния...

Ну не надо обобщать.

Самый дешевая рабочая(раб) сила это жена.Жена покорно выполняет все работы да еще доволна тем что дают

Ужос!!!

А я и не знала, что нас имеют как бесплатную кухарку, прачку , уборщицу и машину для вынашивания и вскармливания детей, про остальное вообще молчу.

Я -то наивная , думала , что на мне женились из любви и из-за неё же и кормят и одевают.

[Ангел-А 1]

Bembi

Формально Христос двумя заповедями - "люби и почитай Господа превыше себя самого" и не "причиняй ближнему того, чего себе не хочешь".

Соблюдай только эти заповеди - и ты не грешник.[/quot

Только вот проблема - никто не в состоянии исполнить эти заповеди. Один раз да нарушил. А один раз - уже осуждение.

рс. жалко Вас, вы придумали себе миф о религиозности и отсутствии веры и удобненько так устроились за ним. Это как больной спидом убеждает себя, что он здоров и не ищет лечения.

Поискали бы ее, веру-то, на самом деле что ли.

Идиот неместный

вопрос в том, что такое "лучшее", каковы его критерии, и хочу ли я это "лучшее" знать, согласитесь.. И второй вопрос - будет ли лучшее для Вас, или для д-ра Кураева, например, так же лучшим и для меня или для ДС..

Правильная постановка вопроса.

и грустная ужасно. Даже сердечко сжимается внутри.

печально, что многие люди поймут это слишком поздно.

Поговорка есть такая: наступит момент, когда Бог одним скажет "Да исполниться воля Моя" и эти люди отправяться в рай, а другим "да исполниться воля ваша" и они отправяться в ад. (место для тех, кто отверг Бога, потому как остальное все наполнено Им - прим. мое).

[Идиот неместный 8 673]

наступит момент, когда Бог одним скажет "Да исполниться воля Моя" и эти люди отправяться в рай, а другим "да исполниться воля ваша" и они отправяться в ад.

Ангел-А, проблема или отсутствие проблемы - с какой стороны взглянуть - в том, что я уже нахожусь в том месте, где нет Бога. Просто я не верю - откуда же ему вокруг меня взяться? Понимаете, я это все говорю не с вызовом, а так.. Бесстрастно.

Причем, если бы это зависело от меня, то я с удовольствием бы поверил - с верой жить намного проще - ты точно знаешь что хорошо, а что плохо, ты точно знаешь как себя вести, в конце концов, ты точно знаешь, что после смерти тебя ждет воздаяние..

Но у меня нет веры. И верить я не умею - лишь проверив, убеждаюсь. Поэтому мне нужно решать самому - что такое хорошо, а что такое плохо, мне нужно самому решать как себя вести, чтобы найти компромисс между желаниями и совестью, мне нужно успеть получить все, что возможно - уже сейчас, потому что после смерти для меня не будет никакого воздаяния, да и вообще ничего не будет...

Вам, Ангел-А, хорошо, Вы рассчитываете на вечность, Вы все успеете.. А у меня осталось - макимум 30-40 лет..