Гражданский брак-3

[Галчонка 239 009]

малинка_29

Но когда мужчина категорически отказывается жениться, мол и так сойдет, то это ненормально.

А если женщина категорически отказывается? А если оба - категорически? А если не категорически - а просто не видят необходимости?

Почему у большинства гражданский брак сразу вызывает ассоциации, когда женщина прям мечтает о походе в ЗАГС, а мужчина руками и ногами сопротивляется? Или все уверены, что для любого мужчины любой брак - это каторга, и он на самом деле себя в жертву приносит, когда на него соглашается?

Да и общество таких вот ГЖ всерьез не воспринимает, да и я в том числе.

Я, видимо, живу в другом обществе.

Пришла подруга на днях, говорит об интересе к МЧ , живущему в ГБ.

Говорю ей -ведь он не свободен, а она отвечакт , в чем ?????

Не женат ведь......

Знаете. некоторых "подруг" не останавливает и штамп в паспорте - он ее все равно не любит, она его насильно заставила жениться и вообще, жена - не стенка, подвинуть всегда можно...

Да и многих мужчин наличие кольца на пальце и лилового штампа в паспорте тоже не останавливает от походов налево и уходов из семьи.

Следует ли из этого сделать вывод, что брак вообще вещь несерьезная?

[Малинка_29 81 433]

//Знаете. некоторых "подруг" не останавливает и штамп в паспорте //

Знаете, а некоторых очень даже останавливает. Меня например, и думаю , что не только меня.

Когда была не замужем, не стеснялась мужчинам определенные вопросы задавать и паспорт просить показать, так , типа на фото хочу посмотреть,где он в 16 лет

[Беседка 26]

малинка_29

Когда была не замужем, не стеснялась мужчинам определенные вопросы задавать и паспорт просить показать, так , типа на фото хочу посмотреть,где он в 16 лет

А если он менял паспорт и нет там его 16-летнего?

А если он мозги пудрит?

Уже писала в этой или подобной ветке, есть кудесники по два паспорта имеют. Второй, где ни штампа, ни детей как раз для наивных дурочек, да для гулек

[Малинка_29 81 433]

//есть кудесники по два паспорта имеют. Второй, где ни штампа, ни детей как раз для наивных дурочек, да для гулек //

Да , и такие есть наверное, дерьма везде навалом, только как в него не вляпаться ?

Универсаоьного ответа нет.

Надо сердцем чувствовать да головой думать

[Галчонка 239 009]

малинка_29

Знаете, а некоторых очень даже останавливает. Меня например, и думаю , что не только меня.

А если вы знаете, что у мужчины, не имщего штамп в паспорте давние и прочные отношения с жнщиной и, возможно, даже ребенок от нее - удержит или нет?

Хотя, на самом деле, это не важно. Важно, чтобы мужчину от романа на стороне удерживало. И я очень верю, что моего мужчину ужерживат возле меня не лиловый прямоугольник, а нечто большее.

Так что девушек, которые себе что-то там думают, вроде нет штампа - значит я могу его получить" я не боюсь.

[Беседка 26]

Галчонка

При всем моем уважении к Вам, я не перестаю удивляться.

Ну почему Вы так много времени проводите в этой ветке и кому-то и что-то доказываете? Вы уже неоднократно высказали свою позицию. Причем, я Вас в этой позиции неоднократно поддерживала. Хотя лично для меня оказался удобнее именно ОБ.

Но почему Вы снова и снова доказываете и доказываете? Кому и зачем Вы все это пытаетесь внушить? Даже если люди, которые сейчас критикуют ГБ, и изменят свою точку зрения на него, то только в случае, если у них изменится ситуация. Или у кого-то из их близких сложится именно такая ситуация, когда будет видно, что там ГБ крепче, чем ОБ.

Так что Вы пытаетесь все время доказывать?

Понимаете, чем больше человек доказывает и оправдывается, тем меньше хочется верить. Такое ощущение, что Вы сами себя пытаетесь убедить, что именно эта форма брака Вас сейчас устраивает. Эдакое самовнушение, треннинг.

Я не хочу Вас обидеть. Но Вы счастливы? Вам хорошо вместе именно при этой форме брака? Так будте же просто счастливы. И какое Вам, собственно дело, что думают про эту форму брака виртуальные собеседники. Ведь Вы Ваши отношения знаете намного лучше, чем собеседники за экраном.

Вам так важно, чтобы они поверили Вам, что Вас все устраивает?

И что Вам это даст?

Высказали свою позицию по этому вопросу - и продолжайте себе дальше жить счастливо !!!

Но Вы тут так яростно отстаиваете свое право на ГБ, словно от мнения участников, от их решения зависит - быть Вашему браку или не быть.

Извините, если резко сказала Обидеть не хотела.

Наоборот, если помните, в этих обсуждениях я старалась Вас поддержать.

Кстати, если посмотреть результаты опроса, поддерживающих именно ОБ меньше половины.

А больше половины в той или иной степени поддерживают ГБ, выбирая себе то, что удобнее. Вам этого мало?

[Галчонка 239 009]

Беседка

Я не свое право на ГБ доказываю.

Мне всегда было интересно сказать, что бывают мнения не только "мое и неправильное", что можно для себя чего-то не принимать, но вполне допускать, что это приемлемо для других.

Но понимаете, я всегда была поперек, так что привыкла, но помню, как вначале мне это поперек было трудно. И как я долго и достаточно болезненно приходила к тому, что мне пофиг на то, что обо мне подумают, лишь бы мне было хорошо. И я просто хочу помочь тем, кто пока сильно зависит от пресловутого общественного мнения.

Знаете, это конечно можно, сказать "если вам хорошо, то живите и не обращайте внимания на плевки". Но мне еще всегда хочется сказать "если вам хорошо, то почему надо обязательно плюнуть в того, кому хорошо по-другому?"

И касается это не только брака.

Извиняюсь у модераторов за злостный ОФФ , но пояснение действительно необходимо, а то периодически слышу "ага, коли ты так доказываешь,что тебе хорошо, то тебе и не хорошо вовсе".

[Беседка 26]

Галчонка

Мне всегда было интересно сказать, что бывают мнения не только "мое и неправильное", что можно для себя чего-то не принимать, но вполне допускать, что это приемлемо для других.

Мне тоже, честное слово.

Но вот сейчас я вдруг поняла, что это свое уже начала говорить по второму кругу И уржалась. А оно мне надо?

Ведь по первому достаточно все было уже сказано.

Но ведь Вы уже говорите одно и то же даже не по второму, а уже по десятому, если не больше кругу.

Но мне еще всегда хочется сказать "если вам хорошо, то почему надо обязательно плюнуть в того, кому хорошо по-другому?"

Сказали, и я уже сбилась со счета, сколько раз Вы это сказали на одну и ту же тему.

Сказать можно один раз, ну два. Но перемалывать это по десятому кругу Каждому, кто отметится в этой ветке!

У меня уже такое ощущение, что кто-то просто выходит и говорит это просто, чтобы подразнить Вас, когда Вы уже в 15-й, 20-й будете говорить одно и тоже.

о пояснение действительно необходимо, а то периодически слышу "ага, коли ты так доказываешь,что тебе хорошо, то тебе и не хорошо вовсе". 

А зачем пояснения?

Ну не скажут, так подумают все равно. И чем больше Вы будете пояснять и оправдываться, тем меньше люди будут верить

Вот Вы хотите убедить людей, что эта форма брака имеет право на существования и чтобы они не плевали, а принимали.

Не докажите ничего. Только сомневающихся склоните к тому, что они скажут "Нет, тут что-то не то. Уж лучше штамп! Не хочу я так же сто раз оправдываться!"

Сказанное один раз может заставить задуматься. Сказанное сто раз вызывает отторжение.

Как та дебильная реклама Когда она надоедает, уже шарахаешься от рекламируемых товаров

Удачи Вам.

[Галчонка 239 009]

Беседка

Знаете, поскольку здесь я занимаюсь тем, что штаны протираю - не лень.

Просто есть у меня животрепещущий пример. Девушка знакомая. Так получилось, что она сошлась с мужчиной, который развелся недавно, причем разводился долго и нудно, что-то около 2 лет.

Его БЖ, видимо просто из вредности, никак на развод не соглашалась. Точнее соглашалась, приходила в ЗАГС для подачи заявления, назначали срок - потом она заявление забирала. И так - раза три... В результате - подал он в суд, а на суде она устроила такой показательный спектакль, такими помоями мужика обливала...

К слову сказать - несправедливо совершенно. Они прожили 5 лет. За это время купили квартиру, оформив ее на жену, и при разводе он не претендовал на жилплощадь, уходя из дома, забрал только личные вещи. Детей у них не было по причине того, что она считала, что им еще рано. А задело ее то, что ушел он от нее даже не к женщине - просто ушел, сказав, что понял, что не любит и не хочет портить жизнь ни ей, ни себе. Мол все нажитое - компенсация за то, что он надежд не оправдал, но жить с человеком, с которым его ничего не связывает он не может...

Надо ли говорить, что теперь у мужика на само слово "ЗАГС" аллергия.

И вот прекрасно они живут уже больше года, он очень хочет ребенка, он купил ей машину, собирается покупать квартиру, и говорит, что в любом случае готов офрмить покупку на нее. Вроде бы идилия, о которой можно только мечтать. Но нет - девушка рыдает и бьется в истерике по поводу того, чтоон регистрировать отношения не желает.

А он именно что не желает - на все готов, написать завещание на нее (к слову сказать, у него нет ни братьев, ни сестер, а родители умерли, так что девушка будет единственной наследницей и завещание оспаривать будет некому), чтобы даже если что случится, она могла претендовать на имущество. Он готов устроить свадебный банкет с обязательной машиной с кольцами, белым платьем и свадебным путешествием. Он готов носить обручальное кольцо. Единственное что он не хочет - идти в ЗАГС.

И вот жалко мне и его, и ее - потому что ее представление о браке тоже имеет право на существование. Но как-то мы с девушкой разговорились, и она призналась, что в общем-то ей особо штамп и не нужен - она верит своему любимому, она видит, что он надежен как скала. Но вот это так важно для мамы, для родственников - чтобы она могла приехать и показать лиловый четырехугольник. И что она чувствует себя ущербной, когда подруги (которые, по-моему, просто завидуют, что ей такое счастье досталось) этот штамп имеющие с пренебрежением кривят носик - мол раз в ЗАГС не идет, значит не любит и вообще - это не надолго.

Так что то, что я пишу - это и для этой девушки тоже. И для кого-то еще, кого я не знаю, но кому мешает счастливо жить только ехидный шепоток за спиной.

Потому что может быть сказанное 100 раз и вызовет отторжение. Но может быть и по-другому - каждый новый косой взгляд и "так ненормально" может разрушить зрупкое равновесие.

[Беседка 26]

Галчонка

Знаю одну пару - 15 лет вместе, двое детей, хотят третьего. Но незарегистрированы.

Как он любит детей - млеет от них! И заботится и много занимается. Намолиться на них не может. Когда он рядом с женой и на 5 метров вокруг окружает аура светлой влюбленности.

Никто не сомневается в том, что это настоящий счастливый, благополучный брак.

Когда узнают, что незарегистрированы, удивляются, спрашивают "Почему?"

Улыбаются загадочно "Да так..." И все! Даже у самых ярых противников ГБ не повернется язык назвать их сожителями. А и назовут - улыбнутся, кивнут и не будут никому ничего доказывать.

Они просто своим счастьем без всяких слов доказывают, что такой брак имеет право на существование, потому что вот он, есть!

Работает со мной один ярый противник ОБ. Дергает тех, кто в ОБ. Ну и меня, конечно тоже

"Скажи, тебе не противно было объявлять государству, что с сегодняшнего дня ты законно трахаешься с этим мужчиной! Хотела быть как все?"

Я ответила "Что значит - "как все"? Нас становится все меньше и меньше. И лет через 10 нас будут как ментшинство показывать по телевизору - они состоят в ОБ! Прилично это в наше время или нет?"

Но может быть и по-другому - каждый новый косой взгляд и "так ненормально" может разрушить зрупкое равновесие.

Прочные хорошие отношения, уверенных в своем счастье людей не разрушит и сотня косых взглядов.

А если отношения настолько хрупкие, то вряд ли они имеют право на существование.

Лучше разрушить и построить другие, которым уже ничего не грозит.

[Галчонка 239 009]

Беседка

Знаете, я в реале тоже никому ничего не доказываю. Ближайшее окружение давно привыкло, а мнение случайных людей мне по барабану.

Но эта ветка, мне кажется - и для сомневающихся, в т.ч.

Ваш пример - это пример людей, довольных своей жизнью, для которых статус не имеет значения иони оба не страдают от отсутствия этого самого статуса. Мои же посты для тех, кому червячок сомнения отравляет жизнь.

Может быть они прочитают это, и поймут, что они не "ненормальные", что есть и еще люди, которые живут так же, как они и при этом счастливы. Что жизнь - она разная, и счастье - оно тоже разное, вопреки утверждению графа Толстого.

Работает со мной один ярый противник ОБ. Дергает тех, кто в ОБ. Ну и меня, конечно тоже 

"Скажи, тебе не противно было объявлять государству, что с сегодняшнего дня ты законно трахаешься с этим мужчиной! Хотела быть как все?"

У меня среди знакомых тоже есть такой товарищ - и вот с ним-то как раз у нас периодически возникает полемика, потому что мне столь же непонятно это "фи" в сторону тех, кто для себя выбрал ОБ - ну живут люди так, им хорошо - почему бы просто не порадоваться за них.

[Кувшинка 445]

Но почему Вы снова и снова доказываете и доказываете? Кому и зачем Вы все это пытаетесь внушить?

Беседка,

А я вот , наоборот, каждый раз думаю - какая все-тки Галчонка молодец - не устает снова и снова обьяснять людям позицию тех, кто предпочитает ГБ

Так что я глубоко ей за это благодарна, вот у меня терпения иной раз не хватает, да порой кажется, что вот как вы говорите - толку от этого никакого.

Но толк и смысл в этом есть, потому что такая форма брака относительно молода, и очень много тех, кому позиция женщины, сознательно живущей в ГБ непонятна - и почему бы, если есть время и желание о ней не сказать?

Но ведь Вы уже говорите одно и то же даже не по второму, а уже по десятому, если не больше кругу. 

Сказали, и я уже сбилась со счета, сколько раз Вы это сказали на одну и ту же тему.

Сказать можно один раз, ну два. Но перемалывать это по десятому кругу  Каждому, кто отметится в этой ветке!

У меня уже такое ощущение, что кто-то просто выходит и говорит это просто, чтобы подразнить Вас, когда Вы уже в 15-й, 20-й будете говорить одно и тоже.

Вас, Беседка, похоже саму задевает кое-что а конкретно то, что люди любят поговорить на определенную тему...Думаю у каждого из нас есть любимые темы, которые мы готовы обсуждать и днем и ночью, у вас наверняка тоже... И честно говоря, мы вроде как здесь все и собрались обсуждать животрепещущие темы и лишний раз поговоить о том, что волнует.

Сказанное один раз может заставить задуматься. Сказанное сто раз вызывает отторжение.

Вот уж неправда ваша. Сказанное сто раз просто лучше запомнится

[Беседка 26]

Кувшинка

такая форма брака относительно молода

Но тем не менее, все шире и прочнее завоевывает свои позиции.

Сейчас даже ровестники моих родителей относятся к этому вполне спокойно

"Ну что же, сейчас времена другие совсем. Лишь бы счастливы были!"

Да что там говорить, даже бабушка у меня разговаривая с подругой сказала "Сейчас все по другому. Сейчас они крепче други регистрированных живут!"

И это в провинции! А что там говорить о больших городах!

что люди любят поговорить на определенную тему.

Да темы разные бывают Любители кулинарии сидят в кулинарных веточках и очень много говорят об этом - хобби! Приятно даже

У каждого есть своя любимая ниша и любимые темы - не спорю.

Но здесь - я всего лишь высказала свое мнение - какое ощущение у меня вызывает уже этот разговор. Ладно, не говорю больше ничего.

Вот уж неправда ваша. Сказанное сто раз просто лучше запомнится

Запомнить - это не значит принять! Я некоторые рекламные слоганы наизусть помню - и прохожу мимо рекламируемого товара Потому что даже хороший уже воспринимаю как пародию.

[Дикси-Пиг 0]

Совершенно случайно узнала, что брак одной из наших сотрудниц-гражданский. Обычная семья, просто лет 10 назад рассорились и развелись, а потом помирились, но в ЗАГС второй раз уже не пошли, чего народ смешить. Так и живут, дети выросли и даже не знают, что папа и мама в разводе.

Сама я за ОБ. Может, покажусь отсталой, но мне лиловый штампик греет душу. Всю ветку не осилила, может кто-нибудь раньше вспомнил, что при переписи населения у нас женатых мужчин оказалось меньше, чем замужних женщин. Или двоеженство процветает, или бедные гражданские жены.

[Беседка 26]

Дикси-Пиг

может кто-нибудь раньше вспомнил, что при переписи населения у нас женатых мужчин оказалось меньше, чем замужних женщин. Или двоеженство процветает, или бедные гражданские жены.

Если бы Вы осилили эту ветку, Вы бы как раз заметили, что эта пресловутая фраза тут звучала энное количество раз.

Но тут Вам должна заметить, что при переписи замужними себя называли и одинокие женщины, которые даже любовника не имеют - стестнялись почему-то Но это настолько распространено, когда одинокие женщины стестняются об этом говорить, что скорее всего перевес был именно за счет них, увы.

А холостыми называли себя мужчины, которые имеют штамп в паспорте и разводиться не собираются - для прикола. Вами рассказывали. И жены их об этом прекрасно знали. Просто, чтобы показать, что такая перепись - туфта.

[Галчонка 239 009]

Дикси-Пиг

Совершенно случайно узнала, что брак одной из наших сотрудниц-гражданский.

Ну значит вы знаете по крайней мере одну семью, которой отсутствие штампа не помешало быть семьей в глазах друг руга, детей и окружающих.

может кто-нибудь раньше вспомнил, что при переписи населения у нас женатых мужчин оказалось меньше, чем замужних женщин. Или двоеженство процветает, или бедные гражданские жены.

Не бойтесь - это вспоминают в среднем пару раз за 2 страницы.

Но почему только гражданские жены бедные?

Я вам могу представить другую ситуацию: Когда мой муж расстался с БЖ, но они еще официально не развелись, он говорил, что неженат, а она - что замужем.

При переписи не смотрели штамп в паспорте, так что можно было о себе сказать "я замужем" не только живя в ГБ, но и не имея никаких отношений с мужчиной.

[Дикси-Пиг 0]

Правда, не подумала, извините!

По секрету, сама в ГБ 3 года. Нет разницы никакой для жизни. Посещают иногда греющие мысли о лиловом штампике, но навязчивой идеи нет. Лень регистрироваться, хотя ЗАГС через дорогу. Опять же, фамилию если менять - вообще морока, на работе кучу документов придется переделывать. Устроить что ли провокацию: если все равно, давай проштампуемся? Тебе без разницы, а мне приятно! Вот интересно, что услышу в ответ?

[Ослабелла 16 443]

Меня чужой ГБ никогда не раздражает - пусть каждый живет так, как ему хочется. В конце концов действительно не в штампе дело. Но... Сама не раз отказывалась от ГБ, в душе тоже считая его обычным сожительством. Полагаю, что если двое живут, соединенные искренним чувством, они не будут проверять друг друга: подходим-неподходим. Бред собачий!

Удивляет меня мужская позиция: какая разница есть у нас штамп в паспорте или нет - нам и так хорошо, не правда ли? Но женщина ведь тоже может сказать: если ты меня действительно любишь - почему бы не оформить брак в ЗАГСе, или ты сомневаешься в наших чувствах? Просто успокой меня - сделай милость. Тем более, что тебе без разницы - есть штамп или его нет.

Лично я никогда не буду привязывать к себе мужика, если он со мной больше не хочет жить. Зачем врать друг другу, портить жизнь? Я без лишних слов разведусь - и все. Но если он захочет жить со мной - пускай идет в ЗАГС. Это мое мнение.

[Малинка_29 81 433]

// какая все-тки Галчонка молодец - не устает снова и снова обьяснять людям позицию тех, кто предпочитает ГБ //

//очень много тех, кому позиция женщины, сознательно живущей в ГБ непонятна - и почему бы, если есть время и желание о ней не сказать?//

Да , я согласна , объяснять именно нужно. Почитала я вот ветку ( не целиком, правда) и отношение свое к ГБ малость поменяла.

Я одна из тех женщин, которым такая позиция именно НЕПОНЯТНА.

Я жена военного уже много лет, и в военной структуре нет такого понятия , как ГЖ. Им, по закону, даже жить вместе в ЗАТО нельзя, они именно НИКТО . А подробнее о женах военных в этой ветке я уже писала.

Может именно это и наложило свой отпечаток на мою позицию

[Люся-спросюся 0]

Ну хоть тресните вы,мужики! Ну для нас это очень!очень! важно!!! Вот мой,например,не хатит на мне,страдалице женицо.Я у него вторая,мне обидно до ужаса.Один раз идем с ним по городу после судебного заседания(с его первой суд был,кстати) из-за квартиры.От пережитого взяли по бутылке пивасиков.И вот он,мимо ЗАГСа проходя:" А пойдём заявление подадим?" Я до сих пор на него обижаюсь.Вроде любит...или нет?

[Гость АБИГОР]

По-моему, сожительство одного человека с другим без официальной регистрации не может ника считаться БРАКОМ!!!!!!!

Кто вообще придумал такую формулировку как "гражданский брак". Это неправильно! Захотели пожили, захотели разбежали и никто никому и ничего не должен, так что ли?! Это же полное бесправие и всем известный последствия этого. А если еще и дети есть? Это хорошо если отец ребенка его признал. А если нет и никто потом не докажет, что так оно и есть. Разве что только экспертиза ДНК... Фигня это все. А кто так живет, тот просто не хочет для себя и своих детей лучшего, а согласен доволствоваться малым!!!

[Энергетика 0]

АБИГОР

А кто так живет, тот просто не хочет для себя и своих детей лучшего, а согласен доволствоваться малым!!!

Поясните пожалуйста. А, что можно хотеть большего?

Ведь в ГБ, и дети регистрироватся могут, и в гости можно вместе ходить, и копить деньги и откладывать, и покупать что-то.

Что же еще большего?

[Лунная соната 6]

Я сторонница обычного брака, никогда ни с кем не жила и не собиралась. Наверное, я консерватор Причем клинический случай

Но чужой гражданский брак мне вообще никаким образом не мешает - если людям так удобно и интересно, то мне-то что до этого?

[veinarde 2]

энергетика,

вот сходите на " раздел имущества " и сразу поймёте, в чём разница между ОБ и ГБ. К сожалению.

[No Future 108]

Спросила у дочери, что она думает о ГБ.

"Хм, мам, я поживу в ГБ, пока не забеременнею.

Да и тогда, брачный контракт обезопасит нас с деткой.

Штамп, оффицеоз, фата... Для Марьиванны нужны..."

Устами младенца