Секс с точки зрения церкви

[Грузилкавозилка 72]

Научно? Научно-обоснованные?

Да, каждая старая авторитетная книга на планете Земля подлежит экспертизе в целях установления факта подлинности, древности и возможного авторства. Библия и Новый завет проверку прошли, даже не сомневайтесь. Вы ссылку хотя бы просмотрели?

А теперь представьте: на Украине война, одни за одних, другие за третьих, в Европе переписывается быль, на западе так вообще уже переписана.

В зависимости от того, кто победит - а кто-то победит - пишется новая версия или остается старая были.

Вы не поверите, но истинные факты фиксируются и хранятся в архивах под грифом "Секретно". По истечении определенного срока (тут опять же вступает в силу наука) архивы рассекречиваются. Поэтому враг в первую очередь стремится захватить архивы противника, а если не может, то уничтожить. Не надо далеко ходить, в 90-е годы было рассекречено многое из советского наследия, без прикрас. Да и трофейные архивы, захваченные в годы Второй мировой о многом нам поведали. Если Вы этого не знаете, то тут уж ничего не поделаешь.

Да, есть ещё наука археология, её не обманешь. Да и ряд других дисциплин, позволяющих делать те или иные выводы. А изучать историю по продажным СМИ - это что-то новенькое.

То есть имеет значение - кто правит миром в тот момент. Дальше объяснять?) Или понятно, что есть наука, былое в интересах тех, кто правит? Сюда же и религию

Взгляд дилетанта. Без обид.

[Грузилкавозилка 72]

Так это потому, что Адам и Ева яблоко слопали? Спасибо за инфу

Это уже целенаправленное утрирование, как я понимаю.

Ну не хочу я ВЕЧНОГО блаженства! Это же крыша съедет!

Адам и Ева выполнили Ваше пожелание.

Так это и безо всякой религии вполне возможно.

Возможно. И никто, заметьте, не утверждает, что без неё никак нельзя. Каждому своё.

А у тех, к кому он не пришел? У атеистов, агностиков, буддистов, язычников? У них тоже изменилось?

Как ни странно да. Знаете, почему Христос пришёл именно в то время - потому что человечество созрело для этого. Неважно выросло духовно оно или деградировало, но оно созрело для нового знания, для перехода на иной уровень сознания, можно сказать.

[шутка 19 762]

Грузилкавозилка

Библия и Новый завет проверку прошли, даже не сомневайтесь.

Правда что ли? А ничего, что первое ее написание датируется несколькими веками после истории с Иисусом? Это если про НЗ.

Наука спорит по сей день про летоисчисление и не может не просто определить времена Пилата, а и вообще - был ли он, а тут у вас уже и Библия прошла проверку. У кого и для кого она прошла проверку?

А история с плащаницей так вообще отдает криминалом.

Вы не поверите, но истинные факты фиксируются и хранятся в архивах под грифом "Секретно". По истечении определенного срока (тут опять же вступает в силу наука) архивы рассекречиваются

А вы в том кабинете, среди этих архивов сидите? Вам это сказали. Вот и вся ваша правда. Все, что под грифом "секретно" вполне может быть фальшивкой и целенаправленным обманом людей. У вас есть доказательства, что это не так, кроме вашей веры в подобную идеологию?

Да, есть ещё наука археология, её не обманешь.

Зачем ее обманывать? У нее и так довольно широкие диапазоны для выводов. А уж новоделом, выдаваемым за артефакт, сегодня археологов не удивишь. Вы кроме научно-популярных источников что-нибудь читали? Других историков, археологов-практиков, а не кабинетных чинуш от науки?

Адам и Ева выполнили Ваше пожелание.

Адама и Еву выполнили для этого пожелания. Так оно точней будет.

Знаете, почему Христос пришёл именно в то время - потому что человечество созрело для этого. Неважно выросло духовно оно или деградировало, но оно созрело для нового знания, для перехода на иной уровень сознания, можно сказать.

Конечно созрело. Перволюдей то уже со-тварили. Нашелся "инструмент" дьявола.

Вы кого себе представляете, когда читаете про "успешный генетический эксперимент" в Эдеме? Своих предков с истоками Божественного? А болезни, передаваемые половым путем, это, надо полагать, тоже Его промысел?

Ну ладно, болезни, их можно "списать" на "потому что блуд". А как быть с бесплодными, с врожденными аномалиями детородных органов? Точно ли это "продукт творения" Его?

И после этого еще удивляются почему люди не хотят верить?

Так мы не должны были стариться    Должны были быть всегда молодыми и пребывать в блаженстве

И что же случилось? Искушение? То самое, которое от свободы выбора, да? А искушение в Эдеме было зачем? Зачем надо было чтобы люди САМИ приняли решение? А зачем вообще ДВА пола? Для размножения, скажете вы. Ага. Тогда зачем искушение за которым последовало наказание, спрошу я опять, если размножение было задумано изначально?

если людям нужно было изначально заниматься сексом для продолжения рода, то почему именно они должны были сами до этого допетрить, а потом еще за это и быть наказанными? Змея кто в Эдем поместил в конце-концов?

[Соломон 31]

Изюминка

Добрачный секс и секс подростков - таки разные вещи.

Вы хотите сказать с точки зрения верующего человека что эти понятия в категории одобрения?

Что то я Вас не понял.

Спорная статья.

Признаться я статью целиком не читал. Возможно в этом мое упущение. Я согласен с теми мыслями которые привел из статьи.

Совсем смешно.

А мне понятна мысль автора. Скорее всего подразумевается что тем самым (добрачным сексом) формируется представление о доступности вступить в такую связь еще с кем либо. На уровне подсознания может срабатывает.

Может. А может и не вызвать.

Верно . Смотря у кого какие ценности.

А это вообще характеризует не женщину, а мужчину

Но согласитесь сама мысль имеет право существовать. Чтобы женщина, девушка могла иметь представление с чем она может столкнуться в добрачном сексе.

Я, к слову, не сторонница активных поисков партнера в плане "примерить". Не сторонница раннего секса. Я - за институт брака, за верность, за семью вообще. Но эта статья

С точки зрения веры должна быть совершенно другая аргументация.

Молодцы. С точки веры аргументация строиться на Священном Писании. Вы сомневаетесь что я Вам по Библии не обосную позицию в данном вопросе?

Так как моя собеседница не является верующим человеком я постарался на понятном ей языке приводить доказательства которые в целом не противоречат Библии в этом вопросе.

Статья не является религиозной, ни привязана не к одной конфессии.

Травиата

С уважаемым Соломоном мы из разных конфессий, я вообще о вере не рассуждаю- верю без рассуждения.   Так сложилось- принимаю всё.

По поводу отношения Церкви ( моей ) к интимной жизни паствы, мне показалось, что верующий решает сам. Но обращения Церкви- это обращения к прихожанину.

Понимаете, Аналитическая функция захотела понять почему у верующего человека в отношении этого вопроса такая позиция. (Если я ее правильно понял).

Сказать просто ... это нельзя, это запрет, заповедь такая то.... не даст объяснения и верующий получается может выглядеть фанатично. А когда есть доводы, какие то доказательства тогда можно понять на чем человек основывается.

Сейчас пожалуй засмеют девушку, к 18-ти годам сохранившую девственность, да ещё для гипотетического мужа.

Понимаете это подтверждает 2 Тимофею 3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

2 Ибо люди будут самолюбивы, горды, надменны, злоречивы, невоздержны, жестоки, не любящие добра, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,

Правая нога

Да уж, статейку вы привели самую что ни на есть наивно-пристрастную

То есть Вы считаете что добрачный секс укрепляет отношения, благотворно сказывается на паре? Стимулирует верность? И так далее?

А религия-церковь, стало быть, одобряет брак как официально объявленное "использование" женщины? И вы тоже?

Отвечу на Ваш вопрос, но прежде ответьте на мой тогда. Для Вас брачный союз это исключительно сексуальные отношения только?

А я, наивная, о вас хорошо думала...

А я думал статейки психологов только такими бывают.... Если Вы думали я за секс до брака, то нет я против.

Аналитическая функция

Не поняла. Чье отношение и для кого объективной? Не Ваше ли, как судьи тех, кто живет "неправильно"?

Я судья? Судья тех кто живет "неправильно"? С чего Вы взяли что я осуждаю людей? Например я Вас осуждал где нибудь?

Повторюсь. Я написал ... Соответственно отношение к человеку может быть исходя что для него является объективной причиной. Что это означает? Допустим парень М имел близость с девушкой Д.

Но потом они расстались по "объективной причине" (1000 вариантов ).

Потом парень М решил завязать отношения с девушкой Д2.

Но для девушки Д2 "объективная" причина и вовсе не причина а что то наивно притянутое....

Конечно не исключаю что уже для другой девушки Д3 эта причина не такая как для Д2.

И она схватит парня М и понесет его под мышки аки лиса колобок

Вообще люблю посмеяться.

Это же хорошо. Я и сам такой.

Но если им по этой причине реально плохо, кто я такая, чтобы их осуждать? Просто решу на их счет, что им так лучше.

Не понял. Что лучше? Что им реально плохо? Наверно какую то другую мысль хотели написать.

Браво. В этом причина абсолютного большинства проблем в любой сфере.

Совершенно верно. В Библии об этом пророчески говориться... Матфея 24:38 ибо, ка'к во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,

39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех,- так будет и пришествие Сына Человеческого;

Выделю... в тексте есть слова и.. и не думали, кому то это видно выгодно чтобы люди не думали.

Так вроде на регистрации брака уже поздновато выбирать?

Верно. Поэтому минимум один месяц дается. Я хотел подчеркнуть лишь серьезность этого шага и то что такой шаг предполагает все обдумать, подойти внимательно и ответственно к этому решению.

Или это чтобы жених или невеста могли еще передумать и сбежать?

Вы это у работника ЗАГСа спросите в ответственный момент....

На самом деле я понимаю эти слова которые произносят супруги как торжественное обещание быть вместе. Не конечно можно прийти просто отдать паспорта не слова не сказать. Но это уже будет похоже на другое мероприятие.

Не знаю теперь, как выдержу такое в свой адрес.

Вы вопросец то про запас держите для работника ЗАГСа

Думаю, годам к 25 нормально максимум 5-7.

Вы этот показатель применяете обоюдно? И к девушке и к парню?

Интересно понять а что формирует такое количество?

Ведь грубо говоря получается в год по одному партнеру. Получается в год "нормальный" парень находит объективную причину чтобы перейти к следующей? Это нормально по Вашему?

А на знаменитостей не ведусь, мне другое важнее в спутнике жизни.

Я подразумевал не знаменитость а внешние данные.

Я училась на технарском факультете, половина парней с курса были либо очень непривлекательны внешне, либо средней внешней привлекательности и при этом абсолютно не умеющие общаться. Вот они и составляли дружный девственный контингент. Сами понимаете, тут дело не в том, что им предлагали, а они по духовности отказывались, а в том, что никто и не предложил бы

Видно на Вашем факультете с Ваших слов женский пол доминировал во внешней привлекательности и эрудированности над мужской половиной. Чем объясните такую пропасть в Вашем учебном заведении? Да даже если бы и так. То как Вы определили что у половины ничего не было?

И ах да, поясните насчет того слова, которое Вы выделили жирным шрифтом. Что есть нормальный парень?

Как раз таки это я у Вас хотел спросить. Я выделил слово нормальный вот на следующие Ваши слова в цитате

Ровно столько, чтобы признать его нормальным человеком (трое). Если б не было ни одной к такому возрасту - тоже едва ли он бы стал моим молодым человеком.

Я хочу понять Ваше определение слову нормальный. Для меня нормальный это норма. У нас разные представления о нормах видно. Я поэтому выделил. Как бы переспросил.

С Ваших слов получается нормальным можно считать у кого было трое партнеров?

С следующего предложения я понял что парень при всей своей внешности и умении общаться получил бы отворот поворот, но его спасло наличие троих девушек до Вас?

И какие могли для него быть причины до 25 лет ни разу не заняться сексом, если возможности были? (Ни в коем разе не имею в виду просто секс, там были длительные серьезные отношения).

Какой срок Вы считаете как длительные серьезные отношения?

Очень даже будем исключать. Потому что те, у кого есть мозги, этого избегают (не буду писать как, сами догадаетесь

Статистика штука упрямая. Кого то обходит кого то нет

Если кто-то получает от процесса посадки семян удовольствие - так пусть садит, в чем проблема!

Ну тогда это уже диагноз если в зиму.

Да. Но это не значит, что надо годами встречаться без постели, надеясь обнаружить-таки в избраннике косяк.

Где я писал годами?

[Физендра 49 139]

ИМХО, единственная приманка, заставляющая человека (и не только его) жить- это СЕКС. Как можно было, с точки зрения Бога, отдать такой рычаг управления в руки Дьяволу???

Контроль, конечно, необходим, но зачем было объявлять главный "пряник" греховным и низменным? Собственно, именно этот пунктик и есть моя главная непонятка в отношениях с Богом... Во всяком случае- христианским.

У Бога остаются в пользовании сплошные "кнуты"... Но кому страшны кнуты без пряников? И кому нужна жизнь вообще без наслаждения?

В общем, среди прочих равных (религий) лично я выбираю индуизм. Там оргазм приближает к Богу, а не наоборот.

[Матушка Ветровоск 47 973]

Ё- моё... А если вышла замуж не девственницей, камнями закидают? А если после свадьбы понимаешь, что в жизни твой муж тебя устраивает, а вот в постели тебе с ним плохо, то тогда как? Бог терпел и нам велел? Я не вижу ничего страшного в сексе. Я за аборты и противозачаточные таблетки! И я не особо доверяю книге, которую за два прошедших тысячелетия переписывали, как хотели.

[шутка 19 762]

Физендра

Контроль, конечно, необходим

Кому? Вездесущему и Всемогущему? Вряд ли.

Матушка Ветровоск

А если после свадьбы понимаешь, что в жизни твой муж тебя устраивает, а вот в постели тебе с ним плохо, то тогда как?

Плодиться и размножаться.

[Матушка Ветровоск 47 973]

Каждый раз, когда слушаю вопли ретиво верующих о подростковом сексе, в ступор впадаю. Господа, а вы вообще в курсе, что во времена Христа и иже с ними, девочек замуж выдавали, как только упадет первая кровь. А это 10-12 лет. В 20 лет женщина считалась уже старухой.

Плодиться и размножаться

И себя каждую ночь ненавидить. А развестись, либо уйти низззя - ГРЕХ. Живи и мучайся, главное, чтобы соседи и истинноверующие на тебя косо не смотрели. Какое счастье, что я не то, чтобы атеистка, скорее викканка.

Изменено 31 Января 2015 пользователем Изюминка

[шутка 19 762]

Матушка Ветровоск

Разводиться можно. Причины должны быть подходящие. Несовпадение по темпераменту - не подходящая причина. Особенно если уже получились дети. Вот бездетность очень даже за причину принимается.

Зато если размножишься качественно, то не до секса будет. Поэтому - плодитесь и размножайтесь. Ведь цель брака и секса - дети. Никакой иной цели быть не должно. Вот об этом вам говорят, а не то чтобы секс запрещают.

Ведь что происходит при блуде? Женщина, да и мужчина в принципе, не стремится к размножению при случайных связях. А семья, один партнер, дает перспективу стабильности, что сподвигает на деторождение. Поэтому блуд - грех. В нем детей меньше шансов наплодить.

Вся суть, вся природа этого "законотворчества" в размножении и ни в чем более. Вся "мишура" из аллегорий вокруг этого - завеса от понимания сути. Она ясна и прозрачна, если всю лапшу отбросить. Если посмотреть на второстепенные комментарии и всяческие толкования имея в голове изначальное "плодитесь и размножайтесь", то все становится понятным и простым.

Блуд? Конечно нельзя, он снижает деторождение по многим факторам. Но вот одновременно блудом уже не считается развестись и выйти за другого. Странно, да? Главное, чтобы была созависимость партнеров друг от друга, что у нас с успехом гарантирует государство.) Вот в браке с мужчиной можно, а не в браке с ним же нельзя. А все потому, что вне брака созависимость меньше и есть шанс, что эти отношения не дадут закономерного результата - ребенка.

И так все толкования, аллегории вокруг этой темы. Все без исключения. Вот и вся загадка.

[Матушка Ветровоск 47 973]

Уважаемая, Шутка, а вам не кажется, что при населении в семь миллиардов человек на нашу, в принципе, не очень большую планету, плодиться и размножаться стоит поумеренее? Если честно говорить, ваша точка зрения меня здорово покоробила. Если бог действительно существует, то в его глазах я не более, чем свиноматка? Я ДОЛЖНА плодиться и размножаться, не взирая ни на что. Ах да! В свободное от размножения время, я буду молиться и свято веровать. Правда, не понятно во что.

Ваша точка зрения дурно пахнет. Я думаю, что смысл моего существования не в бесконечном воспроизведении себе подобных. Для этого у нас есть инфузория- туфелька.

[Волшебная на всю голову 49 826]

Матушка Ветровоск

Я тут не писала. Но покоробила меня именно Ваша точка зрения. Ваши взгляды на Господа Бога. Население, говорите, ограничивать нужно? Численность, говорите, большая? Глупость стократная! Ограничителей- на свалку!!!

[Матушка Ветровоск 47 973]

Я не верю в бога! И мне глубоко фиолетово кто, где и с кем занимается! Геи, лесбиянки, секс до брака... Главное, чтобы педофилия не процветала. А ваши минусы "за свиноматку", не смешите. Религия- спасение для тех, у кого не хватает мужества принять свою жизнь. Проще надеяться на райские кущи, чем пытаться жить своей головой.

Притчу вспомнила к случаю.

Около храма стоит мужчина и плачет. К нему подходит Иисус и спрашивает- отчего ты плачешь?

Мужчина отвечает- Господи, они меня в храм не пускают.

Не плачь, ответил Иисус, меня они туда давно не пускают!

[Изюминка 12 435]

Соломон

Вы хотите сказать с точки зрения верующего человека что эти понятия в категории одобрения? Что то я Вас не понял.

Я сказала то, что сказала. Добрачный секс не = подростковый и не = постоянная смена партнёров.

Скорее всего подразумевается

Да не надо додумывать что там имеется ввиду, а что не имеется, и что вообще имеется ввиду не то что написано... как раз здесь нет кучи подтекстов и великому мудрости, которая в Книге есть.

Вы сомневаетесь что я Вам по Библии не обосную позицию в данном вопросе?

Не сомневаюсь. Мало того, я не буду с этим спорить и вообще соглашусь.

Меня статья рассмешила, ну, смешная она, что поделать-то? Вали кулём, потом разберём, называется.

Но согласитесь сама мысль имеет право существовать. Чтобы женщина, девушка могла иметь представление с чем она может столкнуться в добрачном сексе.

Мысли вообще должны существовать. А с каким количеством всего девушка может столкнуться в секса брачном...

У нашей знакомой мужа так развернула - сам пеерспал с невесой накануне свадьбы, а потом всю жизнь ей припоминал, что она ему "не девочкой досталась". Онавздохнула сводобно, когда получила свидетельство о разводе. Но не только из-за секса, а потому чт по жизни мужчинка был поганенький, и это утыкание "ты не девочкой была" оказалось всего лишь одним из проявлений "прекрасного" характера.

Пума Марковна

Запретим секс до брака, лишим женщину в таком случае родить ребёнка, население России сократится минимум на треть - только потому, что такое решение диктуется религиозными канонами? Ты извини - но в мой мозг это не укладывается.

С точки зрения народонаселения - ты права. Но - я уже язык стесала об этом говорить - нельзя оценивать одну систему изменеия в рамки другой, принципиально иной причём.

Меня может с точки зрения теории музыки не устраивает фиолетовый цвет.

Здесь наблюдается та же картины - библейские установки не должны учитывать интересы природонаселения нашей страны, они направлены на развитие души.

А что, верующие женщины в такую ситуацию однозначно не попадут? Они всегда выходят замуж за любимых мужчин и их достаточно в наличии? А если нет, стало быть, им недоступны ни телесное удовольствие, ни радость материнства? Ты не считаешь, что это попросту жестоко?

Не могу сказать за всех женщины

По мне так везде может быть и хороший брак, и не очень.

Телесное удоволсьвие и радость материнства я тоски зрения потребностей духа совсем не на первом месте, поэтому в другой системе измерения - не трагедия ни разу, а повод меняться, например.

То же самое про жестокость и прочие ужасы.

От атеистов всего лишь требуется принять существование другой системы измерения и перестать требовать, чтобы с точки зрения этой системы им всё было приятно, а также согласовывалось с теорией государства, сексологией, фармакологией, физкультурой и спортом и прочими светскими дисциплинами.

[Фыва Йцукен 9 286]

А Стоглавый собор установил минимальный возраст вступления в брак для юношей с 15 лет, а для девушек с 12.

Фиг знает, почему вспомнила.

[Изюминка 12 435]

Матушка Ветровоск, не нужно общаться в режиме чата, пожалуйста. Если хотите дополнить своё сообщение - пользуйтесь функцией редактирования.

[firefly 1]

Волшебная на всю голову

Население, говорите, ограничивать нужно? Численность, говорите, большая? Глупость стократная! Ограничителей- на свалку!!!

В чем именно глупость? Планете действительно грозит перенаселение.

Из Википедии: "В настоящее время население мира увеличивается ежедневно примерно на 250 тыс. человек. Ежегодный прирост населения на Земле составляет 90 млн человек, а общее число жителей достигло 7 млрд. Быстрый рост населения в развивающихся странах резко обостряет экологические и социальные проблемы. Демографы предполагают, что высокие темпы роста населения (около 2 % в год) сохранятся до 2090 г. Затем темпы роста снизятся, и по достижении численности населения 12—13 млрд наступит стабилизация. Однако при таком увеличении численности населения может произойти деградация природных систем жизнеобеспечения, возникнет острая продовольственная проблема".

При перенаселении будет голод и прочие неудобства. Или вы надеетесь, Бог всех накормит манной небесной?

ЗЫ Обидеть вас не хочу, просто правда не понимаю вашего отношения к проблеме.

[Фыва Йцукен 9 286]

firefly

Или вы надеетесь, Бог всех накормит манной небесной?

Или всемирный потоп устроит. Тоже выход.

[Dimas 156]

Матушка Ветровоск

И мне глубоко фиолетово кто, где и с кем занимается! Геи, лесбиянки, секс до брака...

Насмешили Вы меня...Глубоко фиолетово говорите, на геев и прочих извращенцев...Многие так говорят, не понятно почему и скорее всего не учитывая всего и не думая чуть наперед, не подозревая что их самих "фиолетовщиков" может ударить их же позиция. Как правило, всем все фиолетово, но только до того момента прозрения, когда их самих это начинает лично затрагивать..Обычно так.

Главное, чтобы педофилия не процветала.

Вот вот...Мне глубоко фиолетово, но, но...чтобы педофилов не было (поскольку все же не фиолетово)...Так действительно все фиолетово или только кое-что? И может фиолетово только до той поры, пока лично это все не затронуло (и дай Бог чтобы и не затронуло).

Мы готовы без конца ругать Америкосию, что у них двойные стандарты, тогда как не готовы заметить их у себя "под носом"...)))

Суть и правда в том, что мы либо глубоко и всесторонне исследуем вопрос и для себя засим решаем, либо мы поддерживаем все извращения либо мы против всех извращений, потому что оказаться посредине не получится. К тому же, на мой взгляд, когда человек одно и тоже для других разрешает, а для себя запрещает, то это лукавство.

Если воровство плохо, то оно плохо всегда, везде и у всех. А если оно плохо только тогда когда у меня крадут, а мне можно, особливо ежель никто не видит, то это, лукавство. Согласны?

[Фыва Йцукен 9 286]

Dimas

Многие так говорят, не понятно почему и скорее всего не учитывая всего и не думая чуть наперед, не подозревая что их самих "фиолетовщиков" может ударить их же позиция.

Ну и каким образом на меня может повлиять то, что Лена спит с Машей?

[Dimas 156]

шутка

Разводиться можно

Мне интересны Ваши мысли. И некоторые из них, будучи Вашим другом, я прокомментирую и выскажу свою позицию.

Итак, по разводу. Что делать не верующему, решает он сам, согласно его мыслей, понимания, советов ближних. Для верующего же, развод не допустим, за исключением разве что блуда партнера, измены. Других причин, типа не сошлись характерами, разлюбили-не может быть, ибо сие, глупые отмазки, уж простите за слово.)

Так что учитывая это исключение, разводиться верующему нельзя. Еще и потому, что с верующего спрос повыше будет, ошибаться ему нужно реже и цена ошибки для него более высока, чем для не верующего человека.

К верующему больше требований, мораль выше и строже, по отношению к сексу, браку, семье.

Причины должны быть подходящие.

Нет, подходящих причин быть не должно и не может. Дело в другом, что когда человеку что нужно, он готов быстро и усиленно постараться, чтобы прежде убедить самого себя, а потом попытаться убедить и других в том, что есть веские причины, по которым "можно". Потом он делает, потом терпит последствия, потом до него доходит что ошибся...Но поезд ушел, надо заходить на вторую попытку..

Вот бездетность очень даже за причину принимается.

Не принимается. Это тоже отмазка. Бездетность...нет детей, возьми приемного, для нормальных людей и нормальной семьи это не проблема вовсе. Зачем люди клятвы дают при сочетании, при болезни и проблемах, любить, любить и еще раз любить? Чтобы через год забыть об этом? Взял человека, будь ответственен и учить решать совместные проблемы КАК должно, а не абы как..

К тому же, у честных и адекватных людей перед браком принято рассказать друг о друге друг другу некоторые важные аспекты по здоровью и некоторым моментам жизни, которые в будущем могут аукнуться и партнер будет прав спросить, а почему об этом не было предупреждено заранее..Как жить вместе, если изначально не было доверия, признаний и честности?

Просто некоторые браки совершаются совершенно бездумно, поспешно, под неправильные мотивы, с неправильными ожиданиями, отсутствием опыта и умений, у обоих куча завышенных требований и ложных ожиданий и нет решения работать над браком, семьей, чтобы достигать побед. Вот это, в частности и ведет к глупым и не надежным бракам, когда дело сделано, но очень и очень бестолково, а жить как попало не хочется...

Поэтому - плодитесь и размножайтесь. Ведь цель брака и секса - дети. Никакой иной цели быть не должно.

Целей у брака не одна. Нужно вместе состояться как семья, родить и вырастить детей. Цель брака-поддерживать друг друга, ухаживать и заботиться друг за другом, пройти жизнь вместе, деля пополам радости и огорчения.

Секс в браке, также не только для рождения детей, но и для НАСЛАЖДЕНИЯ друг другом. Об этом и в Писании сказано: "наслаждайся женой юности твоей". Сказано Богом. Нужно просто уметь правильно видеть правильные вещи, а мы видим правильные вещи, а задаем не правильные вопросы и сразу ищем не правильные интерпретации...)

Блуд? Конечно нельзя, он снижает деторождение по многим факторам.

Блуд, это нечистота перед своим собственным телом, а оно должно быть чисто и свято, ибо есть храм Божий, то есть должно быть им, состояться как храм, а не выгребная яма. Блуд, это также измена партнеру. Блуд, это разрушение своих брачных клятв и обязательств, а также разрушение своего брака, своей семьи.

Блуд, это духовное и телесное осквернение грязью, чужим телом, которое может принадлежать законно тебе лишь на брачном праве, но оно не принадлежит тебе, но ты тайно им пользуешься...И так далее...обьяснений булуд много... А то что он снижает деторождение...Это и да и нет...Ведь и законный секс может приводить к рождению детей и не приводить...

[Dimas 156]

Фыва Йцукен

Ну и каким образом на меня может повлиять то, что Лена спит с Машей?

Примерно таким же, как если Петя украл корову и Маши, а Маша изменила своему мужу Гоше, а Гоша на улице дал в глаз Мойши, а Мойша убил за старый денежный долг Беню. Это ведь все не Ваши проблемы, верно? И Вас это не касается, так? И прямо на Вас не влияет, верно?

Однако это все говорит о том, что люди живут не ПРАВИЛЬНО и ведут себя не правильно, а это значит, что Вы, в любой момент, можете оказаться на месте Маши, у которой теперь нет коровы, и она возможно умрет с голода, или на месте Гоши, которому изменили, или на месте Мойши с побитым глазом или даже, что гораздо хуже, на месте убитого Бени. Все в жизни ВЗАИМОСВЯЗАНО, одно с другим, и если мы потворствуем и "разрешаем" злу быть, вместо того чтобы запрещать и пресекать его, без разницы, к нам ли оно применяется или к другим, то мы можем оказаться на месте любого, кто попал в это ЗЛО. Это простые и очевидные вещи.

Если люди, которые превращают себя в некоторых безмозглых животных и начинают разрушать мораль, общественные законы и устои, практикуют извращения и мерзости, то не нужно думать, что это их дело, касаемое только их, до поры да, это будет ИХ делом, но и только в случае, если они это будут делать у себя ДОМА, но как только они начнут об этом писать, говорить, проводить парады и шествия, это сразу станет ОБЩИМ делом, поскольку они станут РАЗЛАГАТЬ общество.

А ведь мы ВСЕ находимся в нем, в обществе, зависимы друг от друга, так что по первой да, нас это никак не затронет напрямую, лично, только косвенно, но затем, через время, мы можем увидеть, что наши дети, почерпнув эту грязь и увидев ее нормальной (как и их папа и мама до этого увидели и разрешили эту грязь) станут ее практиковать. Вот тогда и начнется самое интересное.

Тот кто до этого всеми руками и ногами был за геев и прочих извращеев, как правило, почти во всех случаях, не очень начинают это хвалить и одобрять в своих детях, знакомых и родных. Вот КАК это происходит на самом деле и вот о чем не думают те, кто решают "позащищать" этих бедных и больных геев и лесбиянок. Я с этим в жизни, сталкивался не раз, масса примеров, так что "написано с натуры"...

Теперь, надеюсь, понимаете, как чужое "Лена--Маша" влияет на всех?)

[Травиата 84 910]

Пума Марковна

однозначно никакие религиозные запреты нас не остановят. biggrin.gif

А если бы вы оба были воцерковлёнными верующими, то свидание произошло в другой день. И на Причастие вы бы пошли, возможно, вместе. Никакие религиозные запреты ещё никого не останавливали. Но я, например, посты соблюдаю. А мой муж это уважает. Ну а в случае нарушения поста на исповеди об этом говорю- причины и подробности оглашать не принято.

Вот мне это и не по душе.

Нам много чего не по душе у других. Но если эти другие нас не заставляют жить по своим канонам, то можно сокрушаться сколько угодно- у себя дома.

А мне, например, странно- зачем хватать 8- дневного мальчика и делать ему обрезание? Зачем это нужно в современной- то жизни? И вдруг он благодаря этой несложной операции чего- то там недополучит в интиме? И вообще- его же не спрашивают, а делают и всё. Если что- я в ироническом смысле, иудеев и мусульман задеть не желаю. Просто в любой религии есть ограничения и непонятные другим вещи, которые лучше уважать или хотя бы помалкивать.

А тут какой- то 3- дневный пост перед Причастием не по душе.

Вы не поверите- я очень люблю посты, жду их и готовлюсь к ним. Но к этому приходишь не сразу.

, я жизнь люблю, завтра помирать точно не хочу.

Вы так интересно рассуждаете. Как будто "не хочу" означает "не буду".

Кто же нас спросит? " В чём застану- в том и сужу". Хорошо бы успеть.

. Но я и креста на ней не видела, и ни слова о боге за всю её жизнь не слышала. Так что истинная вера с отношением к смерти для меня не связывается

Моя бабушка была 1897-го, она тоже нам о Боге не говорила. Но на самом деле мы ничего о них не знаем. Молились или нет, верили или нет. Время было такое- лучше не вещать во всеуслышание о том, что веруешь, а то дети в школе расскажут... Долгий разговор и не здесь.

[Фыва Йцукен 9 286]

Dimas

Я, наверное, безмозглое животное.

По мне - так секса должно быть много и не обязательно даже секс должен быть только с одним человеком.

И чего плохого в том, что люди будут друг друга любить, а не смиренно закатывать глаза, осуждая окружающих - тоже не понимаю.

Если кто-то из четырех моих племяшей станет геем - да пожалуйста. Более плохим человеком он от этого не станет.

За что не люблю религиозных - так это за возвышение себя на основании самими придуманных правил.

У Юли было 55 мужчин, а у Кати один. А разница? Это делает кого-то хуже или лучше? На основании этих цифр можно сделать вывод, что Юля глупа, склонна к предательству, воровству и котят убивает? Нет. Это говорит только о том, что Юля любит секс и мужчин.

Я не люблю мораль.

[Кино и немцы 13 212]

Dimas

Примерно таким же, как если Петя украл корову и Маши, а Маша изменила своему мужу Гоше, а Гоша на улице дал в глаз Мойши, а Мойша убил за старый денежный долг Беню. Это ведь все не Ваши проблемы, верно?

Абсолютно верно. Для решения первого, третьего и четвертого случаев существуют уголовный кодекс, ко второму случаю (при измену) можно относиться как угодно, ибо единых правил здесь нет, а мораль - понятие субъективное для каждого. И как вы, позвольте спросить, можете не разрешить кому-то изменять? Как вы это запретите и пресечете? Очень интересно Ворота дегтем измажете что ли? Камнями закидаете?

А ведь мы ВСЕ находимся в нем, в обществе, зависимы друг от друга

Общество всегда было и будет очень разношерстным, и мы имеем возможность создавать вокруг себя такое окружение, которое нам нравится, игнорируя то, что нам не близко и к чему мы не имеем отношения. Бороться с общественным злом - занятие бессмысленное, мир никогда не станет полностью идеальным. А вот помочь стать лучше самому себе и своему близкому окружению - это в наших силах. Я бы не хотела распылять свою энергию на всех, в конце концов, это личный выбор каждого, как ему жить. Я не Бог, чтобы диктовать свои правила, так же как и любой из нас. И отвечать мы можем только за себя.

[фасолинка 14 195]

Старая ведьма

Спасибо за откровенность. А если не секрет, во сколько лет замуж вышли?

В 20 лет. В 27 лет развелась.