Гражданский брак-3

[Strekoza 6]

напишу об одной истории:

встречались парень с девушкой, все путем, любовь, девушка оказалась беременной, нет парень ее не бросил, но и не женился, причем девчонка сама против штампа в паспорте, малышку оформили н аотца, живут дальше.

Сначала пробовали с его родителями жить -не пошло, отдельно-дорого , да и девушке нужно образование дополучить.

Так и вторая девочка появилась-Алиса, тоже оформили на отца, теперь живут с ее родителями, братом, нерасписаны. все у них хорошо, я сначала обалдевала от их взглядов и отношений, вроде как со штампом надежнее, но вижу, что все у них хорошо.

Извините, что так сухо все описала-времени мало. Ну каково ваше мнение, мне интересно просто узнать

[Гость vitalia]

Я только за официальный брак. Это для мужиков хорошо - и женат и одновременно свободен, а для женщин - в гражданском браке плохо жить (мое мнение). Он твой сожитель, никаких прав и обязанностей, дети не защищены да и сама тоже). В офиц. браке люди серьезней к тебе относяться. Да и вообще я не приемлю гражд. брак.

[Joseph 4]

У них все там намазано медом и елеем. Ну ладно.

А вот не стоило бы им подумать, что будет, если (не дай Б-г) кому-нибудь из них упадет кирпич на голову? Или просто станет плохо на улице?

Хорошо бы помнить, что в больницах к тяжелобольным пускают только родственников. А родственником с точки зренния врачей является тот, кто может предъявить соответствующий документ. И это правильно, потому что дело врачей --- лечить больного, а не разбираться в хитросплетениях брачно-родственных связей.

Я уже не говорю, что не худо бы подумать об интересах второй половины в случае необходимости делить наследство. Без штампа в паспорте жена только для меня жена. А для моих родственников она без штампа --- никто. И они после моей смерти могут запросто --- с полным на то основанием --- послать ее куда подальше.

Далее. Сейчас все более и более распространяется практика, когда фирма выплачивает вдове своего сотрудника некоторое пособие. Оно, конечно, небольшое, но для вдовы с детьми на руках деньги лишними не бывают. Но если она при этом не сможет предъявить этого "пресловутого штампа", то фирма не имеет законных оснований платить такое пособие. А значит, вероятность его получить сильно снижается. Список можно продолжать и продолжать.

Я судю по себе. Нам с Альмой штамп в паспорте не нужен. Нашим ближайшим друзьям и родственникам --- тоже не нужен наш штамп. Но вот наши отношения с просто знакомыми, с малознакомыми, с различного рода инстанциями и организациями без этого штампа резко осложнились бы. Как минимум, пришлось бы ради каждого чиха объяснять всем, что мы --- муж и жена. Это если еще захотели бы нас слушать, что не факт.

Поэтому я считаю, что жизнь без штампа в паспорте оправдана лишь в тех случаях, когда по какой-то причине нет возможности его поставить. Например, я был шапочно знаком с одной женщиной, которая живет без штампа со своим мужем потому, что у того вот уже который год тянется бракоразводный процесс. Знаю случай, когда простановку штампа пришлось отложить до получения местного (болгарского) гражданства. Если же к простановке шатмпа никаких препятствий нет, то не ставить его --- безответственно по отношению к жене, детям и другим родственникам.

[Гость vitalia]

Без штампа в паспорте жена только для меня жена. А для моих родственников она без штампа --- никто.

Это абсолютно верно. Мы жены (если гражданские) для общества нриходимся никем :"А просто встречаемся", и для его родни тоже. Не имеет гражданская жена того статуса, кот. необходим для полноценного существования семьи.

Если же к простановке шатмпа никаких препятствий нет, то не ставить его --- безответственно по отношению к жене, детям и другим родственникам.

Правильно.

[Патрикеевна 2]

Тут вопрос такой - хотят ли туда оба... Если хотят - они там будут.. в официозе.. Если по какой-то причине оформляться не идут - значит кому-то этот брак не нужен...

Знаю одну семью. Вместе 10 лет.. Я их вообще отдельно не воспринимаю.. Люблю обоих. Не расписаны. В свое время ОНА сказала ЕМУ - вот проживем вместе 10 лет - так и быть, пойдем в загс очормлять. 10 лет уже в марте будет. )))) Надеюсь, дойдут ))))

[Золотая Осень 58]

Надеюсь, дойдут

У меня так друзья "дошли", когда их дочери было 12 лет. Да и то потому, что мужу нужно было получать зангранпаспорт, чтобы поехать к родственникам заграницу и встал вопрос о российском гражданстве. Чтобы дело сделать, они официально расписались.

Но тут есть один нюанс. Жена - девушка из обеспеченной семьи. К моменту совместного проживания у нее была 3-хкомнатная квартира. Муж - ни кола, ни двора (тогда, когда все начиналось). Они "залетели". Именно женщина первоначально не хотела регистрировать отношения с подачи ее родителей, но и аборт по их (родителей) требованию не сделала.

[Нета 32 700]

Мы жены (если гражданские) для общества нриходимся никем :"А просто встречаемся", и для его родни тоже. Не имеет гражданская жена того статуса, кот. необходим для полноценного существования семьи.

ну категорически не согласна!!! мы с мужем до сих пор НЕ расписаны (на то есть свои причины, когда их не будет, мы распишемся), НО мы обвенчаны, а ни моя, ни его семья не воспринимают нас как "просто встречающихся", мы живем полноценной семьей, все родственники и друзья воспринимают нас именно как мужа и жену.

а по поводу юридических прав вдов гражданских мужей...если ребенок записан на отца, то проблем нет вообще, так что ребенок ничего не потеряет, а это главное.

[Редактор Кэт 0]

По-моему, он просто боится. Данный штамп подразумевает некоторые обязательства. Я, например, тоже живу со своим парнем в гражданском браке. Он очень хочет детей, но я предлагаю заняться этим после свадьбы. Кстати, дата свадьбы уже назначена. И дело не в том, что я ему не доверяю, просто хотелось бы первый месяц после свадьбы прожить для нас двоих. Ничего против детей я не имею, я тоже их хочу, но через полгода. Только в данном случае мне не понятно их обоюдное желание не жениться. Что будет, если этот гражданский муж поймет, что он уже не хочет жить с ней и с детьми? А потом, разве ей не хотелось бы получить статус законной жены, чем ходить в сожительницах?

[Drunkard 22]

Блин, так и знал, что о5 про ГБ будет.

Ну вас нафиг, третий раз уже нет интереса спорить.

Всем в поиск.

Гражданский брак, в чём отличие?

Гражданский брак.

Буду крайне удивлён, если хоть кто-нибудь чего нового скажет.

[Миранта 13]

Новое - это хорошо забытое старое. Был фильм с Софи Лорен. Она имела 5-ых детей от мужчины, с которым не состояла в браке. Чтобы выйти замуж она инсцинировала свое смертельное заболевание. Последней просьбой её было венчание. А как поженились, так она сразу и выздоровела.

Смотрите классику мирового кино.

[Идиот неместный 8 673]

Буду крайне удивлён, если хоть кто-нибудь чего нового скажет

Нового и правда сказать нечего... А вот повернуть тему чуть по иному - можно: почему все ГБшники говорят: "живите так, как вам удобно", а ОБшники (почти все) - "живите только так и никак иначе!"?

Почему то мне ближе люди, которые предоставляют возможность выбора, а не те, кто осуждает других... Хотя я счас и в ОБ живу...

[Alessandra 4]

Я недавно познакомилась с девушкой - у которой та же ситуация.

Они познакомились, когда им было 19 и 20 лет. Стали жить вместе, она забеременела, он предложит выйти замуж, но она без пышной свадьбы не захотела, а средств тогда не было.

Потом, говорит, так и стали жить вместе. Родился еще один ребенок. Для меня, она говорит, это было не принципиально.

Но через 9 лет все-таки решили пожениться, с платьем и т.д.

И через год развелись. Расстались.

Сейчас вроде помирились и опять пытаются жить вместе в одной квартире одной семьей.

Вот такая вот история.

[Солнышко 3]

мы с мужем до сих пор НЕ расписаны (на то есть свои причины, когда их не будет, мы распишемся), НО мы обвенчаны,

Нета

Скажите пожалуйста, а как вас венчали? Насколько я знаю, чтобы обвенчатся нужно принести свидетельство о браке. Такие правила в православной церкви.

[Romir 5]

И.Н.

//А вот повернуть тему чуть по иному - можно: почему все ГБшники говорят: "живите так, как вам удобно", а ОБшники (почти все) - "живите только так и никак иначе!"?//

Правильно, я ЖИВУ ТАК, КАК МНЕ УДОБНО. А мне удобно в ОБ. И если я не могу найти компромисс с претендентом на мое сердце и руку в таком вопросе как наличие или отсутствие штампа в паспорте, тогда о чем говорить с ним дальше?

[Уссури 222]

Наверное я ненормальная, но я так думаю, что в молодости (особенно первый брак) союз должен быть только официальным и никаким больше. А вот в зрелом возрасте - наооброт - он совершенно ни к чему. Лишние проблемы и обуза. Лишние подозрения и что-то еще... У меня так в мозгу складывается. Просто я детей больше рожать не собираюсь и мне ОБ нежелателен. Я уже больше о чувствах и обязательствах думаю. Если честно, то официальные предложения меня уже просто до дрожи пугать стали... Возможно это мои "личные тараканы", но они все же есть... Меня настораживают мужчины, которые предлагают официальное замужество.

Впрочем, в то же время, я и огорчаюсь, если такового не получаю. Для меня лично, высший кайф - получить предложение, успокоится на счет намерений и отказать. Короче, мне важно получить его (предложение), но официальный брак мне не нужен. Я с годами поняла, что и сама-то натура, видимо, довольно ветренная... увлекаюсь часто. От "поступков" меня, правда, разум вечно удерживает, но разочаровываюсь и увлекаюсь я легко. Дурочка, одним словом, романтичная. А таким лучше в брак и не вступать. И мне и "им" - легче и лучше.

[Romir 5]

Короче, я запуталась.

Уссури

//Возможно это мои "личные тараканы", но они все же есть...//

А у меня свои "тараканы" в голове..., и они все же есть..

Вы мне напомнили один судебный процесс (вы уж извините, что я постоянно про суд, да про суд, но, что поделаешь, это часть моей жизни). Я уже не помню конкретно что там было, но двое уже пожилых людей расторгали 2 или 3 брак и разделяли имущество. В этом процессе были замешаны и их дети от разных браков. Пожилые, интеллигентные (!) люди, но, Боже, ЧТО ТАМ ТВОРИЛОСЬ, это надо было видеть!!!

Это к тому, что я в замешательстве. Тут со штампом в паспорте и не находят общий язык, а без штампа... Не знаю я...

И.Н.

//А вот повернуть тему чуть по иному - можно: почему все ГБшники говорят: "живите так, как вам удобно", а ОБшники (почти все) - "живите только так и никак иначе!"?//

Откуда Вы взяли, что жить как нужно, значит жить неудобно?

Я не только живу КАК ПОЛАГАЕТСЯ, но при этом УДОБНО и даже, представьте себе, СПОКОЙНО!

На все, что пишу я здесь, сказывается мое воспитание. Я понимаю, что у меня СТАРОМОДНЫЕ взгляды на жизнь. Но меня ИМЕННО ЭТИ ВЗГЛЯДЫ вполне устраивают. И в этом я БЛАГОДАРНА моим родителям. Они мне не желали плохого. Я просто-напросто ГОРЖУСЬ ими, особенно папой. Несмотря на то, что у меня с ним были постоянные разногласия и ссоры, он для меня был и остался АВТОРИТЕТОМ.

[Идиот неместный 8 673]

Romir, Вы а5 меня не поняли. Я говорю, что строниики ОБ в форуме постоянно упрекают и поучают сторонников ГБ. Посторонних людей.

Вы живете так, как удобно Вам, Имярек живет так, как удобно ему. И никто никого не имеет права поучать, упрекать нуитд. Можно обменяться мнениями, можно согласиться или нет - но чужие тараканы требуют уважения, а как минимум, невмешательства.

Я раздражал собой не всякого

Но многих - я не соответствовал

Им тем, что жил не одинаково

С людьми, с которыми соседствовал.

(с) Как всегда И.Г.

[Romir 5]

И.Н. или И.Г.

//И никто никого не имеет права поучать, упрекать нуитд. Можно обменяться мнениями, можно согласиться или нет - но чужие тараканы требуют уважения, а как минимум, невмешательства.//

Во всяком случае у меня не было намерений кого-то поучать. упрекать или вмешиваться в чью-либо жизнь. Спросили каковы различия я и ответила.

Просто не понимаю я, почему многие так шарахаются и боятся этого пресловутого штампа. Неужели он может как-то мешать?

Мне лично не мешает ни одна печать в паспорте: ни о гражданстве, ни о прописке, думаю, не помешает и доказательство о регистрации брака или заметка о рождении детей. Что скрывать? И если будет печать о разводе - подумаешь, ну и что?

Я тут думаю о хозяевах, у которых работаю. Они успешные люди, у них семейный бизнес: она финансовый директор (все финансы через нее), он управляет всеми остальными делами. У них двое детей. С некоторых пор они официально разведены. Нет, не потому что этот штамп мешал или от этого штампа ухудшились их отношения, просто им для чего-то нужно было - у них 3 фирмы. Опять же, не только обязанности, но и ПРАВА.

Они очень тщательно скрывают, что официально разведены. Я случайно узнала. Даже просили не распространяться. Честно, не обманываю. Это я только вам сказала ...по секрету ... всему свету

Ну что поделаешь, таковы женщины - не могут молчать, а я не исключение

А что я такого сказала?

Я думаю, что простят меня.

[Romir 5]

И.Н.

Чуть не забыла: А я и не знала, что Вам нравятся стихи, красиво!

[Уссури 222]

Romir, это И. Губерман. Я тоже рекомендую. Мы с И.Н. - поклонники этого поэта.

[Идиот неместный 8 673]

Romir, по пунктам:

Во всяком случае у меня не было намерений кого-то поучать. упрекать или вмешиваться в чью-либо жизнь.

Вы очень эмоционально отстаиваете свои позиции Хотя Вы - наименее агрессивна, не могу не признать.

Просто не понимаю я, почему многие так шарахаются и боятся этого пресловутого штампа. Неужели он может как-то мешать?

Ну вот... Не понимаете Вы. Я искренне пытался объяснить - почему. Не смог, к сожалению объяснить свою позицию.

Так сделайте ж снисхождение - позвольте людям считать (для себя, только для себя) что ОБ кому то неприятен, кому то страшен, кому то просто не нужен...

А я и не знала, что Вам нравятся стихи, красиво!

И.Н. - это я, Идиот Неместный, ежели полностью; а И.Г. - это Игорь Губерман, которого я и абажаю цитировать

[Romir 5]

И.Н.

Уссури

По поводу Игоря Губерман я, конечно, облАмалась и пролетела как тарелка над Парижем Я же не знаю всех поэтов.

По поводу "Вы очень эмоционально отстаиваете свои позиции" -

Не знала, может быть, так заметно? А вообще-то я добрый человек... иногда

[Идиот неместный 8 673]

Должен сказать, что мое благоговение к Губерману основано на том, что многие мои мысли, ощущения и эмоции, которые я в мучениях стараюсь перевести в слова, причем чаще - неудачно, он с легкостью выражает в элегантных, талантливейших четверостишиях. И тот юмор - и радостный, и горький, и над другими, но и над собой... И та точность передачи эмоций... Я настолько восхищен, что теряю иногда собственные аргументы - И.Г. все равно сказал лучше.

Romir, мне сложно выразить свое отношение к браку - даю ссылку на него - человека, прожившего в любви со своей женой больше лет, чем мне сейчас.

Вот только одно четверостишие оттуда - которое и определяет мою позицию к ОБ:

Век за веком слепые промашки

Совершает мужчина, не думая,

Что внутри обаятельной пташки

Может жить крокодильша угрюмая.

СЕМЬЯ ОТ БОГА НАМ ДАНА, ЗАМЕНА СЧАСТИЮ ОНА

[Romir 5]

И.Н.

Ох!

Долго я думала, но сегодня ...

Плюс за то, что Вы интересный собеседник с разносторонними интересами!

То же самое в репутации.

Дальше:

//Век за веком слепые промашки

Совершает мужчина, не думая,

Что внутри обаятельной пташки

Может жить крокодильша угрюмая.//

Вот, вот... именно ... мужчина боится "слепых промашек". А Вы думаете женщина не боится, тем более что ДЕТИ вследствии этих "промашек" остаются с матерью, в большинстве случаев.

Я тоже боюсь и даже очень. Если я дойду до развода, это для меня будет КАТАСТРОФА. Но я же согласна на пробный период, в котором мы можем узнать поближе друг друга, но в ОфБе. Дети немножко могут подождать. Не знаю что может дать мне этот штамп, ну хочу я этого штампа, тебе так трудно сделать что-то для меня?

[Идиот неместный 8 673]

Не знаю что может дать мне этот штамп, ну хочу я этого штампа, тебе так трудно сделать что-то для меня?

Romir, я понимаю Вас. Точнее - не понимаю, а принимаю. И в юности - молодости я был согласен на этот штамп для пробы.

Моё нынешнее отношение к ОБ - не прихоть идиота, а выстраданное на собственной заднице, простите уж... Дело в том, что для меня (я подчеркиваю - для меня лично, ни на кого не переношу) сейчас ОБ не может быть пробным. У меня возникает токсикоз беременности, когда я слышу о пробном ОБ.

Сейчас я живу в ОБ, счастливо живу. Но до этого мы прожили 5 лет в ГБ, мы узнали друг друга, нам хорошо. Когда это почувствовали - тогда и пришла очередь ОБ...

Перефразируя Вас, Не знаю чем мне может повредить этот штамп, ну не хочу я этого штампа, тебе так трудно сделать что-то для меня?. Видимо, подобные вопросы нужно решать именно с близким человеком - и нет универсального рецепта - люди разные.

Но вот обсуждать это необходимо, конечно. Заранее обсуждать, чтобы не мучить друг друга.