Измена в супружестве - 2

[Колючка 7]

Ахматов

Основными факторами верности считаю -

лень, жадность, неуверенность в своих силах, страх и т.д.

Вы что, совсем уже того? У меня ни одного из этих факторов нет, у мужа и подавно..

Может основной фактор, что просто не надо?

Я вот не понимаю, почему это отбрасывается? Не по причине импотенции, или нездоровья, а попричине того, что и с женой хорошо? Год, два, пять, десять..

У нас сейчас на работе разговор зашел. Юль, спрашивает одна, ты, когда муж уезжает, с любовником то встречаешься? Нет, говорю.."И ни одного не было"? Нет.."Ну и дура"..

[AliceQ 5]

Простите, Ахматов , а какое Вам дело до причин чужой верности?

Может, лучше подумаете о причинах своей неверности, от которй меня тошнит

Вас, вроде, никто не просил копаться в чужих побудительных мотивах

Лестницу нигде поблизости не видели?

[Ахматов 1 421]

Колючка

Может основной фактор, что просто не надо?

Юль, я написал 100 раз. Может. Верую. Я говорю о том, что видел 1000 раз, а не о том, чего хотелось бы.

Может. Может. Может. Это я заранее.

[Ахматов 1 421]

AliceQ

Простите, Ахматов , а какое Вам дело до причин чужой верности?

Какое Вам дело до чужой неверности?

Лестницу Вы прихватили.

[Лелька 20 611]

Может основной фактор, что просто не надо?

Миленький мой - вон я даже за вас заступилась в предыдущем посту.

Я в вас уверена, и заметьте, вся полемика с вами об измене в поддразнивании вас в вашей уверенности - не более.

Если вы захотите, вы горы свернёте - задора и живости через край.

Может, лучше подумаете о причинах своей неверности, от которй меня тошнит

Я ни разу не увидела в постах Ахматова, что он неверный муж!

Все утверждения от оппонентов. Он просто не доказывает.

Но и не отвергает возможных измен в дружной семье. Наоборот, пока показывает, что для уважающих друг друга людей доказывать верность и подозревать друг друга нелициприятно.

У нас бывший сосед после прихода жены домой с работы заставлял её снимать трусы и их нюхал. И во дворе во время партии в домино хвастался, какая жена верная. Сначала жену это смешило, потом обижало, потом она стала носить в сумке запасные .

[AliceQ 5]

Ахматов , ну как обычно, в своем глазу бревна не видно

По Вашему, видать, люди и ПДД, и уголовный кодекс не нарушают только потому что лень или милицию боятся.

Не буду спорить, пусть каждому будет дано по вере его

[Ахматов 1 421]

AliceQ

По Вашему, видать, люди и ПДД, и уголовный кодекс не нарушают только потому что лень или милицию боятся.

Самое мощное убеждение женщины - если жене изменил, то и Родину предаст.

Объясните ход своих мыслей, я не догоняю, как неверность (отношение к ней) влияет на соблюдение ПДД, УК и т.п.

Кстати, столько Вы пропустили моих прямых вопросов?

[katazhina 0]

Ахматов

Основными факторами верности считаю -

лень, жадность, неуверенность в своих силах, страх и т.д.

Причем лень и жадность - это основа основ. Какая причина того, что никого не удивляеят - секретарша это любовница босса? Это просто норма жизни. ПРичина - лень - не надо никуда ехать. Жадность. Я и так ей плачу. Никаких цветов, конфет и прочее.

Если есть желание понять действие ( бездействие) мужины посмотрите вначале на эти побудительные мотивы. Я на полном серьезе.

Вау, а для мужчин и женчин в вашем понимании одинаковые мотивы?

На мой взгляд - свободное сексуальное поведение было когда то!!! революциооной особенностью тех людей, кто таким образом бросал что ли вызов обществу, сейчас этим никого не удивишь, все меньше стереотипов, все больше свободы - при этом оставаясь в браке. Для меня верность - осознание ценности партнера и близких, глубоких отношений с ним. Я верю в то, что каждый человек несет мощную энергетику, а тем более пара создает мощный энергетический клубок и когда третий человек вклинивается в тесный энергетический тандем двоих - его энергетика наносит брешь в этом тандеме....нарушает равновесие, гармонию и не важно - стало ли это открытой информацией или скрыто - полюбас партнер почувствет это, а женщина со своей интуицией и подавно.....вот такой бред

Короче - здоров, чт оу меня есть выбор и я выбираю верность, это помогает мне чувствовать себя надежным партнером, защищенным, и что самое важное - зрелым!!! верность - на мой взгляд вещь, которая не приходит сама по себе, чтобы понимать ее ценность - до нее нужно ДОРАСТИ!

Когда я смотрю на своего "неверного" но любимого мужа, когда "вселенское мое горе" улеглось - сейчас я понимаю, что навязать ему чувство верности нельзя - это смешно!!! и я не могу и не буду, он или сам к этому прийдет или нет. Я в свою очередь имею и буду иметь в будущем выбор - жить с "незрелым" человеком или закончить эти отношения когда-то, но пока мне хочется верить в его интеллект и "неленивую" душевную организацию.

[Злобынюшка 131 752]

Основными факторами верности считаю -

лень, жадность, неуверенность в своих силах, страх и т.д.

я очень рада, что с теми факторами, которпые влияют на мою лично верность, я попадаю в это "тэдэ".

Именно - не хочу изменять. Мне не лениво - я искренне не верю, что в чужих штанах найду что-то, что меня поразит или что упущу что-то очень важное в жизни, если тут же не подхвачусь изменять. Я уверена в своих силах - и хочу их применять только с тем, кого выбрала. Страх? О чем вы? Разве что страх утратить что-то в данных отношениях. но напрямую к изменам это не относится.

Точно так же я сходу могу накропать десять причин, по которым изменяют те, кто изменяет. И они будут похожи на те, что приведены в цитате, как две капли воды. Лень - разнообразить жизнь с одной, той, кого ты сравниваешь с картошкой (например) и в которой тебе лениво увидеть весь спектр деликатесов. Жадность - надо хапать то, что перед носом плывет. Неуверенность в своих силах - которая толкает все время проверять, не пришла ли мадам импотенция. Страх - страх старости и немощности, страх быть не как все, страх упустить что-то, о чем на свалке принято жалеть. И тэдэ, господа, и тэдэ.

[Джина 10]

katazhina

Я верю в то, что каждый человек несет мощную энергетику, а тем более пара создает мощный энергетический клубок и когда третий человек вклинивается в тесный энергетический тандем двоих - его энергетика наносит брешь в этом тандеме....нарушает равновесие, гармонию и не важно

Не всегда обязательно брешь. Иногда она даже что-то добавляет. Причем положительное. И это зависит от того, насколько сильна энергетика самой пары. Если она слабовата - энергия уходит на сторону, в противном случае - подпитывает энергетику пары. Можете кидать помидоры, но такое бывает.

навязать ему чувство верности нельзя - это смешно!!! и я не могу и не буду, он или сам к этому прийдет или нет.

Абсолютно согласна.

[Skay 0]

Может основной фактор, что просто не надо?

Юль, можно я добавлю несколько штришков, к твоему основному фактору?

Не изменяют еще и по тому, что...

- Для человека это просто неприемлимо!

Так же неприемлимо, как ударить женщину, как справить нужду в общественном месте, как равнодушно пройти мимо человека попавшего в беду...

Это просто - НЕ МОЕ!

[Колючка 7]

Skay

Не изменяют еще и по тому, что...

- Для человека это просто неприемлимо!

Сереж, дело в том, что для меня это было приемлимо. С другими. Но вот с мужем мне совершенно не хочется это делать(изменять ему, имею в виду ). Ну вот не тянет меня налево, ну не нужно мне..

Подняться в собственных глазах, что бы казаться себе значимее посредством любовников? Чувствовать себя женщиной? Ну вот с избытком мне этого дома хватает..

Даже если он и не узнает про это- я все равно буду считать измену подлостью. Да и противно мне скрываться, увиливать, врать..

Да, с мужем, именно с этим человеком измена мне не приемлема.

Я отдаю себе отчет в том, что я могу вдруг влюбиться. Ну, чувства, будь они не ладны. Но в этом случае я мужа обманывать все равно не буду.

Я сначала с ним разойдусь, а потом уже и секс. Ну и все остальное..

Да, вот еще один из моих факторов- брезгливость

[Ммари 9]

Skay

Колючка

//Не могу. Не мое//

Эти фразы только доказывают наличие в ваших отношениях любви и близости.

Но "ничто не вечно под луною", это все пройдет, родятся дети и будешь думать не только и не столько о себе, но и о детях.

Имеешь ли ты право лишить детей отца из-за его измены, ведь им он не изменял.Семья это не только он и она и все, что есть между ними, это гораздо все сложнее и больше дуйствующих лиц и куча имущества и упущенной выгоды.

Не торопитесь осуждать и спорить с людьми старше вас и прожившими все это на своей шкуре. У всех нас :Лельки, меня , Ахматова своя жизнь и свои выводы. У вас будут свои , добытые кровью, здоровьем, сердечной болью - жизнь длинная..

Вообщем никогда не говори никогда.

[Ахматов 1 421]

Злобынюшка

Именно - не хочу изменять.

Я живу с мужем уже 2 недели, и до сих пор не хочу ему изменять!

Неуверенность в своих силах - которая толкает все время проверять, не пришла ли мадам импотенция.

Проверка с женой не катит?

Skay

Бывает, почему ж нет.

Колючка

Да, вот еще один из моих факторов- брезгливость

Слово "муж"

- как священная вода. Очищает и облагораживает.

[Колючка 7]

Ммари

Эти фразы только доказывают наличие в ваших отношениях любви и близости.

Это плохо ? Да, это есть..

Не торопитесь осуждать и спорить с людьми старше вас и прожившими все это на своей шкуре

Ни в коем случае. Я нисколько не осуждаю. Я не против, мне по барабану. Мы просто делимся мнениями, спорим, рассуждаем, каждый приводит свою точку зрения..

Почему я не могу привести свою? Я же пишу о том, что есть у меня и как я это вижу. И потом, есть люди, которым совсем не изменяли. Мне и их мнение тоже интересно. Кто на своей шкуре "испытал" верность. Зачем я буду рассматривать только те примеры, которые приводят люди испытавшие измену ?

свои выводы. У вас будут свои , добытые кровью, здоровьем, сердечной болью - жизнь длинная

Чего добытые? Я никогда не буду добывать свою счастливую жизнь с мужем таким путем. Я не одной измены не прощу. Поэтому крови у меня будет не много. Зачем мне это? Зачем я буду гробить свои нервы и здоровье на тягостные минуты ?

Ахматов

Слово "муж"

- как священная вода. Очищает и облагораживает

Да как угодно обзовите. Ну муж..Совсем не священный. Просто любящий и любимый.

[Кошара 0]

AliceQ

Тоже, как жена Ахматова, спущю с лестницы, и даже не потому что "никто не просил" а именно потому, что знатьь НЕ хочу.

Зарекалась в 15 лет, что не прощу, уйду, если будет бить, изменять, пить. Потом стала встречаться, и все было хорошо, и так и предерживалась я своих принципов, потому что не могла представить как этот, самый родной, самый любимый, самый самый самый сможет что то такое ужастно плохое и тлетворное сделать. Сделал. И я простила. Не сразу, пыталась внедрить принципы в жинь, пыталась убить в себе все. Но не смогла. Потому что любила.

И сейчас, если бы мне кто нить сказал - хочешь, верну время назад, и ты не узнаешь ничего, я бы твердо сказала:"ДА!"

То знание сидит во мне занозой, страхом, ржавчиной. Когда его нет рядом, страхи возращаються.

От моего знание как тогда, так и боюсь теперь, ничего не измениться. Только боль.

Все мы на словах такие храбрые, такие железные - изменит, брощу. Но когда говорим, не думаем о том, что вот этот человек, что сейчас рядом способен изменить. Скорее верим в свою грдость,забывая о своей любви....

Колючка

Я отдаю себе отчет в том, что я могу вдруг влюбиться. Ну, чувства, будь они не ладны. Но в этом случае я мужа обманывать все равно не буду.

Я сначала с ним разойдусь, а потом уже и секс. Ну и все остальное..

Да, вот еще один из моих факторов- брезгливость

Была и на таком месте.

Представьте, что есть у вас муж - самый родной и любимый, самый близкий - часть вас. Вы любите его спокойной, очень крпекой любовью, нету уже страсти чувст, есть что то большее. Вы вросли друг в друга- такое у вас родство душ. И тут он - красавчек брюнет. Дарит цветы, ухаживает, и, о ужас - вы понимаете, что влюбились. Влюбились, но и мужа продолжаете любить - он же часть вас. И вот в разрываетесь, врете обоим, т.к. оба для вас- дороги по своему. Вы не можете выбрать, оба для вас ТАК дороги, что вам кажеться с ума сойти можно... И так и изменяют. НЕКТО публиковалась в газете недавно, со своей "порцией улета". Себя прям вспомнила

Вы правда думаете, что влюбитьься можно, только разлюбив предидушего избранника? Мы же не роботы, запраграмированные на "любовь" или "не любовь"

Мы ведь люди

П.с. подписываюсь под каждым словом Ммари

Эти фразы только доказывают наличие в ваших отношениях любви и близости.

Но "ничто не вечно под луною", это все пройдет, родятся дети и будешь думать не только и не столько о себе, но и о детях.

Имеешь ли ты право лишить детей отца из-за его измены, ведь им он не изменял.Семья это не только он и она и все, что есть между ними, это гораздо все сложнее и больше дуйствующих лиц и куча имущества и упущенной выгоды.

Не торопитесь осуждать и спорить с людьми старше вас и прожившими все это на своей шкуре. У всех нас :Лельки, меня , Ахматова своя жизнь и свои выводы. У вас будут свои , добытые кровью, здоровьем, сердечной болью - жизнь длинная..

Вообщем никогда не говори никогда.

[Джина 10]

Колючка

Я никогда не буду добывать свою счастливую жизнь с мужем таким путем. Я не одной измены не прощу. Поэтому крови у меня будет не много.

На это я сказала бы только одно - не надо загадывать на будущее. Точно так же как и ждать измены, не надо пытаться предугадать (или запланировать) свою реакцию на нее. Будет день - будет пища. Вполне возможно, сейчас вы думаете так - пройдет время, изменятся обстоятельства, изменитесь вы - будете думать иначе.

[Ммари 9]

Колючка

//я не одной измены не прощу//

А как же быть с тем утверждением, что "если любишь все простишь"?

Значит это не любовь , а чувство собственности на живого человека.

Любимый мужчина и собственность - это две большие разницы.

Тем более заранее настраивать себя в позицию "не хочу и не буду", просто неконструктивно и необъективно и ничего с любовью общего не имеет.

Я ни в коем случае не собираюсь оправдывать измены, просто хочу напомнить, что семья состоящая из супругов с детьми строится не только на любви, есть еще и другие чувства не совместимые с чувством собственничества.

[Колючка 7]

Джина

На это я сказала бы только одно - не надо загадывать на будущее

То не надо загадывать, то надо.. То опять не надо. Взависимости от постов, да?

Вон говорят, типа, кровь, подорванное здоровье, шкура какая то.. То есть типа, ты живи, радуйся, но знай, чтои тебе дерьма может привалить.

Может и привалит. Да только в этом дерьме я годами жить не собираюсь. Стабильное дерьмо меня не устраивает.

изменитесь вы - будете думать иначе.

Так у всех может случится то, отчего они будут думать иначе.

Допустим, изменяет мне муж. Все. Досвидание. Вот я о чем. Для меня это очень серьезно.

Ммари

А как же быть с тем утверждением, что "если любишь все простишь"?

Пусть этим утверждением утвердившие его руководствуются. Ко мне оно не имеет никакого отношения. Измены я не прощу. Так же я не прощу, если на меня серьезно поднимут руку

[Злобынюшка 131 752]

Я живу с мужем уже 2 недели, и до сих пор не хочу ему изменять!

Я вообще не говорила, что это муж - раз. Я не замужем. Я любимому не хочу изменять. Для вас видимо большая разница. Два - не утверждаю, что я с ним триста лет, но и отнюдь не две недели, не прибежала сюда отчитываться как только познакомилась - можете постов не искать.

Проверка с женой не катит?

Видимо кому-то нет. Вы мне вопрос задаете? Задайте его себе.

Слово "муж"

- как священная вода. Очищает и облагораживает.

Причем тут это слово?

ключевое слово "любимый".

Не торопитесь осуждать и спорить с людьми старше вас

А вот эти тыканья возрастом, равно как и сроками отношений тут вообще неуместны.

ИМХО.

Давайте все разделимся, кто сколько в браке прожил и общаться в ветке станем только в соответствии с этими сроками...Я тогда вообще в сторонке постою.

А как же быть с тем утверждением, что "если любишь все простишь"?

Что делать, что делать. Вредоносным считать, вот что делать.

Если любишь, то многое простишь, но не все. Кто прощал все, тот через энное количество гордо проведенных лет жалеет. Не все - многие из тех.

[Лелька 20 611]

Допустим, изменяет мне муж. Все. Досвидание.

Я немножечко с математическими выкладками:

- Изменяет - до свидания - идеал для всех.Стоп. Семья - ребёнок, ТТТ, не дай бог, но не совсем здоров. Один работает.

Узнаёшь о случайной измене - варианты...

Идёшь работать - куда ребёнка?

Квартира не твоя - куда с ребёнком?

Выгоняешь, требуешь алименты, портишь жизнь ребёнку (муж или жена неважно, видела и то, и то)

- Значит для твёрдой позиции нужна материальная основа и собственное умение к адаптации.

Постоянные измены - но менять ничего не хочет... Я, например, не знаю, как в подобной бы ситуации пступила. В первой просто бы закрыла глаза..

Я уже не пишу о парах, когда в период совместной жизни кто-то из супругов получил инвалидность... Второму рядом лечь - это тоже измена.

А бывает, что женятся, любят, но понимают не вытянут... И пытаются просто подышать...

Преимущество юности - максимализм, но... Обидно, но молодость недостаток настолько обманчивый, настолько быстро проходящий.

Хотя когда я была молода, красива, здорова я тоже диктовала условия. Особенно, когда была за спиной опора и крыша над головой!

[Кошара 0]

Пусть этим утверждением утвердившие его руководствуются. Для меня оно не имеет никакого отношения. Измены я не прощу. Так же я не прощу, если на меня серьезно поднимут руку

А вы можете это себе представить? Можете подумать о том, что именно не кто то там, а ВАШ муж, Сидоров Иван Сергеевич вам изменяет? Вот сейчас?

Или, что он способен поднять на вас руку серьезно.

Думаю, что нет.

Все мы верим и говорим - Не прощу, в хвост его и в гриву!Ату его, ату!

А потом, вдруг узнаем, что два года назад это было и мы уже целых ДВА года живем во лжи. Греем постель человека, которого на самом деле и не знаем...

и еще хочеться добавить, что все люди совешают ошибки.Они не железные, и иногда нужно понимать человека, чтобы его дейсвительно любить.

[Ммари 9]

Злобынюшка

Тыканья возрастом и опытом не было бы в помине, если б умели учиться на чужих ошибках, вместо того, что б страдать от своих.

Лично мне непонятно на чем основано утверждение "я никогда этого не сделаю", если это не относится к убийству, хотя в состоянии аффекта и это бывает у тех, кто даже не собирался убивать.

Если только сказать и сразу застрелиться.

[Кошара 0]

Злобынюшка

Очень вас уважаю за жизненность и то здравый эгоизм, кторый пропогандирует Белозуб.

но это так, лирика

А вот эти тыканья возрастом, равно как и сроками отношений тут вообще неуместны.

ИМХО.

Давайте все разделимся, кто сколько в браке прожил и общаться в ветке станем только в соответствии с этими сроками...Я тогда вообще в сторонке постою.

Вы же не будете спорить что с годами отношения меняються и ключевое слово становиться не любимый(и не потому что нелюбимый), а именно муж. Т.к.отношения в семье: муж-жена, строяться отнюдь не только на словах любимый, любимая.

П.с не в коем слуячае не кого ни чем не тыкаю, а слово "муж" - не значит со штампом в паспорте. Муж, он и в африке и ГБ муж. Эт так, на вскякий случай

[Злобынюшка 131 752]

Я немножечко с математическими выкладками:

- Изменяет - до свидания - идеал для всех.Стоп. Семья - ребёнок, ТТТ, не дай бог, но не совсем здоров. Один работает.

Узнаёшь о случайной измене - варианты...

Идёшь работать - куда ребёнка?

Квартира не твоя - куда с ребёнком?

О жизни бедолаг, которым просто деться некуда вообще без кома в горле нельзя судить. Есть ужасные истории, когда терпят черти что, потому что идти некуда. Однако то "черти что" которое терпят, от того, что убежать некуда, благом не становится.

Выгоняешь, требуешь алименты, портишь жизнь ребёнк

Про порчение жизни ребенку семейными сценами я тож как-то в курсе. Так что не всегда развод есть для ребенка бОльшая трагедия.

Хотя когда я была молода, красива, здорова я тоже диктовала условия. Особенно, когда была за спиной опора и крыша над головой!

С годами тем более странно - утратили опору? А она должна быть в самой себе. Крышу над головой ветром унесло? С годами люди как-то бывает даже жилищную проблему решают, упрочивают позиции так сказать. Так что диктовать свои условия возраст не мешает.

А потом, вдруг узнаем, что два года назад это было и мы уже целых ДВА года живем во лжи. Греем постель человека, которого на самом деле и не знаем...

Трагедия. Очень большая трагедия. Некоторые тут же стирают из жизни все светлое, что за эти годы было. Простить - запросто можно, особенно если грел постель тот, кто кормил-поил, без него ты ноль без палочки, жилья нет, сами мы не местные и придется с оравой детей жить на вокзале...

Вы же не будете спорить что с годами отношения меняються и ключевое слово становиться не любимый(и не потому что нелюбимый), а именно муж. Т.к.отношения в семье: муж-жена, строяться отнюдь не только на словах любимый, любимая.

Не могу судить, потому что я не была сто лет замужем, это пускай отвечают те, кто дожил до свадьбы золотой. Лично мои отношения в браках вообще строились по каким-то своим схемам и отношение к изменам у меня тогда было другое. За исключением первого брака по любви, но он трагически оборвался и во что бы превратился через 50 лет, понятия не имею.

А сейчас я имею ноль штампов и много чувств. Куда это все поменяется с годами - скажу с годами, любой сегодняшний прогноз тут же обсмеется тут бывалыми...Я бы очень хотела, чтоб ключевым словом и дальше было "любимый" а не "совместно нажитое имущество, привычка, невозможность разбежаться".