Измена в супружестве - 2

[Мирра 633]

Частушка в тему:

Эх теща моя , дай воды напиться;

Подо мною дочь твоя плохо шевелится;

теща зятю отвечает: Что-то мне не верится!

Под хорошим мужиком и бревно шевелится!

Не ругайте строго, если флуд

Изменено 27 Сентября 2008 пользователем Мирра

[Ангел 0]

"Кто ревнует, тот и гуляет"-фраза прошла цензуру.

Это уж точно!!! Мой БМ так изнурял меня своей ревностью, что сил не было ни спорить, ни ругаться. Просто уходила или "тупо" смотрела телевизор, а лучше включала веселую музыку и начинала петь - помогало!

Оказалось, что неверен он мне

Спрашивается, зачем ревнуешь меня к каждому столбу? Так и разошлись. Теперь его, тогдашняя любовница, нынешняя женушка с ним мучается. Сама мечтала о таком "сокровище"! На чужем горе счастья не построешь!!! Изменено 27 Сентября 2008 пользователем Листопад

[Zireael 6]

Почему всех шокировало данное выражение? Если женщина бревно

Действительно шокировало. Может в этом и есть запиночка - заминочка? А почему женщина бревно  , да потому что мужчина такой рядом находится, какой - то неэмоциональный

Короче говоря, что раньше появилось, курица или яйцо.

"Кто первый начал"...

Кто виноват больше - он или она, и каждый кивает на ошибки и грехи другого...

На мой взгляд - так оба хороши. Потому что никак не смогли найти общий язык и договориться. Потому что хотят всего и сразу и не желают понимать, что сразу - только в кино бывает. Или в сказке.

Не хотят искать "подход" друг к другу - а измена - это ИМХО самый легкий способ "доказать себе", "доказать ему", "отомстить, наказать, рассказать..."

Путь наименьшего сопротивления...

Вообще мне кажется, это вопрос культуры самих отношений между мужем и женой.

У всех пар свой путь развития, и случается так, что люди перепробовали все доступные способы сближения - и все равно не приходит "сцепление", не получается, каждый тянет в свою сторону, каждый выставляет в "авангард" свои проблемы и недовольство другим...

И никак не хотят посмотреть и на себя со стороны, и просто правде в глаза... и друг на друга - но не в ключе претензий, а в плане "зачем мы вместе и что можем сделать друг для друга, для наших отношений, чтобы потребности в изменах не возникло в принципе?

И нужно ли что - то делать вообще?

Не знаю, лично мне всегда проще было уйти от "не своего", чем изменять. Если я видела, что человек рядом со мной не желает, не считает нужным идти мне навстречу и решать несходняки вместе, не готов слушать и слышать, вникать и менять не устраивающее положение - я уходила.

Мне не хотелось надоедать своими просьбами, если не прислушался раз, другой, третий - наверное, ему хорошо и так. Я не настолько дорогА ему, а мои пожелания - не повод идти навстречу... искать "взаимовыгодный компромисс"... касалось бы это секса, поступков по отношению друг к другу, каких - то других спорных моментов в отношениях.

Изменять никому не хотелось.

Я думаю, что при обоюдном желании можно все внутрисемейные проблемы решить без помощи "третьего". А если не получается - крепко задуматься, стОит ли продолжать отношения с человеком, которому хочется найти замену... так ли сильно желание быть с ним вместе...

(ИМХО)

[Moon Cat 0]

Mashuta

а самих бы устроило, что ваша вторая половина (такая неэмоциональная с вами) "зажигает" на стороне втихую от вас?

Дейзи

давайте я вам отвечу, и дискуссию продолжать не будем. Когда говоришь мужу: " плохо, что о моём удовлетворении как моральном и физическом не заботишься... и т.д.", а в ответ получаешь: "придумываешь ты все, по мне все хорошо..."Разницу чувствуете?! Только не говорите, "разведись и гуляй", не сексом единым в семье строится. Но без эмоциональног тепла строить семью невозможно.

Вас не спрашивали "Вам не стыдно, что Вы мужу изменяете?", поэтому ответ "он меня обидел, сам виноват" выглядит странно. Мораль ведь у каждого своя - кто-то украл, и ему не стыдно, а кто-то слово плохое сказал, и ему очень стыдно. Но если уж эту тему подняли - чего уж тогда честно мужу не сказать - сплю с другим, люблю тебя? Зачем так, втихаря? Не потому ли, что нормальный мужик тут же уйдет без объяснений, потому что хочет быть единоличным обладателем своей женщины?

Но вопрос-то был в другом - как бы Вы себя чувствовали, если бы муж пошел погулять на сторону?

[Секретка 8]

Акула

Чтобы ей восхищались, говорили комплименты, целовали всю до кончиков ногей... Она отдает только тогда, когда получает. Она как награда для победителя - добейся и получишь желаемое.

Такой не нужен муж, такая должна всегда менять любовников, потому что через какое-то время при совместном длительном проживании с любым мужчиной придет момент, когда эти нюансы будут пропускаться, как прошедший этап. Букетно-конфетный восхитительный период не может длиться вечно. приходят будни, нормальные семейные будни и нормальные, повторюсь, нормальные, устаканившиеся отношения.

Если даме нужен постоянный восторг, то ей не стоит идти на постоянные отношения, все в этой жизни проходяще.

А такое поведение автора отдает подростковым инфантилизмом: Я чувствую себя значимой, только когда мной восхищаются.

Я понимаю, что все мы разные и кому-то необходимо больше телесной ласки и внимания, но ведь она не слепая была, когда замуж шла. Тем более, что по постам автора получается, что изменять мужу она стала практически после свадьбы. Зачем тогда замуж шла?

На мой взгляд, жалобы на холодность мужа в данном случае служат просто оправданием банального желания гулянки.

Она изменяет мужу практически у него на глазах. Мне кажется, это не объяснить нехваткой внимания. Это просто распущенность.

Надо каждый день доказывать - что ваша женщина - Богиня!

Тогда он как минимум должен быть Богом, потому что это на самом деле неблагодарный Сизифов труд.

Я когда-то жила с подобным мужчиной. Он каждую минуту требовал, чтобы ему доказывали, что он Бог (сам будто не знал). Фишка в том, что неуверенному в себе человеку фиг докажешь. Ему дальше нужно больше и еще больше. Ему всегда мало. И начинаешь понимать, насколько бессмысленны и бесполезны твои попытки. Потому что он привык к небесным отношениям с кратковременными партнершами, а на долгую связь сам лично не способен.

То же самое, почему-то, мне кажется, и здесь, только в данном случае, так себя ведет девушка.

Asso

"Надо каждый день доказывать - что ваш мужчина - Бог! Именно с большой буквы. Единственный, любимый, совершенный, желанный, несравненный... И мужчина не останется в долгу. Он отплатит такой же страстной любовью, преданным вниманием и заботой."

Вот в том-то и дело, что не факт, что отплатит. Как в одном случае, так и в другом.

Разве не встречали Вы пары, где она его (или он ее) облизывает с ног до головы, а она его что только грязью не поливает?

Лисёнок

Да и она говорила ему о своей измене, говрила из-за чего она произошла.

А может поэтому он к ней холоден? Если женщина узнает об измене, она сначала кричит, бьет посуду, а потом успокаивается и начинает жить дальше в новых условиях. Если мужчина узнает об измене, он может вообще никак не прореагировать (хотя может и прореагировать), но он будет жить с постоянной мыслью о том, что проиграл в очередной раз сопернику, а значит он неудачник в глазах именно этой женщины. Легко ли хотеть ту, для которой ты однозначно проигравший?

Пыжик

В первый раз секс был таким. Но вот каким он будет во второй, третий. Да и будет-ли вообще повторение. И что же тогда, всю жизнь оставшуюся от мужика к мужику бегать.

Вот и я о том же. Низкий старт, короткий бег, медаль на шею! И все с начала.

Мирра

Так, что от разговора эффект практически нулевой. 

Добавляйте в питье Виагру малыми дозами. Это, конечно, шутка. Не обижайтесь, пожалуйста.

matilda

Я ни в коем случае не претендую на звание моралистки, но вот так откровенно.... Не знаю.

А я вот, не заню, может и претендую на звание моралистки. Просто я в свое время это прошла и теперь стала понимать, какой гадиной я была. Гульба это все, самоутверждение и распущенность.

Мужчина перед сексом у нее спрашивает в какой позе бы ей хотелось. Он заботиться о ней. Возможно она так замучила его своими претензиями, что он уже боиться ошибиться и сделать что-нибудь не так.

Хотя вполне возможно, что со временем просто успокоился (как часто в семьях и бывает). Насладился и успокоился.

Но в таком случае, я бы попробовала найти цивилизованное решение проблемы, а не болтаться по мужикам. Это никого не красит.

Я уже давно считаю, что нужно закончить одни отношения, а потом уже начинать другие.

Пусть это будет на совести автора.

Простите, если задела кого. Я из-за своего легкомысленного поведения потеряла по-настоящему дорогого мне человека, все казалось, что чего-то не хватает. Что я "вся такая растакая", а он - гад, не ценит, мало внимания и все такое. (оказалось, что больше внимания, чем он, мне больше никто не смог дать в моей жизни, ну если только на один раз)

А когда поняла, что потеряла и прожила с этой потерей 10 лет, то поняла еще одну вещь, что все бы стерпела, лишь бы рядом быть, лишь бы вернуть все. Но жизнь не повернуть назад, тот человек погиб.

Moon Cat

Но вопрос-то был в другом - как бы Вы себя чувствовали, если бы муж пошел погулять на сторону?

Думаю, что не ответят. Почему-то мне так кажется.

[Каравай 13]

Просто наши мужья иногда забывают о том, что женам тоже хочется какой-то роматики, острых ощущений, ну хочется иногда, чтобы было как в первый раз

Вот тоже не понимаю. Нафига тогда замуж выходить. Меняйте мужиков, как перчатки, и будет у Вас каждый раз как в первый раз. И Вам хорошо и мужа изменами не унижаете.

А вот это вообще шедевр, по моему мнению

про одну из измен, я сама рассказала.

Я ему даже в порыве гнева, так открыто и заявляю, что, мол, не будет внимания, буду искать его на стороне.

Это ж как надо человека не уважать, чтобы ему в открытую так говорить. И не так, что "я с тобой разведусь, и буду внимания искать", а "буду всё равно с тобой жить, тока рога подпиливать не забывай".

А главное, не нормальный разговор с мужем и попытки решения проблемы подходящим для обоих способом, а просто гнев неудовлетворённой женщины.

[Секретка 8]

Да. Думаю, что со временем ситуация будет только усугубляться. Тут нужно искать решение проблемы, а не нового мужика.

Но нового мужика найти легче. Друзей у мужа поди не один. Есть где разгуляться.

Я вот, например, в интернете сидела, психологию учила, искала ответы на свои вопросы. Когда можно было просто оттопыриться со всеми мужниными друзьями. Тем более, что я его на 12 лет была младше, представляете сколько у меня могло быть поклонников?

[Краслена 0]

Я думаю, что при обоюдном желании можно все внутрисемейные проблемы решить без помощи "третьего". А если не получается - крепко задуматься, стОит ли продолжать отношения с человеком, которому хочется найти замену... так ли сильно желание быть с ним вместе... 

(ИМХО)

Согласна.

Я когда замуж вышла, у меня та же история была. Ну не темпераментный он, не надо ему чаще раза в неделю, да и на теплые слова рассчитывать - время попусту тратить. И злило меня это, и просила и ругалась, а в один прекрасный день поняла: или надо подстраиваться под мужа, или разводиться. 8 лет уже живем и ничего страшного, мне же еще и завидуют. Потому что у моего мужа столько других достоинств, что некоторая неудовлетворенность в эмоциональном плане просто смешна.

Помните, как в фильме "Укрощение строптивой" герой Челентано спросил: "Падре, а что вы делаете, когда хотите женщину?", тот ответил "Я звоню в колокол".(за точность цитаты не ручаюсь ). Но вот я, например, хожу в боулинг, или в кино, или катаюсь на велике.

А на счет измен - считаю, что брак должен строиться в первую очередь, на взаимном уважении. И честно не могу понять автора, который создал ветку, унижающую и ее, и ее мужа. Ну хватает наглости изменять, ладно, всякое бывает, но я не вижу, чем здесь хвастаться.

[Мирра 633]

Пыжик, в целом ваш последний пост не вызывает противоречия с моей точкой зрения.

Вот только скажите, а если ситуация будет с точностью наоборот и мужу не будет хватать секса, внимания и прочего, вы также на него накинитесь?

Ведь мужья зачастую не стесняются предъявить жене ультиматум: -Не дашь , пойду к любовнице. И вот что замечательно, наш женский пол его тут же поддерживает! И все дружно чехвостят женщину за недостаточное понимание мужниных потребностей и соглашаются с его физиологией.

А здесь мы все так дружно накинулись на автора, а ведь по сути ее муж сейчас и находится в ситуации многих женщин, которые не могут удовлетворить запросы мужа.

Меня просто порой возмущает наша "женская солидарность". Мы ругаемся на мужчин за их измены и тут же оправдываем, т.к. у них физиология. Но если оступится наш сотоварищ по полу, то мы все как одна "съедим" ее, плюнув на все физиологии.

Изменено 27 Сентября 2008 пользователем Мирра

[Каравай 13]

Мирра

Вот только скажите, а если ситуация будет с точностью наоборот и мужу не будет хватать секса, внимания и прочего, вы также на него накинитесь?

Не, я на мужа не кидаюсь.

А, если честно и объективно, но для начала решу, нужен-ли мне брак и, если нужен, что играет в нём главенствующую роль. Понимаете, с точки зрения физиологии женщинам проще. Может и нет у меня постоянного желания, ну темперамент слабоват, но я могу, сделав определённые усилия, не показывать виду, что это так. Мужчина же одной мыслью, что это надо, себе ничего не поднимет.

Так что, если мужа я люблю и ценю его, то в лепёшку разобьюсь, чтобы брак сохранить. Но собственными усилиями, а не с помощью третьих лиц в постели.

А если не люблю=плевать на его потребности, то скатертью дорога.

Но если оступится наш сотоварищ по полу, то мы все как одна "съедим" ее, плюнув на все физиологии.

Мне лично не физиология у автора интересна, а попытка решить проблему самым простым способом - "спасибо этому дому, пойдём к другому". А где душа-то, любовь, уважение - вот чего не вижу. Вижу желание жить с человеком, потому что удобно, и всё. Остальное ищется где угодно и с кем угодно.

[Мирра 633]

Так что, если мужа я люблю и ценю его, то в лепёшку разобьюсь, чтобы брак сохранить.

К сожалению мужчины не разбиваются зачастую в лепешку ради жен и своей любви к ним. Если им хочется, то идут спокойно и изменяют, не особенно заморачиваясь, какую боль приносят к жене и утверждают о любви к супруге.

А у меня никак не умещается в голове фраза: "люблю, но причиняю боль" А то что измена -боль, знает любой. Где присутствует измена, там нет любви., есть банальный егоизм и увертки для оправдания себя любимого. Это одинаково на мой взгляд для всех независимо от пола.

Получается мы принимаем их потребность и любовь к нам как разные вещи и ничуть не удивляемся когда "любит" жену а удовлетворяется вдогонку с другой. Но сами же себе не прощаем такого же раздвоения. А почему?

Получается мы себя недостаточно любим?

[Каравай 13]

Мирра

Получается мы себя недостаточно любим?

Это спорный вопрос

Кто что понимает под любовью к себе. Принимая удовлетворение мужа с другой и живя с этим мы же тоже тешим своё самолюбие - а я-то жена. И уж тем более не можем позволить себе любимой носить гордое звание брошенной разведённой женщины.

Кто-то, как автор этой ветки, тоже любит себя. И выражает эту любовь таким способом - удовлетворяет свою физиологию. Ну она же не может себя лишить такой радости жизни, как частый полноценный секс. Ей и прощать это раздвоение не нужно, это естественно - баловать себя любимую.

А кто-то не сможет жить не с изменами своими, не с чужими - потому, что слишком себя любит, чтобы в этом пачкаться.

Так что всё зависит от нас - какую любовь к себе мы выберем.

[Дейзи 16 644]

как бы Вы себя чувствовали, если бы муж пошел погулять на сторону?

Moon Cat, ну раз вы спрашиваете, отвечу, хотя свою ситуацию я много раз рассказывала на форуме, повторяться не хочу.

Если так случится, и я об этом узнаю, будем жить как соседи, если он не уйдет. Захочет уйти, держать не буду.

Я 5 лет пыталась наладить все, ему НИЧЕГО не нужно!

То что, есть у меня души отдушина, он знает. Дал свое молчаливое согласие. Наблюдает с улыбочкой как мы целыми днями смс-симся! Как я переживаю когда мы ругаемся, и все в этом духе.

Я устала клеить то, на что мужу наплевать, понимаете?

Нет, не так! Ему на меня наплевать!

[Баритон 112]

Лисёнок

Вас послушать, так получается, что всё женщины только и делают, что на стороне изменяют, а бедные мужчины, только ишачат.

Отчего же все? Отнюдь, я писал конкретно и конкретному человеку.

Но дело не в том, кто и что делает ради сохранения семьи.

Кому- то жалко шмотки, кто- то ленив а кто- то тупо не хочет ворушить осиный улей.

И получается, что ложь- благое дело.

И всего- то делов.

ИМХО лучше уйти и не врать ни себе, ни тому, кто рядом, делая хорошую мину при плохой игре, надеясь на счастье типа "с милых по рубахе", оправдывая себя тем, что у партнёра рожа крива.

А там, где двое- виноваты оба.

[Наталья Александрова 0]

А как сейчас отношения с мужем? Так же спите раз в две недели?

[Гость Смак]

Знаю одни такие отношения, где измена случилась со стороны жены на 20 году семейной жизни. И семья вроде любящая, отношения ровные. И сейчас все так же ровно, но отношения сохраняются и там на стороне с одним и тем же на протяжении 3 лет. Судить никого не хочу, чужая семья потемки.

[Понтий Пилат 2]

прерывается на минутку спросить в какой позе я хочу!

Жесть. А назовите в следующий раз что-то экстравагантное.

Я не думаю, что друг осмелится. Судя по его поведению, боится скорее он.

Друг может расколоться запросто. И Ваши изыски могут быть оценены о достоинству. Вы обоих поставили в непростое положение. Отрывайтесь уж совсем на стороне, раз не умете собственные отношения построить. А то получается- если друг оказался вдруг.

[Игрок-одиночка 1]

Скорей всего друг ( а какой он друг, если способен на такие пакости?) захочет обсудить этот эпизод. Нет моральных препятствий поиметь жену приятеля, какие препятствия разботалть этот эпизод знакомым?

И вы для него просто легкодоступная мадама.

Если изменяете, хотя бы не вмешивайте друзей мужа, чтоб над мужем не смеялись, что он такой лох и живет с ш...ой.

А вообще действительно нужно строить отношения, но это сложно, и скорей всего не для вашего ума, гораздо проще для вас с кем-нить перепихнуться.

[препод 89]

Сахаринке.

Просто мой муж - собака на сене. А сам кобель еще тот. Вот такая собачья жизнь у меня

Но это все складывается в такую Кучку...., что хочется все изменить в своей жизни, (а тут еще кризис среднего возраста). Вот и спрашивается: зачем терпеть все измены, пытаться построить нормальную семейную жизнь, наступать на горло собственной песне? У нас ребенок, но очень хочется пожить отдельно (о разводе думать страшно, потому что сама пережила развод родителей в подростковом возрасте). Становиться клушей домашней, как его мама я не собираюсь, выглядеть хорошо я уже "не имею права", а смотрю на свою мать, которая прекрасно выглядет в свои пятьдесят с хвостиком и завидую ей. Наверно она была права, что развелась с отцом (кстати,тоже по причине измен).

[Мирра 633]

Если изменяете, хотя бы не вмешивайте друзей мужа, чтоб над мужем не смеялись, что он такой лох и живет с ш...ой.

Чего-то Вы перешли на оскорбления автора. Между прочим это у мужа автора сам дружок с гнильцой. И обвинять в этом никого не надо. Его же, извините, не тянули за пиписку. Он ведь знал, что друга предает. Или у Вас: она -соблазнительница, а он агнец невинный?

Изменено 28 Сентября 2008 пользователем Мирра

[Баритон 112]

Мирра

не вмешивайте друзей мужа, чтоб над мужем не смеялись, что он такой лох и живет с ш...ой.

А Вы считаете, что таких разговоров не будет?

Это ж люди, им только дай поперемывать кости.

Между прочим это у мужа автора сам дружок с гнильцой.

Повторюсь- там где двое виноваты оба. Априори, без всяких обвинений.

[Невеста 0]

Алёнушка

За всё это время не изменяла мужу только когда была беременная!

Не муж неэмоциональный, а вы просто не хотите строить интимные отношения.

После энного колличества мужчин, когда вас удовлетворяли и так и эдак, уже не хочется мужа.

Стараться ведь надо, подсказывать что и как нравиться. А зачем вам напрягаться? По первому свисту примчаться дюжина самцов и удовлетворят.

Может даже извращённо.

Изменено 28 Сентября 2008 пользователем Невеста

[Игрок-одиночка 1]

Чего-то Вы перешли на оскорбления автора. Между прочим это у мужа автора сам дружок с гнильцой. И обвинять в этом никого не надо. Его же, извините, не тянули за пиписку. Он ведь знал, что друга предает. Или у Вас: она -соблазнительница, а он агнец невинный?

Мирра

Вообще-то я уже написал, что истинный друг так никогда не поступит, и то, что и друг с гнильцой, и жена с ещё большим гнильцом, вполне понятно.

Только вот другу то что- встал- отряхнулся, и дальше пошел, а вот мужу рога, смешки и сплетни. Что касается мадамы - то решать ей, но вот умная женщина так себя не поведет - не допустит, чтобы мужа обсуждали и смеялись над ним - особенно по её вине.

[Бесенок 0]

Но без эмоциональног тепла строить семью невозможно

Вот с этим я полностью согласна. Когда бить в одни ворота, очень сложно.

А Вот то, что она изменила у мужа под носом осуждать не буду. На то у каждого человека есть свое личное дело, может на то и были причины.

В жизни всякое бывает и действительно жалеть ни о чем не надо. Раз такое происходит, значит виноваты здесь оба, вот я на месте бы девушки не смогла бы дальше жить с таким мужем, потому что в изменах виновата не только она, но и муж, раз не дает ей того, что она хочет, а в отношениях двоих должна быть взаимная самоотдача, строят отношения двое, а не один.

Ну и смысл жить так дальше какой, из-за ребенка, тоже не стоит, просто делать вид что все хорошо? Я вот не умею притворяться и не смогла бы так дальше жить если ничего уже к мужу не испытываю, ну а если у девушки есть чувства к мужу, то тогда зачем эти измены, ради секса Вот тогда-то и можно ее осудить: как можно изменить мужу если его любишь?

Ну а с другой стороны, если говоришь, ему, говоришь, что мне этого или того не хватает, а он ничего для этого не делает, опускает руки, оправдываясь тем, что он такой вот человек и ничего с этим не поделаешь, тогда на получай, вот тебе и измена. И не спрашивайте потом, зачем тогда вышла замуж, а то и вышла, что любила и не замечала ничего, а сейчас ничего не осталось только, одна пустота и привычка.

Но опять же тогда исчезают все чувства и ничего не остается, а только жалость и привычка. Может я что не понимаю.

[Собака Баскервулей 2]

А может этот друг автора давно любил? И только ждал удобного момента. И наконец свершилось. А для автора это лишь краткий эпизод..